Akkuvarmennettu palovaroitinjärjestelmä kotiin

[Trans-Late]

Haluaisin paristokäyttöisten irtopalovaroittimien tilalle kunnon johdollisen akkuvarmennetun palovaroitinjärjestelmän, josta saa myös hälytyksen kärkitiedon ulos murtohälytysjärjestelmälle joka siirtää tiedon puhelimeen. Saahan tuohon hälytysjärjestelmään tietenkin suoraan paloilmaisimiakin, mutta ne on sitten johdottomia patteripaskeita, eli ainoa hyöty olisi tuo siirto, mutta nyt on tarkoitus päästä paristoista ja niiden vaihdoista eroon ja saada aina varmasti toimiva systeemi.

Eli joku kunnon akkuvarmennettu verkkovirtatoiminen keskus, johon ilmaisimet liitetään johdotettuina. Eri zoneja saisi olla vähintään neljä, mielellään enemmänkin. Ilmaisimia olisi tulossa 10-15kpl, sekä ioni-, että lämpötilmaisimia. Tekeeköhän tällaisella kiinanihmeellä mitään: US $138.0 |Fire Alarm System CJ F1008 8 Zones Conventional Fire Alarm Control Panel 8 Zone, 2 Sound Output|fire alarm control|conventional fire alarm systemsystem alarm - AliExpress

Entä mitä etua on osoitteellisesta järjestelmästä perinteiseen verrattuna? Ainakin hinta osoitteellisissa on moninkertainen: US $650.0 |Intelligent Fire Alarm Control Panel Addressable FACP Fire Fighting Controller TC5109 LPCB CE Approved 1Loop 255points|Fire Alarm Control Panel| - AliExpress
Onko osoitteellisessa järkeä vain silloin kun ilmaisimia alkaa olla satoja?

 

[Jebaus]

Täytyy hieman kyseenalaistaa, että millainen lukaali oikein on kyseessä jos ilmaisimia on tulossa 10-15kpl?

Jos tavoitteena on parantaa paloturvallisuutta, en itse ainakaan millään aliexpressin tuotteilla lähtisi liikkeelle. Jos kerran kaapelointi ei ole ongelma niin mikset laita suoraan perus akku/paristovarmennettuja 230v sarjaan kytkettyjä ilmaisimia? Hinnat 25-80€/kpl tyypistä riippuen (savu, häkä, ioni, lämpö) ja kyllä sen signaalin saa niistä myös hälyjärjestelmään liitettyä.

 

[Trans-Late]

Se 1kpl / alkava 60m2 ja 1kpl / kerros on minimimäärä. Itsellä minimi siis on kolme. Suositus on joka asuinhuoneeseen, pl. keittiö, jossa sielläkään lämpöilmaisimesta ei ainakaan haittaa ole. Itse haluan myös kodinhoitohuoneeseen (pyykinpesukone potentiaalinen palonlähde), autotalliin ja sen yhteydessä olevaan harrastetilaan. Joten äkkiä noita tulee, kun haluaa panostaa paloturvallisuuteen vähän enemmän kuin minimimäärän.

 

[Hyrava]

Tuo hyöty osoitteellisen ja konventionaalisen välillä on lähinnä kaapeloinnissa. Osoitteelliset voi yleensä kytkeä väylään joten ei tarvitse joka ilmaisimelle omaa kaapelia keskukselta. Halvimmalla varmaan pääsee käyttämällä rikkariin sopivia paloilmaisimia ja jotain sopivaa rikkaria joka tukee palosilmukoita, silloin saa käyttöjännitteen rikkarikeskuksen akkuvarmistetusta syötöstä ja kivasti keskuksesta riippuen hälytyksen vaikka kännykkään.

Aliexpressin halvimpia kiinaihmeitä en suosittele, ne joko toimii tai sitten ei ja kuitenkin kohtalaisen laatuisia ilmaisimia saa suomestakin kympin-parin hintaan. Itse olen käyttänyt FSM:n myymiä ilmaisimia koska saan niistä firman alennukset eivätkä ole muutenkaan mitään sikahintaisia.

Itselläni hälyystieto menee rikkarille ja kotiautomaatiojärjestelmään ja molemmista lähtee paikallisen sireenin lisäksi tieto omaan kännykkään sähköpostina ja telegramilla ja jos viestin lähetys ei onnistu niin yritetään vielä tekstiviestilläkin.

