AMD CPU-spekulaatio (Epyc 2, Threadripper 3, Zen3/Ryzen4 ...)

Viestiketju alueella 'Prosessorit, ylikellotus, emolevyt ja muistit' , aloittaja mRkukov, 17.11.2018.

  1. hkultala

    hkultala

    Viestejä:
    4 689
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Ei sitä GDDRx- tai HBM2-tyyppistä muistia kannattaisi intergoida "viereen" pelkän näyttiksen käyttöön, vaan sitä pitäisi käyttää koko koneen päämuistina, kuten PS4ssa. Esimerkiksi 16 gigaa olisi nykypäivänä ihan sopiva määrä, joka riittäisi pitkälle. Haittana olisi vaan, että muistia ei voisi laajentaa, kun se olisi joko prossun kanssa samassa paketissa (HBM2) tai kolvattuna emolevylle (GDDRx).
     
  2. hkultala

    hkultala

    Viestejä:
    4 689
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    :facepalm:

    Ei siinä ole mitään "täysin erilaista" vaan se käyttää aivan samaa kantaa(jossa kaikilla pinneillä on ihan sama merkitys), ja kaikki on ihan helposti vertailtavissa, jos ymmärtää jostain jotain.

    Se, onko joku kahdella tai kolmella eri piilastulla saman paketin sisällä, vai yhdellä piilastulla yhden paketin sisällä, ei ole mitään merkitystä sille, mitä sieltä paketista lähtee ulos.

    :facepalm:

    Katsoppas nyt tuota kuvaasi, mitä tuolla vasemmalla ylhäällä on.

    Emolevyn "piirisarja" (oikeasti eteläsiltapiiri) on tuossa kuvassa alhaalla.


    [​IMG]

    Tämä ei nyt liity muisteihin millään tavalla.
     
    Härkönen, unholy_walrus ja jsa tykkäävät tästä.
  3. yberkurko

    yberkurko

    Viestejä:
    824
    Rekisteröitynyt:
    01.02.2017
    Johonkin ultrabookkeihin yms. voisi olla toimiva ratkaisu, kun muutoinkin ovat melkolailla kompaktien mittojen ehdoilla tehtyjä. Eikä niiltä taideta juuri odottaa päivitettävyyttä.
     
  4. yberkurko

    yberkurko

    Viestejä:
    824
    Rekisteröitynyt:
    01.02.2017
    Niin onhan siinä synteettistä muistitestiä ajettu, mutta muistiasetuksia ei kerrottu taajuutta tarkemmin. Todennäköistä toki noiden nopeuksien valossa on, ettei jokin pelitä niin kuin sen pitäisi (todennäköisin syypää lienee bios tässä alkuvaiheessa).
     
  5. SuperEskimo

    SuperEskimo

    Viestejä:
    7
    Rekisteröitynyt:
    24.06.2019
    Grafiikkamuisti ei ole samanlaista kuin yleiskäyttöinen muisti, eikä toimi siinä tehtävässä yhtä hyvin. Tähän aiheeseen on helppo tutustua googlen avulla. Olen sitäpaitsi eri mieltä 16 gigan riittävyydestä. Nykyään pelien muistisuositus alkaa olla jo 16 gigaa ja jos puhutaan esimerkiksi 1440p resoluutiosta HD-tekstuureilla ja ultra quality, niin näytönohjaimessakin saisi olla vähintään kahdeksan gigaa muistia.
     
  6. hkultala

    hkultala

    Viestejä:
    4 689
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    On aivan riittävän samanlaista. Maksimikapasiteetit on pienempiä, mutta halutunkokoisia muistipiirejä joko on markkinoilla tai ei ole markkinoilla, mutta jos niitä on, ne toimivat hyvin. Ilmeisesti viivekään ei ole suurempi, ja vaikka olisi, sillä ei olisi kovin paljon väliä, kun L3-kakku on suuri.

    Ja tällainen muistiarkkitehtuuri toimii hyvin PS4ssakin, vaikka siinä on melko pieni LLC.

    Google juuri auttoi minua löytämään tiedon, että myös GDDR5 tukee byte maskingia kirjoituksille. Se riittää siihen, että se voi toimia yleiskäyttöisenä muistina.

