AMD CPU-spekulaatio (zen2, ryzen3)

Viestiketju alueella 'Prosessorit, ylikellotus, emolevyt ja muistit' , aloittaja mRkukov, 17.11.2018.

  1. Skydex

    Skydex

    Viestejä:
    41
    Rekisteröitynyt:
    27.02.2017
    Sama täällä.. Olin jo toivomassa, että CES:ssä olisivat julkaisseet tai vähän myöhemmin, mutta melkeen puolen vuoden odottelu tuntus kitkuttavalta tämän rtx 2080:n kanssa kun i5 3570k melkosena pullonkaulana.
     
    P c L A Y E R tykkää tästä.
  2. Warfe

    Warfe Insinööri Tukijäsen

    Viestejä:
    369
    Rekisteröitynyt:
    30.10.2016
    Itelle kans tulossa 3570k:n kaveriksi rtx 2080. Kesää ja zen2 odotellessa..
     
  3. mt247

    mt247

    Viestejä:
    196
    Rekisteröitynyt:
    20.03.2017
    Itsellä vetelee 3570k/emolevy viimeisiään, pitää toivoa että kestää kesään asti. Toivottavasti tulisi jo aiemmin saataville.
     
    Cuthalu tykkää tästä.
  4. Beelzebub

    Beelzebub

    Viestejä:
    103
    Rekisteröitynyt:
    16.12.2016
    Ole kuin hän, osta 9900k, totea että pirun kuumana käy, katso ces 2019 amd keynote, koe jälkiviisaus.
     
    Wibe, P c L A Y E R ja caustic tykkäävät tästä.
  5. Kankipappa

    Kankipappa

    Viestejä:
    70
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    [​IMG]

    Näkyy tuosta selkeästi tuo toinen chipletin liitosalue.

    Nykyinen ES sample kun oli pyörinyt ~4.2GHz redditin propellipäiden laskujen mukaan (-50% virrankulutus vs 2700X), IPC lisää näyttäisi olevan vaikka kellotaajuuksia ei olisikaan vielä nostettu.

    Vaikuttaa tosiaan Ryzen 5 chipiltä ja 65W prossulta tuo demottu, jos tähän laskee IO-dien ~10W kulutus. 16 core tällöin pyörisi tällöin jossain 135W alueella paremmalla bindauksella jos nämä laskee yhteen ja varmasti tähän on mahdollista saada ~5GHz single core boostikin, jos ytimet vaan sinne asti venyy.
     
    ViKiV, mRkukov ja Taneli- tykkäävät tästä.
  6. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    2 914
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Tuossa toisessa paikassa on niinpaljon tyhjää, että vaikuttaa lähinnä joltain prossun testaamiseen käytettävältä liittimeltä ennemminkin, kuin chipletin paikalta..
     
  7. Jezme

    Jezme

    Viestejä:
    3 970
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kyllähän tuo ettei kerrottu edes minkä sarjan prossu tuo demottu on kertoo mielestäni siitä, että edes AMD ei ole vielä 100% varma miten sijoittaa sen. Yleisesti ottaen fiksuinta olisi toki demota parasta ja ehkä tuo on parasta kunnolla toimivaa tällä hetkellä. Kenties koittavat saada kaksi chiplettiä tuohon ja tehdä sitä 16c prossua. Jos onnistuvat niin demoprossu tuodaan myyntiin R5 nimen alla ja jos eivät onnistu niin demotusta prossusta tehdään R7. Oishan tuo nyt melkoinen teko, jos reilusti alle 300€ maksava R5 prossu voittaisi Intelin kalliin i9:n niin tehoissa kuin myös virrankulutuksessa.. Ei siis sillä, etteikö se olisi myös vaikuttavaa, jos demottu olisi se 300-350€ hintainen R7 prossu.
     
    Taneli- tykkää tästä.
  8. hkultala

    hkultala

    Viestejä:
    3 759
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    ei todellakaan näytä, eikä tuossa olis mitään järkeä sellaisen paikkana.
     
  9. Kankipappa

    Kankipappa

    Viestejä:
    70
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Juu sekin olisi mahdollista, mutta Lisa Su:n twitter vihjailusta voisi päätellä että siinä on paikka toiselle palikalle, mutta ei välttämättä ole saatu puristettua vielä kokonaiskulutusta nykyisille AM4 sopivaksi? Kun siitä oli juttua että 16-ytimelliset ei välttämättä toimisi aiemmilla piirisarjoilla ollenkaan, joten miksi demota 8-ytimellistä isompaa, jonka Lisa lupasi toimivan kaikilla nykyisillä emoilla.
     