 

[Ragnarokkr]

Huomioisin myös sen että näissä verkkovirta paskeissa on aivan jäätävän susipaska hyötytehosuhde, eli se alkaa näkymään myös sähkölaskussa puhumattakaan sen ekologisista vaikutuksista

 

[Grazer]

Haluaisin paristokäyttöisten irtopalovaroittimien tilalle kunnon johdollisen akkuvarmennetun palovaroitinjärjestelmän, josta saa myös hälytyksen kärkitiedon ulos murtohälytysjärjestelmälle joka siirtää tiedon puhelimeen. Saahan tuohon hälytysjärjestelmään tietenkin suoraan paloilmaisimiakin, mutta ne on sitten johdottomia patteripaskeita, eli ainoa hyöty olisi tuo siirto, mutta nyt on tarkoitus päästä paristoista ja niiden vaihdoista eroon ja saada aina varmasti toimiva systeemi.

Sulla ilmeisesti on joku murtoilmaisujärjestelmä olemassa? Onko se ihan natiivisti "johdoton patteripaske" ettei siihen tosiaan saa langallisia ilmaisimia kiinni?

Helpoiten saat tuon tehtyä, kun ostat akkuvarmennetun virtalähteen, palovaroittimet joista saa kärkitiedolla hälytyksen (kuten esim. Palovaroitin optinen - 800-025+ OPTINEN PALOVAROITIN - 7199946 - Celotron ) ja hoidat tuon osoitteistuksen nykyisessä järjestelmässä. Eli silmukkainputteja niin monta kuin nyt haluat palovaroittimet eritellä. Varmasti löytyy langattomia silmukkatulopalikoita nykyiseen järjestelmääsikin jos siis langallisia inputteja ei ole.

EDIT: Tai sitten teet palopuolen kokonaan erillisenä ja hälyt suoraan tekstarilla kännykkään. Esim. GSM-paketti - CE-006+ GSM OHJ.VALV.JÄRJ.AKKUVARM. - 7199904 - Celotron Tuossa on juurikin neljä silmukkatuloa. Tai evo-malli GSM-laite - CE-EVO Centro Evo, 4Xan+11Xdi.sis - 7199958 - Celotron jos tarvitsee enemmän kanavia. Tukkuhinta perusmallilla näkyy olevan noin 290EUR alv0% ja urakoitsija-alennuksin. Kallimpi malli noin 350EUR alv0% urakoitsija-alennuksin. Meillä kesämökillä murtokäytössä tuo perusmalli ollut jo joku 10-15 vuotta ja osta ja unohda on tähän asti ollut. Ei ole vikoja ollut. Näistäkin saa hälytyksen kärkitiedolla ulos.

Jos viet hälytyksen kärkitiedolla murtoilmaisujärjestelmään lähetettäväksi eteenpäin, niin silloin et tarvitse useita zoneja tai osoitteellisuutta. Hälytystieto summautuu kuitenkin tuon kärkitiedon myötä. Tietysti jos haluaa paikalle tullessa palomiestyyliin käydä keskukselta katsomassa että mikä huone hälyttää niin se on asia erikseen.

 

[Trans-Late]

Aliexpressin halvimpia kiinaihmeitä en suosittele, ne joko toimii tai sitten ei ja kuitenkin kohtalaisen laatuisia ilmaisimia saa suomestakin kympin-parin hintaan. Itse olen käyttänyt FSM:n myymiä ilmaisimia koska saan niistä firman alennukset eivätkä ole muutenkaan mitään sikahintaisia.

Lähinnä tuota Aliexpressin keskusta meinasin. Ilmaisimet voi hankkia ihan Suomestakin.

 

[dominik]

Lähinnä tuota Aliexpressin keskusta meinasin. Ilmaisimet voi hankkia ihan Suomestakin.

Jos hälyjen lähteminen jää aliexpress keskuksen varaan, niin eipä kyllä paljon luottoa anna, että hälyt oikeasti lähtee, kun talo on tulessa.

 

[Trans-Late]

Pääasia kuitenkin paikallinen hälytys ja siirto vain extraa. En nyt näe miksi tuo ei toimisi, kun ihan kärkitieto tuosta vain lähtee ja itse siirron hoitaa toinen laite.