    Muulla ei juuri ole väliä, ja google nimenomaan auttoi löytämään tiedon, että viiveetkään eivät ole suurempia.

    Nyt on suhteellisuudentaju hukassa.

    Tässä puhuttiin nyt iGPUista. Niillä ei pelata jollain ultra quality-asetuksilla suurella resoluutiolla.

    Ja hyvin monet pelit on vieläkin 32-bittisiä binääreitä, jolloin peli ei edes pysty kuluttamaan edes 4 gigaa keskusmuistia.

    Ja kun näyttis ja CPU käyttävät samaa muistia, se muisti saadaan käytettyä paljon tehokkaammin kuin että molemmilla olisi erilliset muistit.
     
    Viimeksi muokattu: 25.06.2019
  7. Leopardi

    Leopardi

    Viestejä:
    902
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Cuthalu tykkää tästä.
  8. Asmola

    Asmola Molander Ylläpidon jäsen Team Apex Legends RTX ON Team H2O

    Viestejä:
    3 025
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    IPC-erot nykyisiin Inteleihin verrattuna ja milloin? Saisi tulla hieman enemmän buustia että kilpailu pysyy tasaisena mikäli Intelin +18% IPC-parannus Ice Lake-arkkitehtuurilla pitää kutinsa.
     
  9. Mechanical Man

    Mechanical Man

    Viestejä:
    1 149
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Zen 3 ei ole mikään DDR arkkitehtuuri, koska chiplet.

    On aivan mahdollista, että serveriprossusta (EPYC) tulee DDR4 kuten tuossa sanotaan ja lastentaudit setvitään kuluttaja-alustalla tuomalla Ryzen DRR5:llä kun niille jokatapauksessa tehdään omat IO chipletit. Pitäisin sitä jopa fiksuna vetona.
     
  10. oriental

    oriental

    Viestejä:
    128
    Rekisteröitynyt:
    06.12.2016
    Tällänen ratkaisu ois pirun hyvä esim. Omaan käyttöön.

    Teen läppärillä(huawei matebook pro) lähinnä kuvankäsittelyä ym, missä saa rautakiihdytyksen nvidian mopokortilla tiettyihin hommiin.

    Niin läppäri/minikone jossa ois ps4 tyylinen ratkaisu olisi ideaali koska tehot riittäisi hyötykäyttöön + satunnainen pelailukin onnistuisi hyvin ja 16gb jaettua riittäisi ainakin amatöörin kuvankäsittelyyn ym. Suht hyvin.

    Nyt pitäs ostaa ulkoinen gpu + näyttö jos haluaisi koneella pelailla ja ulos ei tainnut tulla kuin 2 thunderbolt väylää tuossa läppärissä niin rajoittaisi sekin
     
  11. Sinfo

    Sinfo Tukijäsen

    Viestejä:
    16
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
  12. svk

    svk R&T Premium-jäsen Köyhä

    Viestejä:
    1 931
    Rekisteröitynyt:
    14.12.2016
    Oli tai ei, suoritetaako avx512 kahdessa vai yhdessä osassa taitaa lähinnä ratkaista, että nouseeko nimenomaan tästä syystä ipc. Zen2 myötä todennäköisesti nousee zen+ nähden ipc mukavasti, kun avx/avx2 kun jälkimmäisessä kyseiset käskyt piti pilkkoa kahteen ja zen2:ssa ei tarvitse.
     
  13. hkultala

    hkultala

    Viestejä:
    4 689
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Jos mietitään, mitä "IPC" oikeasti tarkoittaa, niin pikemminkin päin vastoin ;)

    Se, että mukana olisi 256-bittisellä datapolulla toteutettu AVX-512, huonontaisi IPCtä.
     
  14. Sinfo

    Sinfo Tukijäsen

    Viestejä:
    16
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Mietin itse sitä mahdollisuutta, että datapolut on muutettu kanssa 512-bittiseksi, jolloin olisi "natiivi" AVX-512 tuki.
     
  15. Eternal

    Eternal

    Viestejä:
    85
    Rekisteröitynyt:
    26.10.2016
    Ensimmäistä kertaa olen ensimmäisten junassa ostamassa prossua ja täytyy oikein kysyä, että onko tämä ihan alan käytäntö, että pidetään NDA ihan viime hetkille asti voimassa ja kaupatkaan eivät vielä myy, vaikka alle 2vk 3k-sarjan julkaisuun?