  10. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    2 914
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Hyvinpaljon näyttää. Jos siinä olisi chipletin paikka, niin kosketuspintoja sisältävien alueiden väliin tuskin mahtuisi noinpaljon tyhjää..
    SITÄPAITSI eng sampleissa on erittäin mahdollisesti kaikenlaisia erikoisuuksia..
     
  11. hkultala

    hkultala

    Viestejä:
    3 759
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Miksi AMDn pitäisi kertoa se?

    Mitä vähemmän informaatiota antaa intelille, sitä parempi.

    Ja jos tuotteen julkaisemiseen on kuukausia aikaa, olisi typerää tehdä 100% varma suunnitelma tuotelinjauksesta ja lyödä se lukkoon.
    Paljon fiksumpaa on olal joustava ja valmiina muutoksiin, jos markkinatilanne sitä vaatii.

    Tässä ei ole kyse siitä, että "homma olisi pahasti vaiheessa" vaan siitä että "ollaan joustavia ja valmiina reagoimaan ja tuomaan nimenomaan sellainen linjasto ulos joka sopii senhetkiseen markinatilanteeseen".

    Ei. Jos tuotetta ei ole myynnissä moneen kuukauteen, ei sen suuren suorituskyvyn demoamisesa ole mitään hyötyä.

    Osborne-vaikutus – Wikipedia

    Tulevaisuudessa tulevan hypetys on riski nykyisten tuotteiden myynnille, kun on myynnissä kilpailukykyinen tuote, joka myy hyvin.

    Jos taas AMDllä ei olisi hyvää tuotetta ulkona, sitten kannattaisi (pari kuukautta ennen, ei puoli vuotta ennen) hypettää jotta asiakkaat jättää ostamatta kilpailijan tuotetta, ja odottaa.

    Erityisesti nyt kun intel kärsii toimitusvaikeuksista, Intelin myyntiä ei taatusti vähennä käytännössä yhtään se, että että odottaisivat näitä.

    Ei siinä voi olla käytännössä mitään, minkä takia se "ei onnistuisi", kun se on tulossa joka tapauksessa Romeenkin, ja kaikki tekniikka on sitä varten jo suunniteltu.

    Pahin on, että IO-piirissä olisi suunnitteluvirhe toisen IFOP-portin kohdalla, tai niiden välisen liikenteen kanssa, mutta tällaisen todennäköisyys on todella, todella pieni.
     
    Cuthalu tykkää tästä.
  12. jarhu

    jarhu

    Viestejä:
    405
    Rekisteröitynyt:
    24.10.2016
    Jotenkin voisi kuvitella, että tuon kehitys on jo niin pitkällä ettei enää rakenteellisille muutoksille ole paljoa aikaa kun softan toimintaa pitää vielä viilata että ehtii saada tuote maailmanlaajuiseen jakeluun toukokuun loppuun mennessä?

    Näiden tietojen perusteella oma musta tuntuu fiilis on ettei 12/16c ole valmis tulemaan ulos ennen syksyä jos se on kehityksessä. Kyllä sitä olisi haluttu demota jos he uskoisivat uuden sarjan olevan riittävän pitkälle kehityksessä. [/MUTU]
     
  13. Kizmo

    Kizmo

    Viestejä:
    810
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kyllähän siinä meni tosi pitkä aika 16 core threadripperin julkistamisestakin siihen että AMD suostui kertomaan että on sieltä tulossa 24 ja 32 ytimetkin.

    Muoks: piti ihan tarkastaa, 16 ytimen 1950x ja 32 ytimen 2990WX välillä oli vuosi ja kolme päivää.
     