 

[Grazer]

Pääasia kuitenkin paikallinen hälytys ja siirto vain extraa. En nyt näe miksi tuo ei toimisi, kun ihan kärkitieto tuosta vain lähtee ja itse siirron hoitaa toinen laite.

Dominik luultavasti tarkoitti sitä että uskaltaako näinkin kriittisessä kohtaa kuin palovaroitinjärjestelmä luottaa johonkin kiinanpommiin. Sun tapauksessahan tuo halvempi konventionaalinen on ihan OK, kun siinä on kahdeksan väylää niin saat ilmaisimet halutessasi jaettua kahdeksaan eri ryhmään. Osoitteellisesta järjestelmästä on hyöty vasta, kun ilmaisimia alkaa olla reilusti enemmän kuin keskuksessa on osoiteväyliä jotta ei tarvitse puolta taloa koluta läpi palopaikkaa etsiessä.

 

[Pakana]

Se osoitteellinen järjestelmä mahdollistaa sen että sä näet heti (tai sopivalla kalustolla jälkikäteen) mikä ilmaisin aiheutti hälytyksen. Omakotitalossa käytetään yleensä systeemiä jossa vaan nostetaan kauhea meteli joka paikassa kun jokin ilmaisin hälyttää, joka normaalisti on ihan riittävä, toisin kuin jossain 10 kerroksisessa hehktaarin kokoisessa kerrostalossa. Mahdollista vianhakua osoittellisuus tietysti helpottaa.

Huomioi sitten että on olemassa pelkkiä palo-ilmaisimia, jotka eivät reagoi paloon muuten kuin kytkemällä jonkun kärjen yhteen, eli ilmaisimessa ei yleensä ole sitä sisäistä sireeniä.

Yksi helppo keino on laittaa 230V varoittimet joissa on sisäinen akku joka on speksattu kestämään sen saman 10 vuotta minkä itse varoitinkin.

Kaikkihan tietävät että se itse palovaroitin pitäisi vaihtaa 10 vuoden väelin?

 

[Hyrava]

Kaikkihan tietävät että se itse palovaroitin pitäisi vaihtaa 10 vuoden väelin?

Tuo on aika hyvä pointti. Aikanaan tuli vanempien kämpällä kokeiltua vaihteeksi ihan oikeasti savulla palovaroitinta eikä se meinannut millään enää hälyttää vaikka kuinka alla savusti kaikenlaista. Tottakai vanhemmat olivat vaan testinapista testanneet ja todennut että toimiihan se, mutta kun katsoi varoittimessa olevaa tarraa niin se olisi pitänyt uusia jo about 15v sitten. Uusi palovaroitin samaan paikkaan asennettuna kyllä reagoi ihan sammutetun tulitikun käryynkin.

Se testinappi noissa ei tosiaan testaa oikeastaan muuta kuin pariston ja sireenin toiminnan joten kannattaa välillä kurkata sitä "Replace by" -tekstiä palovaroittimen tarrassa. Voisin väittää että aika monessa paikassa on noita vanhentuneita palovaroittimia katossa ja ne saattavat vielä reagoida savuun tai sitten ei.

 

[vesas]

Noissa palovaroitinjärjestelmissä on lainlaatijat päässeet taas lobbautumaan. Paristopasket saa itse asentaa mutta nuo keskukseen tulevat langalliset vaatiikin taas korttia ja sertiä. Omatoimisesti asennettu tulkitaan vahinkotilanteissa että ei palovaroitinta. Nuo ei myöskään mene läpi uudisrakennusten lopputarkastuksissa ellei riittävästi leimoja omaava kirjoittele papereita.

Tekijän valtuutuksen voi tarkastaa Tukesin sivuilta. Luokitus on Paloilmoittimet(PI).

 

[Trans-Late]

Noissa palovaroitinjärjestelmissä on lainlaatijat päässeet taas lobbautumaan. Paristopasket saa itse asentaa mutta nuo keskukseen tulevat langalliset vaatiikin taas korttia ja sertiä. Omatoimisesti asennettu tulkitaan vahinkotilanteissa että ei palovaroitinta. Nuo ei myöskään mene läpi uudisrakennusten lopputarkastuksissa ellei riittävästi leimoja omaava kirjoittele papereita.