    Tosin Intel panikoi jo rajusti hinnanlaskuista päätellen, niin ei huono taktiikka bisnesmielessä.
     
  16. JiiPee

    JiiPee

    Viestejä:
    2 734
    Rekisteröitynyt:
    21.06.2017
    Kyllä tämä on nykyisin täysin yleinen käytäntö.
     
    Eternal tykkää tästä.
  17. hkultala

    hkultala

    Viestejä:
    4 689
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Nyt pitää kysyä takaisin, että mitä ihmettä kuvittelet "julkaisun" tarkoittavan, jos ihmettelet sitä, että tuotteesta kerrotaan kaikki vasta julkaisun jälkeen ja sitä saa vasta julkaisun jälkeen?
     
    Craphe ja vemkki tykkäävät tästä.
  18. Eternal

    Eternal

    Viestejä:
    85
    Rekisteröitynyt:
    26.10.2016
    Edes sitä, että ennakkotilaukset olisivat mahdollisia. Valven uudet vr-lasit tulivat ennakkomyyntiin hyvissä ajoin, vaikka NDA oli voimassa. Ihmiset ostivat sikaa säkissä, mutta sentään pystyivät ostaa.

    Lähinnä olisi huvittanut jo laittaa ennakkotilaus menemään ja kaikki uudet osat olisivat tulleet nätisti ~8.7 postiin. Nyt joutu tilata muita osia erikseen, koska esim näyttiksellä jonka halusin oli 10pv toimitusaika.

    Aikamoiset first wöörld problemssit mulla tässä juu :D
     
    Apukuski tykkää tästä.
  19. Taneli-

    Taneli- ☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣ Premium-jäsen

    Viestejä:
    2 577
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Käsittääkseni esim. Amazon taitaa laittaa ennakkomyyntiin ~kuun vaihtuessa joten ennakkotilaukset OVAT mahdollisia.
     
  20. TheMeII

    TheMeII echo "%0|%0">s.bat|s Tukijäsen

    Viestejä:
    3 759
    Rekisteröitynyt:
    13.11.2016
    Nyt kun julkaisu on 7. päivä niin kuun vaihtuessa avattu ennakkotilaus on kivasti viikon mittainen. Uskon joko amd:n ohjeistaneen kauppoja tuohon kestoon tai sit vaan kaupat ite ajattelee et viikko on ihan ok.
     
  21. PaappaRipa

    PaappaRipa

    Viestejä:
    133
    Rekisteröitynyt:
    19.01.2017
    Mitenhän tuo julkaisu käytännössä menee kun 7.7 on sunnuntai? Yleisesti sunnuntaisin ei missään tapahdu tai liiku mitään. Esim. tilaat tavaraa sunnuntaina -> tilaus käsitellään maanantaina.

    Edit. Jaa olisi pitänyt lukea pari edellistä viestiä.

    Kaitpa näistä joku ennakkotilaussysteemi tulee.
     
  22. hkultala

    hkultala

    Viestejä:
    4 689
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Kaupat saavat ihan itse päättää, koska alkavat ottaa ennakkotilauksia vastaan, kunhan vaan tuotteen nimi on selvillä, eivätkä ennakkotilaussivullaan kerro tuotteesta NDAn alaisia tietoja.

    Jos osia ei ole saapunut maahan (eikä tule saapumaan) niin mikään monta viikkoa etuajassa tehty ennakkotilaus ei tätä muuta. Jos tilauksen toimittamiseen kestää pari päivää niin sitä aiemmin tehty ennakkotilaus on turha. Että sinulla on vielä runsaasti aikaa odotella, että saat sen ennakkotilattua jostain kaupasta.
     