  14. El eks

    El eks

    Viestejä:
    92
    Rekisteröitynyt:
    17.01.2018
    Onko varmaa edes se että Ryzen 3000 on ryzen sarjaa ?
    Summit / Pinnacle ovat ; CCX + IF + CCX + Muistiohjain

    Nämä CES-messuilla promotut vehkeet täysin erilaisia > Matisse , ?
    Mitäpä nimistä , mutta jos ne käytännössä vaativatkin X570 emon , ei siitä niin pitkää aikaa ole kun porukat tilaili APU-prossuja lainaan saadakseen emot käyttöön

    Vielä vähän vanhempaa oli aika jolloin FX 9590 sopi kaikkiin AMD emoihin aivan heittämällä

    Ryzen 2000 olisi saanut ++ mallin vaihtamalla tehokkaamman muistiohjaimen , mutta siitä ei Lisa Su olisi saanut mitään mysteerishowta
     
  15. Atleetti

    Atleetti

    Viestejä:
    29
    Rekisteröitynyt:
    23.07.2018
  16. Jage

    Jage

    Viestejä:
    418
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Kyllä ne Ryzeniä tulee olemaan, ellei nyt jotain täysin erikoista tapahdu. Ryzen on kuitenkin jo jonkinlainen brändi ja tuota nimeä käytti Lisa Su myös keynotessa.

    Eli Ryzen se on.
     
    Cuthalu tykkää tästä.
  17. jkm

    jkm

    Viestejä:
    177
    Rekisteröitynyt:
    23.06.2017
    Uutta CPU:ta odottaville... Näyttäisihän tuota 9900K olevan Gigantissa 'hyllyssä' halpaan 550eur hintaan. Ei sillä ainakaan pahasti ota turpaan Zen2 vastaan, varsinkaan nykypeleissä. Enkä usko, että Zen2 tulee nyt niin älyttömästi halvempi olemaan suorituskyvyn mukaan muutenkaan (voin toki olla täysin väärässä).

    Itse kyllä liputan AMD:n puolesta. Nyt ollaan vihdoin saatu kunnollista taistoa aikaan markkinoille ja näyttäisi olevan tulossa todella mukavat pari vuotta kuluttajan kannalta katsottuna.
     
  18. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    3 225
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Tuon perusteella olisi tulossa vain primary PCIe x16 slotille. Hyödyt jäävät aika pieniksi jos/kun esim. M.2 paikka pysyisi 3.0 moodissa. Ainakin voisi huoletta uhrata sen toisen x16 slotin jollekin muulle koska ykkösslotille 4.0 x8 pitäisi riittää kovillekin näytönohjaimille.
     
  19. Kankipappa

    Kankipappa

    Viestejä:
    70
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Hmm niin, esim. Crosshair 7 herossa on se ongelma, että jos molemmat m.2 paikat on käytössä, niin pci-e väylä tippuu tosiaan 8x, mutta sitten pystyisi raidaamaan nämä M.2 levyt.. En tiedä pystyisikö tuolla 4.0:lla sitten kompensoida tuota.
     
  20. Porkkanakuppi

    Porkkanakuppi

    Viestejä:
    12
    Rekisteröitynyt:
    09.02.2018
    Voisikohan tuon ydinpalikan viereen laittaa ei pelkästään GPU:n vaan GPU+GDDR/HBM-muistikombon, jossei vierekkäin niin vaikka jollain pinoamistaktiikalla? DDR4:n kaistanleveys kusee pahasti APU-unelman päälle ja 8-ytiminen APU jossa olisi edes pienehkö määrä nopeaa muistia voisi olla kova sana.

    En nyt henkeäni pidättele tämmöistä odotellessa mutta saahan sitä unelmoida.
     
  21. mRkukov

    mRkukov Hrrrr...

    Viestejä:
    3 937
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Joo ei kannata henkeä pidätellä. Eiköhän jotain apuja ole tulossa, mutta tuskin tuollaista. Ei ainakaan am4 kantaan.
     
  22. Nerkoon

    Nerkoon Se ainoa oikea Platinum-jäsen

    Viestejä:
    3 074
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
  23. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    3 225
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Pystyyhän sillä, koska se "primary" x8 pitäisi saada 4.0 tuolla tavalla ja siten näytönohjain saa about saman kaistan mitä tarjoaa PCIe 3.0 x16.
     