Tekijän valtuutuksen voi tarkastaa Tukesin sivuilta. Luokitus on Paloilmoittimet(PI).

Koskenee paloilmoitinjärjestelmiä kohteissa, joissa se vaaditaan. En jaksa uskoa, että johdollinen palovaroitinjärjestelmä itse asennettuna tulkittaisiin "ei palovaroittimia". Vai vaatiiko 230V palovaroitinkin sertit? Vai vaan jos on keskus? Entä jos on rikkariin johdollisesti liitettyjä? Entä johdottomasti? Vai missä raja menee? Laittaa sitten lisäksi sen minimimäärän paristopaskeita, niin lain kirjain täyttyy, jos se tosiaan on noin, jota en tosin kylläkään usko.

 

[Pakana]

EI yksityisasunnon varoitinasennukseen mitään korttia tarvita.

 

[Trans-Late]

Dominik luultavasti tarkoitti sitä että uskaltaako näinkin kriittisessä kohtaa kuin palovaroitinjärjestelmä luottaa johonkin kiinanpommiin.

Onko nuo halpahallien 3kpl kympillä -patteripaskeet sen vähempää kiinanpommeja ja aika moni niihinkin luottaa.

 

[vesas]

EI yksityisasunnon varoitinasennukseen mitään korttia tarvita.

Palovaroittimen asennukseen ei, mutta pykälät on kirjoitettu niin että se erilliseen akkuvarmennettuun keskukseen kytketty savu/palotunnistin ei täytä palovaroittimen vaatimuksia. Viranomainen voi sitten myöntää poikkeuksia noille ja ainoa tapa saada se ke"#¤¤%#¤ poikkeus on että Tukesin valtuuttama taho asentaa ja tarkastaa.

Eli vanhaan kiinteistöön saa itse laittaa sen paristollisen piipittimen. Vähän uudempaan pitää olla se verkkovirtakäyttöinen edelleen paristoja syövä piipitin. Akkuvarmennetulla keskuksella oleva ei kelpaa ellet erikseen järjestä poikkeusta jonka sitten Tukes on määrittänyt luvitetuksi toiminnaksi. Rahat kerää asennusluvat omaavat tahot. Saa arvata miksi noita verkkosäkössä olevia paristosyöppöjä tungetaan jokapaikkaan vaikka se akkuvarmennettu keskus olisi halvempi. Toisen voi asentaa sähkäri samalla kun lamputkin, toiseen tarvitaan se ylimääräinen lupalappu..

 

[pulatunnus]

Pääasia kuitenkin paikallinen hälytys ja siirto vain extraa. En nyt näe miksi tuo ei toimisi, kun ihan kärkitieto tuosta vain lähtee ja itse siirron hoitaa toinen laite.

Nettikiinan halvimmat hilut, mikä voisi mennä pieleen. Miksi nähdä vaivaa jos lopputulos ehkä häly lähtee tai sitten ei.

Noilla suunniteluilla on lisäksi se ongelma että ne kypsyy yllättävän nopeasti, eli vaikka toimiva ja olosuhteet olisi hyvä, niin ei välttämättä kovin pitkäikäisiä, vaikka viikottain testaisi , niin onko sen arvoista.

Onko nuo halpahallien 3kpl kympillä -patteripaskeet sen vähempää kiinanpommeja ja aika moni niihinkin luottaa.

Niillä joku maahantuoja ja joku vähän katsoo perään. Ehkä vähän parempi onnistumisprosentti ja kun ongelmamalleja pääsee myyntiin, niin paljastuvat paremmin.

En rele jatkohälytys kuviotasi vastusta, päinvastoin. Kunhan huomioit sen ettet sillä heikennä palohälyttimien varsinaista toimintaa, ja että et luota hälyihin, saata ja sijoitat/asennat sen kiinan pommin niin ettei se itse aiheuta sitä tulipaloa.

Uskona lukiana onnistumuseen tosin mureni siina kohtaa kun luotto alikamaan oli noin kova.

 

[Grazer]

Suomessa palovaroittimien/varoitinjärjestelmien vaaditaan täyttävän standardin SFS-EN 14604 vaatimukset. Kunhan tuo standardin vaatimus täyttyy niin asentaa voi kuka tahansa. Esim. nuo mainitsemani Celotronin keskukset ja varoittimet täyttävät tuon SFS-EN 14604:n.