    Eternal tykkää tästä.
  23. El eks

    El eks

    Viestejä:
    171
    Rekisteröitynyt:
    17.01.2018
    Eiköhän siellä jokaisella pinnillä ole ihan oma tarkoituksensa , ei ne mitkään klimpit ole

    Luultavasti nimenomaan se , montako ja kuinka erilaista piilastuja prossusta löytyy tekee erot siihen onko kyseessä Pinnacle - Matisse - Raven - Picasso
    Mutta prossun sisällä ei tapahdu valintaa tuleeko kuva ulos D-Sub vai DVI portista
    :facepalm:
    Sieltä löytyy PCI väylä joka menee emon NÄYTÖNohjain slotille muttei sitä väylää joka menee suoraan socketin I/O porttiin ja joiden pinneihin APUjen GPU kytketään


    iGPUn kuvaa ei kierrätetä southbridgen kautta


    [​IMG]


    Ryzeneissä kaikki liittyy muisteihin
     
  24. Muumi75

    Muumi75 Innocent bystander

    Viestejä:
    74
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    • Käyttäjälle annettu varoitus tai huomautus: Huomautus - asiaton käytös
    Ei liity! Esimerkiksi heatspreader liittyy piirilevyyn jossa coret juottamalla/liimalla. Ryzenin myyntipaketin hintalappu liittyy pakkaukseen liimalla, jne jne....

    Suomeksi: Voitko lopettaa tämän höpinän? Onko trollaaminen tosiaan näin hauskaa?
     
    Härkönen ja Craphe tykkäävät tästä.
  25. El eks

    El eks

    Viestejä:
    171
    Rekisteröitynyt:
    17.01.2018
    • Käyttäjälle annettu varoitus tai huomautus: Asiaton käytös (useamman viestin summa)
    Tiesitkö että prossujen yläpintaan on kaiverrettu perustiedot ?
    Tietäisit jos joskus olisit nähnyt

    Se miten myyntipaketin hintalappu liittyy mihinkään tekniikkaan onkin ihan Sinun selittelyittesi varassa

    Tuo kannanotto oli todella loukkaavaa , kiitos siitä
    Osaatko muuten lukea , ymmärtämisen kanssa tuntuu olevan ongelmia
     
  26. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    9 010
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    @El eks nyt alkaa riittämään tuon vänkäämisesi kanssa. Puhut puuta heinää viestistä toiseen. AM4-kannasta menee ihan suoraan ne linjat sinne emon I/O-paneelin näyttöulostuloille. Piirisarja (southbridge, x370/470/570 jne) ei jaa prosessorin linjoja x16 > x8/x8, kaikki ei liity muistiin, iGPU ei käytä PCIe-väylää mihinkään, infnityfabricia käytetään ihan samalla tapaa APUissa kuin CPUissa, oli ne monoliitteja tai chiplettejä, ainut ero on siinä onko kyse IF:n piirin sisälle tarkoitetusta versiosta vai prosessorin alustan läpi kulkevasta ulkoisesta IF-väylästä mutta niiden toiminnallisuus on täysin sama, ihan samalla tapaa siellä I/O-diellä ne asiat on kytketty infinity fabriciin sirun sisällä.
     
    Härkönen, unholy_walrus, Astire ja 7 muuta tykkäävät tästä.
  27. hkultala

    hkultala

    Viestejä:
    4 689
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Sellainen huomio AMDn itse julkaisemista zen2n Cinebench-tuloksista, että ne on ajettu Cinebenchin versiolla R20, joka tukee AVXää.

    Eli osa nopeutuksesta siinä selittyy tuolla 256-bittisellä SIMD-datapolulla.
     
  28. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    7 834
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Myydäänköhän nyt kaikki Ryzen 1:t poistomyynnissä pois ja valmistus lopetetaan? Vai tuleeko niihin halvempiin AM4 5xx-piirisarjoihin tuki niille?
     
  29. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    9 010
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Eiköhän niiden valmistus ole lopetettu jo ajat sitten. Ne sirut mitä tehdään vielä (jos niitä ylipäätään tehdään enää) menee Epyceihin.
     
  30. Jarno2

    Jarno2

    Viestejä:
    9
    Rekisteröitynyt:
    02.01.2018
    Onko sunnuntai the päivä, että saa julkaista riippumattomat testitulokset?
     
  31. Jooga

    Jooga

    Viestejä:
    912
    Rekisteröitynyt:
    06.02.2017
    On, mutta vasta ensi viikon sunnuntai.
     