  24. El eks

    El eks

    Viestejä:
    92
    Rekisteröitynyt:
    17.01.2018
    Mitä meillä on
    https://www.io-tech.fi/wp-content/uploads/2019/01/amd-3rd-gen-ryzen-zen-2-chiplets-20190109.jpg
    Pelkkä kuva erään päämanipulaattorin heiluttelusta
    Kaikki jotka ovat lyöneet kaasun pohjaan ja heittäneet jarrut ja sivupeilit hevon kuuseen
    Hihkuvat autenttisuuden nimeen , mutta onko tuossa muuta kuin avattu sardiinipurkki
    Missä on näyttö että tuo toimisi
    Kuva näyttäisi ihan tosissaan olevan Epyc prossun phitoshop , yksi chipset ydindoduuli yksi IO järjestelmä moduuli , mutta missään ei näy IF kalvoa
    Jälkeenjääneille jää kysymys miten tuo keksintö on yhdistelty AM4 socketin pinneille

    Jos toi tyhjä paikka on valmiina toiselle chipletille , jos , niin se viittaa TR4 tilaan
    Tai pelkästään siihen että tyhjiä kuoria on kevyttä heilutellä
     
    Threadripper tykkää tästä.
  25. Heimolainen

    Heimolainen

    Viestejä:
    306
    Rekisteröitynyt:
    26.10.2016
    Niin, tuollaisia ne lanseeraukset yleensä ovat. Katsotaan sitten tarkemmin, kun revikoita alkaa tulemaan. Spekulaatiot on aina vahvoja näiden jälkeen, oli lanseeraaja kuka tahansa.

    Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk
     
  26. aPm

    aPm

    Viestejä:
    300
    Rekisteröitynyt:
    15.01.2017
    Ei ollut lanseeraus, ainoastaan preview.
     
    mRkukov, Wibe ja Heimolainen tykkäävät tästä.
  27. Heimolainen

    Heimolainen

    Viestejä:
    306
    Rekisteröitynyt:
    26.10.2016
    Sekin vielä

    Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk
     
  28. mRkukov

    mRkukov Hrrrr...

    Viestejä:
    3 937
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016


    Alkuperäinen chiplet "vuotaja" spekuloi että tuo demottu prossu olisi ollut R5 ja 65W tdp:llä. Spekuloi omasta päästään nyt että 12 ytimistä voisi tulla vanhoille am4 emoille, mutta se 16 core versio voisi vaatia "am4+" emon korkeammalla tdp arvolla. Voisihan olla että laadukkaammat am4 emotkin saisi ne 16 coret käyttöön bios päivityksellä, mutta tuo + malli (kuten am2+ ja am3+) olisi sitten "vaatimus" parhaille osille.

    Jos tuo prossu oli tosiaan 65W osa niin intel on kyllä pahassa liemessä. AM4+ alusta 135W tdp:llä ja 16 core prossulla tulisi pyyhkimään intelin alas pöydältä. Toivottavasti amd painaa piiriä riittävän kovaa, jotta julkaisussa on riittävästi tavaraa saatavilla. Kysyntä tulee olemaan kovaa.

    Niin ja ehkä emovalmistajat oppivat ryzen 1 julkaisusta että niitä amd emojakin kannattaa taas valmistaa vähän korkeammalla priolla. Muuten käy taas niin että prossuja olisi, mutta emot puuttuu.
     
    TeeDee tykkää tästä.
  29. Nerkoon

    Nerkoon Se ainoa oikea Platinum-jäsen

    Viestejä:
    3 074
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Eikös sen eron pitänyt olla 30%? Tuo vaatimus AM4+ tuesta ei kuulostaisi mitenkään oudolta, koska varsinkin halpaemojen virransyöttö on osassa tapauksia aika luokattoman huono. Sitten ovat toisaalta ne huippuemot, joihin saisi virransyötön puolesta tunkea kaksi kellotettua prosessoria ilman ongelmia.

    Minun veikkaukseni on, että jos AMD saa piirisarjoja riittävää tahtia ulos eikä referenssiemo ole tullut liian myöhään valmistajille, niin emoja kyllä on. Tässä kannattaa huomata, että sopivan bios päivityksen jälkeen noiden pitäisi toimia vanhemmissakin emoissa, joten se emomäärä ei ole enää niin kriittinen kuin se oli Ryzen 1000-sarjan kanssa.
     