Jos jonkun alibaban järjestelmän asentaa ja syttyy tulipalo, niin arvelen että niin kauan kuin ei satu henkilövahinkoja, ei viranomaisia tai vakuutusyhtiötä kovasti kiinnosta järjestelmän alkuperä tai vaatimustenmukaisuus. Mutta jos tulee ruumiita niin sitten voi alkaa kiinnostamaan. Tämä on oma arvaukseni.

Paloilmoitin on sitten asia erikseen, mutta ei sotketa niitä tähän.

 

[pulatunnus]

Suomessa palovaroittimien/varoitinjärjestelmien vaaditaan täyttävän standardin SFS-EN 14604 vaatimukset. Kunhan tuo standardin vaatimus täyttyy niin asentaa voi kuka tahansa. Esim. nuo mainitsemani Celotronin keskukset ja varoittimet täyttävät tuon SFS-EN 14604:n.

Jos jonkun alibaban järjestelmän asentaa ja syttyy tulipalo, niin arvelen että niin kauan kuin ei satu henkilövahinkoja, ei viranomaisia tai vakuutusyhtiötä kovasti kiinnosta järjestelmän alkuperä tai vaatimustenmukaisuus. Mutta jos tulee ruumiita niin sitten voi alkaa kiinnostamaan. Tämä on oma arvaukseni.

Paloilmoitin on sitten asia erikseen, mutta ei sotketa niitä tähän.

Nyt varmaan hyvä selittää eri termit, ettei lukijana mene asiat ihan sekaisin.

Et kommentoinut viimeisiä vistejä, jossa pitkälti oli puhe siitä voiko Alibaban kilkkeillä välittää niistä marketti palohälyttimistä hälytietoa eteenpäin (omaan käyttöön).

Jos tuota enemmän käsiteltyä asiaa mietitään, ja ei oleteta että se Alibaban ihme olisi tulipalon syy, tai että se olisi niitä markettihalyttimiä vioittanut/estänyt. Vaikka merkittäviä vahinkoja tulisi, ehkäjo jopa ruumiita, niin ok, voi olla että tutkitaan sen ali järjestelmän alkuperä, mutta olisko siitä jotain ongelmaa kellekkään.

Olen siis olettanut että kysyjän järjestelmä asennus ei ole pakollinen, vaan oma lisäjuttu, haluaa jänintystä elämään kun puhelin hälyttelee niitä näitä.

 

[Grazer]

Nyt varmaan hyvä selittää eri termit, ettei lukijana mene asiat ihan sekaisin.

Et kommentoinut viimeisiä vistejä, jossa pitkälti oli puhe siitä voiko Alibaban kilkkeillä välittää niistä marketti palohälyttimistä hälytietoa eteenpäin (omaan käyttöön).

Jos tuota enemmän käsiteltyä asiaa mietitään, ja ei oleteta että se Alibaban ihme olisi tulipalon syy, tai että se olisi niitä markettihalyttimiä vioittanut/estänyt. Vaikka merkittäviä vahinkoja tulisi, ehkäjo jopa ruumiita, niin ok, voi olla että tutkitaan sen ali järjestelmän alkuperä, mutta olisko siitä jotain ongelmaa kellekkään.

Olen siis olettanut että kysyjän järjestelmä asennus ei ole pakollinen, vaan oma lisäjuttu, haluaa jänintystä elämään kun puhelin hälyttelee niitä näitä.

Kunhan palovaroittimet täyttävät vaatimukset, niin hälytystä voi siirrellä miten haluaa. Se mikä tässä jää kysymykseksi on se, vaaditaanko noita palovaroittimia syöttävältä keskukselta/teholähteeltä standardin täyttäminen? Itse epäilen että vaaditaan. Tällöin ei auta, vaikka varoittimet olisivat standardin mukaiset, jos niitä syöttävä poweri ei ole.

Jos jollakulla on esim. koulun kautta pääsy SFS-tietokantaan, niin voisiko tarkistaa, mitä siinä lukee.