  32. hytar

    hytar

    Viestejä:
    750
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    7.7 loppuu vasta NDA
     
  33. fokkusu

    fokkusu

    Viestejä:
    263
    Rekisteröitynyt:
    07.11.2016
  34. möösi

    möösi

    Viestejä:
    286
    Rekisteröitynyt:
    13.02.2017
  35. koodi

    koodi

    Viestejä:
    725
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
  36. SatanTwister

    SatanTwister Premium-jäsen

    Viestejä:
    620
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    mRkukov, sawataqe, k1nggg ja 1 muu käyttäjä tykkää tästä.
  37. koodi

    koodi

    Viestejä:
    725
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
  38. mRkukov

    mRkukov Hrrrr...

    Viestejä:
    5 016
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
  39. jobbus

    jobbus

    Viestejä:
    385
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Mulla tulee R7 1700 @3,9GHz, single 4605 ja multi 28500 tulos. Muistit kai vaikuttaa tuloksiin. Mulla 3200 cl14 stilt safe

    edit ajoin uusiksi kun firefox ja pari muuta softaa alla niin tulos single 4690 ja multi 27499. Aika paljon heittoa vetojen välillä.
     
    Viimeksi muokattu: 28.06.2019
  40. hytar

    hytar

    Viestejä:
    750
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Lupaavalta näyttää toi 3900x
     
  41. Apukuski

    Apukuski

    Viestejä:
    976
    Rekisteröitynyt:
    19.07.2017
    2600X@4.1ghz, 3466CL15:
    Single 4933
    Multi 24488
     
  42. El eks

    El eks

    Viestejä:
    171
    Rekisteröitynyt:
    17.01.2018
    Noissa testeissä on pikkuisen eroavat x370 emot , mutta muisteissa on jo paljolti eroavuuksia
    16GB kampojen kanssa on ollut hankaluuksia ,
    Mutta onneksi palstan päätestaaja julkaisi kuvat G.Skill Royal kammoistaan , niin varmasti tulemme saamaan Ryzen testistä tietoja RAM toimivuuksista
     
  43. mRkukov

    mRkukov Hrrrr...

    Viestejä:
    5 016
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Joo en itsekään sulkenut kaikkea ja vain yksi nopea testiajo.

    Osa noista tuloksista tosiaan näyttää hyvin paljon muistitesteiltä. Itsellä Ryzen 1700@4GHz ja muistit 2x16GB@3000cl15. Vaikuttaa siis varmasti tuloksiin.
     
  44. WR-HW95

    WR-HW95

    Viestejä:
    204
    Rekisteröitynyt:
    15.12.2016
  45. JiiPee

    JiiPee

    Viestejä:
    2 734
    Rekisteröitynyt:
    21.06.2017


    Tuossa paljon juttua Zenistä ja Navista.
     
  46. Kapteeni_kuolio

    Kapteeni_kuolio ⚓Ledimestari⚓ Premium-jäsen Team R&T Team Stream

    Viestejä:
    1 348
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Viikkoon-pariin en oo ehtinyt seuraamaan, onko ollut vuotoja threadripperin uusista malleista? Tuleeko jo syksyllä?
     
  47. Alensia

    Alensia Custom-titteli Make ATK Great Again

    Viestejä:
    1 164
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Nopea kyssäri, varmaan kävisi ilmi threadia/Googlea selaamalla, mutta: julkaistaanko nuo APUt (3400G ja 3200G) myös 7. heinäkuuta? Entä onko 400-sarjan ITX-emot saaneet päivitystä niitä tukemaan?
     
  48. SatanTwister

    SatanTwister Premium-jäsen

    Viestejä:
    620
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    En tiedä mutta varmistan nyt kuitenkin että tiedät noiden APU:jen perustuvan zen+ (2700x) eikä zen2 coreihin. Eli todennäköisesti 400 sarjassa saattaa tuki jo olla.
     
  49. Härkönen

    Härkönen Köyhä

    Viestejä:
    2 197
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Ei oo säikeenrepijöistä vielä kuulunut mitään :( huhuja vain 48 ja 64 coresta, mutta ei mitään tarkempaa tietoa spekseistä.
     
    Kapteeni_kuolio tykkää tästä.
  50. Cirrus

    Cirrus Miksei maailma toimi asmilla? Tukijäsen Team Windows Lumihiutale Team H2O

    Viestejä:
    1 110
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Pro osasto työkonepuolelle kiinnostaisi myös. Ei millään viitsi ostattaa iän vanhaa 10-ydin intelliä kaksin kolminkertaisella hinnalla.