  30. neksva

    neksva

    Viestejä:
    117
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Itse veikkaan Että X570 käytää tavallista am4 kantaa mutta emoissa on natiivi Pci-e 4.0 tuki sekä vahvemmat virran syötöt 12 ja 16 ydin prossessoreille sekä vanhat x370 sekä x470/b sarjan emot saavat bios päivitykset 12 ja 16 myös jos virran syötöt kestää eli emokohtaisesti tulee päivitykset
     
    baza.tre, Taneli- ja Samat tykkäävät tästä.
  31. Lagittaja

    Lagittaja

    Viestejä:
    1 670
    Rekisteröitynyt:
    05.11.2016
    Seinästä mitattu erotus. (ml. emolevy ynnämuut eikä huomioitu hyötysuhdetta)

    Virallisesti AMD sanoi että 9900K demokoneen kulutus oli 191W ja Ryzen demokoneen 134W (footnotes sivun alareunasta).
    Demon aikana nähtiin kuinka seinästä Intel idle oli ~46W ja AMD koneella ~67W.
    Näiden perusteella erotus olisi siis 145W ja 67W vastaavasti.
    Joka ei kuulosta oikealta AMD:n kohdalla, otetaan huomioon että demottu prosessori oli ES joten ei todennäköisesti idlannut kovin matalilla kelloilla ja/tai jännitteellä?
    Jos otetaankin AMD:lle sama 46W idle niin erotus olisi jo järkevämpi 88W.

    AMD ei maininnut virtalähteitä mutta oletetaan hyötysuhteeksi vaikkapa 80% idle ja 90%/89% kuorma.
    Eri hyötysuhde kuormassa näille kun se ero (57W) on kuitenkin jokseenkin suuri ja hyötysuhde pienemmillä kuormilla tippuu aika nopeasti. Esimerkiksi 750W virtalähteellä tämä 57W on 7.6% kapasiteetista ja kun kerta koneissa oli myös Vega 64:set niin oletan että niihin demoihin speksattu joku 750W virtalähde.​
    Tällöin:
    Intel erotus (191W*0,90)-(46W*0,80) = 135.1W
    AMD erotus (134W*0,89)-(46W*0,80) = 82.4W
    82.4/135.1=.609 tai -39%
     
    hakarkka tykkää tästä.
  32. Stephen Elop

    Stephen Elop

    Viestejä:
    532
    Rekisteröitynyt:
    07.03.2017
    Sen verran kyllä tuli itselle Osbourne efektiä, että nyt jätän tänä vuonna tulevat/saatavilla olevat Ryzen APUt kaupan hyllylle. Olin aikeissa tuollaista Ryzen APUa ostaa, mutta tämä demo poisti ostoaikeet.
     
  33. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    3 225
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Se on Osborne, nusnus :D

    Kumma juttu koska APU:t julkaistaaan vasta paljon myöhemmin eikä niistä tässä demossa sanottu käytännössä mitään :confused:
     
  34. neksva

    neksva

    Viestejä:
    117
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Zen 2 apu:t tulee varmaan 12kk päästä koska apu:t selkeästi lahaa yhden sukupolven jäljessä
     
    Threadripper tykkää tästä.
  35. hkultala

    hkultala

    Viestejä:
    3 759
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    AMD ei hypettänyt yhtään mitään mistään seuraavan sukupolven ryzen-APUista että tämä ei nyt selity osborne-effektillä.
     
    Mechanical Man tykkää tästä.
  36. SatanTwister

    SatanTwister Premium-jäsen

    Viestejä:
    503
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Joo sanoisin että jos on jotain APU piiriä hankkimassa niin ei ehkä kannata odottaa zen2 APU:jen tuloa. Toisaalta jos ei mitään todellista tarvetta ole niin kai sitä voi odottaakin.
     
  37. Stephen Elop

    Stephen Elop

    Viestejä:
    532
    Rekisteröitynyt:
    07.03.2017
    No ei hypettänyt ei, mutta hypetti seuraavaa zen-ydintä, ja tulokset oli musta riittävän vakuuttavia, että en osta mitään nykyisiin zen versioihin kuuluuvaa. Ryzeb 5 2600 prossu multa jo löytyykin. Jos ei löytyisi, niin voi olla, ettei olisi nykyhinnoilla ostaa myös mitään 2xxx sarjalaisiakaan.
     
    Cuthalu tykkää tästä.
  38. svk

    svk R&T Premium-jäsen Köyhä

    Viestejä:
    1 474
    Rekisteröitynyt:
    14.12.2016
    High-end suorituskykyä kaipaaville tilanne voi olla noin, mutta noi APU ryzenit ovat olleet alusta lähtien erinomaisia vaihtoehtoja internetin käyttöön, yksinkertaiseen kuvien käsittelyyn, videoitten katseluun ja jopa kevyt pelaaminenkin onnistuu jos ei ole se halvin karsituimalla vegalla varustettu athlon, eli edelleen löytyy paikka mainstream-segmentissä, missä myydään hieman enemmän kiviä.