 

[pulatunnus]

Kunhan palovaroittimet täyttävät vaatimukset, niin hälytystä voi siirrellä miten haluaa. Se mikä tässä jää kysymykseksi on se, vaaditaanko noita palovaroittimia syöttävältä keskukselta/teholähteeltä standardin täyttäminen? Itse epäilen että vaaditaan. Tällöin ei auta, vaikka varoittimet olisivat standardin mukaiset, jos niitä syöttävä poweri ei ole.

Tämä muutenkin tärkeä.
Ymmärsin vähän väärin että hän vain sitä kärkitietoa nuuskis ja se jatkohälytin olisi akkuvarmennettu.

Mutta tosiaan, alkuun kirjoitti että meinaa sillä alibaba keskuksella poweroida ne palovaroittimet, niin sitten ollaan jo huomattavasti riskialttiimmissa touhuissa, vaikka härpäke ei käsittelisi mitään pavaroittimiin liittyvää, niin alibaba poweria yleistäen kytkisi yhtää mihinkään.

Pahin varmaan se että se alibaba powerileimahtaa, ja rikkoo ne kunnolliset varoittimet ja porukka nukkuu rauhassa kunnon kiinan savuihin.

 

[Ragnarokkr]

Vähän tekisi mieli vaan todeta APlle että jos haluat välttämättä talosi polttaa (ja mahdollisesti itsesi siinä samalla) niin ihmeessä osta kiinan ihmeitä ja säästä.

Jos taas vakavasti meinaat henkeä pelastavia laitteita käyttää siihen mihin ne on tarkoitettu niin unohdat ne mr. Thao laon 10€ vehkeet ja suosiolla laitat vähän enemmän fyrkkaa kiinni.

 

[Pakana]

Palovaroittimen asennukseen ei, mutta pykälät on kirjoitettu niin että se erilliseen akkuvarmennettuun keskukseen kytketty savu/palotunnistin ei täytä palovaroittimen vaatimuksia. Viranomainen voi sitten myöntää poikkeuksia noille ja ainoa tapa saada se ke"#¤¤%#¤ poikkeus on että Tukesin valtuuttama taho asentaa ja tarkastaa.

Eli vanhaan kiinteistöön saa itse laittaa sen paristollisen piipittimen. Vähän uudempaan pitää olla se verkkovirtakäyttöinen edelleen paristoja syövä piipitin. Akkuvarmennetulla keskuksella oleva ei kelpaa ellet erikseen järjestä poikkeusta jonka sitten Tukes on määrittänyt luvitetuksi toiminnaksi. Rahat kerää asennusluvat omaavat tahot. Saa arvata miksi noita verkkosäkössä olevia paristosyöppöjä tungetaan jokapaikkaan vaikka se akkuvarmennettu keskus olisi halvempi. Toisen voi asentaa sähkäri samalla kun lamputkin, toiseen tarvitaan se ylimääräinen lupalappu..

Niin pitkään kun laitetaan palovaroittimia, niin ei tarvita mitään pätevyyksiä, sitten jos sinne laittaa paloilmaisimen, joka edellyttää toimiakseen jonkinlaisen keskuksen tarvitaan jo pätevyydet. Yksityisasunnossa paloilmaisin kytketään todennäköisesti murtsikaan (joka senkin asennus on nykyään luvanvaraista), mutta tärkein pointti on se että paloilmaisin ei hälytä.

Akkuvarmennettu keskus ja varoittimet ei ole kyllä halvempi vaan kalliimpi ratkaisu kuin ne 230V patterilliset varoittimet.. En sitten tiedä onko murtsikkamiehillä omat tukut, mutta ainakin sähkötukussa nuo 230V ketjuttettavat varoittimet ovat ihan saman hintaisia tai halvempia kuin heikkovirtapelit.

 

[Grazer]

Niin pitkään kun laitetaan palovaroittimia, niin ei tarvita mitään pätevyyksiä, sitten jos sinne laittaa paloilmaisimen, joka edellyttää toimiakseen jonkinlaisen keskuksen tarvitaan jo pätevyydet. Yksityisasunnossa paloilmaisin kytketään todennäköisesti murtsikaan (joka senkin asennus on nykyään luvanvaraista), mutta tärkein pointti on se että paloilmaisin ei hälytä.

Akkuvarmennettu keskus ja varoittimet ei ole kyllä halvempi vaan kalliimpi ratkaisu kuin ne 230V patterilliset varoittimet.. En sitten tiedä onko murtsikkamiehillä omat tukut, mutta ainakin sähkötukussa nuo 230V ketjuttettavat varoittimet ovat ihan saman hintaisia tai halvempia kuin heikkovirtapelit.

Palovaroittimien tai varoitinjärjestelmien asennus ei ole luvanvaraista. Riittää kun asennettavat laitteet täyttävät ylempänä mainitun standardin. Ketjun aloittaja voi halutessaan ostaa vaikka Schneiderin Esmi FX Netin tai Esmi Sensen ja asentaa sen palovaroitinjärjestelmäksi tönöönsä.

Muutama täsmennys termistöön:
Palovaroitin = yleisnimitys savuilmaisimelle, joka sisältää myös akustisen hälyttimen. Voi olla stand-alone-toiminen tai keskitetysti poweroitu/valvottu
Paloilmaisin = yleisnimitys palon/savun havaitseville komponenteille kuten savuilmaisin, lämpöilmaisin, monikriteeri-ilmaisin tai liekki-ilmaisin. Ammattipuolella vähemmän käytetty termi, koska niputtaa yhteen nuo mainitut eri asioita havaitsevat ilmaisimet. Mainitut ilmaisimet voivat sisältää akustisen hälyttimen tai niiden kaveriksi voidaan usein asentaa ns. äänikanta, jossa on piezosireeni. Mikäli näin ei ole, hoidetaan hälytykset erillisillä kelloilla tai sireeneillä.
Paloilmoitin(järjestelmä) = Koostuu vähintään paloilmoitinkeskuksesta, paloilmoituspainikkeista, erinäisistä ilmaisinkomponenteista, hälyttimistä sekä hälytyksensiirtolaitteesta, jonka avulla keskus lähettää savu/palohavainnon tehtyään automaattisesti hälytyksen hätäkeskukseen ja piipaa-autot saapuvat paikalle (sekä kyseinen rakennus tyhjentyy hetkeksi ihmisistä)

 

[Trans-Late]

Eli saan asentaa itse keskitetysti poweroidun järjestelmän, jos ilmaisimet ovat "varoittimia" eli niissä on relelähdön lisäksi sisäänrakennettu sireeni?

Jos kiinat on kokeilematta kiinaa, niin mitä mieltä sitten esim. tästä keskuksesta: UTC Fire & Security Conventional fire panel with user interface with scandinavia

 

[pulatunnus]

Eli saan asentaa itse keskitetysti poweroidun järjestelmän, jos ilmaisimet ovat "varoittimia" eli niissä on relelähdön lisäksi sisäänrakennettu sireeni?

Aiemmin kerrotun mukaan vähän riippuu.

Toimivuuden ja turvallisuuden kannalta tuo powerointi vähän särähtää korvaan. Se kuitenkin sisältää riskejä.

Relelähtö ei ilmeisesti ole oleellinen juttu, toki siinäkin on riskinsä.

Jos haluat harrastaa ja olla varman päälle, niin touteutua tuo "olisi mukava saada palovaroitus tieto etänä" erillisenä. Sitten erikseen ne vaatidut minit siten kuin kohteessa pitää olla.

Tässä halua kannustaa rakentelia ja kokeiluja, mutta ketjunperusteella tässä yhteydessä siihen liittyy senverran riskejä, että erilleen pitäminen paikallaan.

 

[Grazer]

Eli saan asentaa itse keskitetysti poweroidun järjestelmän, jos ilmaisimet ovat "varoittimia" eli niissä on relelähdön lisäksi sisäänrakennettu sireeni?

Jos kiinat on kokeilematta kiinaa, niin mitä mieltä sitten esim. tästä keskuksesta: UTC Fire & Security Conventional fire panel with user interface with scandinavia

Saat rakentaa. Komponenttien on oltava joko SFS EN 14604 (palovaroittimet) tai EN54 (paloilmoittimet) -standardit täyttäviä. Tuo linkkaamasi UTC on ihan OK. Se on itse asiassa paloilmoitinkeskus.

Jos paloilmoitinkeskuksella tuon teet, niin katso että ilmaisimet on sopivaa mallia tuohon. Ilmoitinkeskuksissa käytetään silmukoissa väylää, joten noihin ei käy rele/kosketinlähdöllä varustetut ilmaisimet/varoittimet. Ja hälytykset tehtävä äänikannoilla tai erillisillä sireeneillä. Yleensä noissa ilmoitinpuolen ilmaisimissa ei ole integroituna sireeniä.

 

[0nanias]

Jos noissa varoittimissa ei ole paristovarmennusta, niin eikö välikaapeloinnin tulisi silloin olla palonkestävää (frhf) keskitettyä akustoa käytettäessä? Näin ainakin paloilmoittimien puolella toimitaan.

 

[Trans-Late]

Saat rakentaa. Komponenttien on oltava joko SFS EN 14604 (palovaroittimet) tai EN54 (paloilmoittimet) -standardit täyttäviä. Tuo linkkaamasi UTC on ihan OK. Se on itse asiassa paloilmoitinkeskus.

Jos paloilmoitinkeskuksella tuon teet, niin katso että ilmaisimet on sopivaa mallia tuohon. Ilmoitinkeskuksissa käytetään silmukoissa väylää, joten noihin ei käy rele/kosketinlähdöllä varustetut ilmaisimet/varoittimet. Ja hälytykset tehtävä äänikannoilla tai erillisillä sireeneillä. Yleensä noissa ilmoitinpuolen ilmaisimissa ei ole integroituna sireeniä.

Conventional näyttäisi olevan, eli ei osoitteellinen (väylään tuleva)? Ja onko se ilmaisimen sireenillisyys nyt kynnyskysymys saako asentaa itse vai ei?

 

[Trans-Late]

Jos noissa varoittimissa ei ole paristovarmennusta, niin eikö välikaapeloinnin tulisi silloin olla palonkestävää (frhf) keskitettyä akustoa käytettäessä? Näin ainakin paloilmoittimien puolella toimitaan.

En ole ilmaisimia nähnyt kaapeloidun palonkestävällä. Ilmaisinhan toimii jo ennen kuin palo on siinä vaiheessa, että kaapeli on vaarassa palaa poikki. Turvavalot on palokestävällä, kun niiden pitää toimia palon aikanakin

 

[Daatta]

Itse en lähtisi mitään johdollisia virittelemään. Työläs homma vanhaan taloon, jos vetää liimalistoilla kaapelit niin se ei ainakaan fiilistä paranna. Meillä on Verisuren paketti, jossa kolme varoitinta ja autotallissa sireeni/lämpötila-anturi. Maksaa, mutta 24/7 hälytysvalonta lisää mielenrauhaa. Paristoja ei ole vielä kahden vuoden jälkeen tarvinnut vaihtaa.

Vanhemmilla on rakennusvaiheessa asennettu kiinteä palovaroitinjärjestelmä. Jota ei ole vieläkään kytketty, koska tee-se-itse isä ja ongelma saada paloilmoitinkeskukselta sopivaa signaalia ysärilook-murtohälyttimelle. Idea olisi, että palovaroitinjärjestelmää ohjattaisiin murtsikan paneelin kautta...

 

[Grazer]

En ole ilmaisimia nähnyt kaapeloidun palonkestävällä. Ilmaisinhan toimii jo ennen kuin palo on siinä vaiheessa, että kaapeli on vaarassa palaa poikki. Turvavalot on palokestävällä, kun niiden pitää toimia palon aikanakin

Juuri näin. Paloilmoitin tai varoitin ei ole palotilanteessa toimivaksi määriteltävä järjestelmä vaan se on tehtävänsä tehnyt siinä vaiheessa kun roihu on niin suuri että järjestelmäkin alkaa palaa. Yleensä kaapelointina käytetään KLM:ää tai KLMA:ta. Oma suosikki on punainen KLM 2x1,0, jolloin silmukan erottaa helposti muista telekaapeleista.

Conventional näyttäisi olevan, eli ei osoitteellinen (väylään tuleva)? Ja onko se ilmaisimen sireenillisyys nyt kynnyskysymys saako asentaa itse vai ei?

Noiss konventionaalisissakin järjestelmissä ilmaisimet on "väylässä"/silmukassa tähän tapaan Konvent. optinen savuilmaisin ohjelmoitava
Hälytyksen voi tehdä oman maun mukaan erillisillä sireeneillä tai sitten laittamalla äänikannat ilmaisimien kaveriksi.