Akkupalo / paristopalo kotona, riskien ehkäisy

Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
4 875
Tuli vastaan iltapaskan juttu kodissa varastoitavista paristoista ja akuista.


Mietin tossa joku ehkä kuukausi takaperin tuota nimenomaista aihetta, kun esimerkiksi meillä on ylimääräisen makkarin kaapissa säilössä kaikenlaista powerbankkia, käyttöä odottavia paristoja pakkauksissaan, vanhoja paristoja odottamassa kierrätystä ja kertyyhän sitä ihmiselle asuntoon jotain vanhaa puhelinta, läppäriä tms varavälinettä.

Toki ilmiselvä ehkäisykonsti on käsitellä huolella noita tarvikkeita ja tarkastella niiden tilannetta, mutta onko kukaan miettinyt mitään paloturvallista säilytysratkaisua esimerkiksi jotain umpiteräksistä laatikkoa tms, missä tollasia ylimääräisiä tuotteita säilyttelisi. Tuntuisi ainakin ajatuksen tasolla kätevältä ja järkevältä ratkaisulta ja olisi varmaan aika pieni hinta jos vaakakupin toisella puolella on joku asuntopalo. Saa vinkata omia käytäntöjään aiheesta.
 
Tuli vastaan iltapaskan juttu kodissa varastoitavista paristoista ja akuista.


Mietin tossa joku ehkä kuukausi takaperin tuota nimenomaista aihetta, kun esimerkiksi meillä on ylimääräisen makkarin kaapissa säilössä kaikenlaista powerbankkia, käyttöä odottavia paristoja pakkauksissaan, vanhoja paristoja odottamassa kierrätystä ja kertyyhän sitä ihmiselle asuntoon jotain vanhaa puhelinta, läppäriä tms varavälinettä.

Toki ilmiselvä ehkäisykonsti on käsitellä huolella noita tarvikkeita ja tarkastella niiden tilannetta, mutta onko kukaan miettinyt mitään paloturvallista säilytysratkaisua esimerkiksi jotain umpiteräksistä laatikkoa tms, missä tollasia ylimääräisiä tuotteita säilyttelisi. Tuntuisi ainakin ajatuksen tasolla kätevältä ja järkevältä ratkaisulta ja olisi varmaan aika pieni hinta jos vaakakupin toisella puolella on joku asuntopalo. Saa vinkata omia käytäntöjään aiheesta.
Käyttämättömät paristot tuskin kovin herkästi syttyvät palamaan jos niitä nyt ei ihan huomimattomasti säilytä että pääsevät oikosulkuun menemään, niitä itselläkin on laatikossa mahdollisuuksien mukaan alkuperäispakkauksessaan odottamassa käyttöä. Tavalliset paristot ennemminkin vuotavat jos on mennyt parasta ennen -päivä pitkäksi.

NiCd- ja NiMH-akuissakaan ei niin kovin suurta riskiä mielestäni ole, ne kun eivät syty räjähdysmäisesti palamaan mutta litiumakut ovat varsinkin vaurioituneena melkoisen vaarallisia ja jos ne sattuvat syttymään niin mikään ihan ohut peltikippo ei niille riitä. Metallinen astia noiden säilyttämiseen ei ole muutenkaan kovin optimaalinen, ennemmin vaikka joku keraaminen kippo niin ei pala heti puhki tai ainakaan aiheuta lisää oikosulkuja itsessään.

Itse olen yrittänyt kuukauden-parin välein viedä kaikki tyhjät paristot ja käytöstä poistetut akut keräyspisteeseen, yksittäin noita ei sentään vielä ole jaksanut lähteä kuskaamaan. Itse säilyttelen noita vientiä odottamassa vanhassa, muusta käytöstä poistetussa pienessä keraamisessa kulhossa kontaktipinnat teipattuna/suojattuna.

Sinänsä koomista että yleensä ne kauppojen paristonkeräysastiat ovat pahvilaatikoita joten ne eivät kyllä auta akkupalon sattuessa pätkääkään rajaamaan sitä.
 
Käyttämättömät paristot tuskin kovin herkästi syttyvät palamaan jos niitä nyt ei ihan huomimattomasti säilytä että pääsevät oikosulkuun menemään, niitä itselläkin on laatikossa mahdollisuuksien mukaan alkuperäispakkauksessaan odottamassa käyttöä. Tavalliset paristot ennemminkin vuotavat jos on mennyt parasta ennen -päivä pitkäksi.

NiCd- ja NiMH-akuissakaan ei niin kovin suurta riskiä mielestäni ole, ne kun eivät syty räjähdysmäisesti palamaan mutta litiumakut ovat varsinkin vaurioituneena melkoisen vaarallisia ja jos ne sattuvat syttymään niin mikään ihan ohut peltikippo ei niille riitä. Metallinen astia noiden säilyttämiseen ei ole muutenkaan kovin optimaalinen, ennemmin vaikka joku keraaminen kippo niin ei pala heti puhki tai ainakaan aiheuta lisää oikosulkuja itsessään.

Itse olen yrittänyt kuukauden-parin välein viedä kaikki tyhjät paristot ja käytöstä poistetut akut keräyspisteeseen, yksittäin noita ei sentään vielä ole jaksanut lähteä kuskaamaan. Itse säilyttelen noita vientiä odottamassa vanhassa, muusta käytöstä poistetussa pienessä keraamisessa kulhossa kontaktipinnat teipattuna/suojattuna.

Sinänsä koomista että yleensä ne kauppojen paristonkeräysastiat ovat pahvilaatikoita joten ne eivät kyllä auta akkupalon sattuessa pätkääkään rajaamaan sitä.
Joo, no pitää harkita jotain keraamista astiaa niin saa nää litiumakut säilöttyä edes pääasiassa jossain mikä ei heti syty palamaan. Saa vähän pelivaraa huomata tilanteen
 
Pikkasen taas tuollaista iltapaskajournalismia.
Äärimmäisen epätodennäköistä että kaapissa/laatikossa rauhakseen oleva akku tai paristo pillastuu, riskit liittyvät yleensä lataamiseen tai viottuneen akun hilloamiseen esim tyynyn alle.

lukollinen/salvallinen peltikaappi jonne kaikki laturit ratkaisee 99% ongelmista.
Jos tähän ei ole valmis niin muutama tekiä jolla iskiä voi halutessaan vähentää:
-Ei yhtään kiinalaista noname-laitetta jossa on li-ion akut(skootterit, tokmannihalpahallilaitteet, aliexpressin erikoiset jne)
-lataus valvonnan alaisena, tietysti helpommin sanottu kuin tehty vaikka sähköpyörän 10h latauksen kohdalla
-rikkinäiset ja vaurioituneet laitteet pois käytöstä ja kierrätykseen. (kymmenen kertaa tippuneet puhelimet ja pädit joissa runko on jo muusina ja akku turvonnut)
 
li-ioni akkupaloihin on olemassa prestolta sammutin joka sisältää vermikuliittia nestemäisessä muodossa siis
siitä sitten vain rakentamaan esim 50litran teräs astia johon laittaa 40litraa vermikuliittia pohjalle ja akut ja paristot sen päälle.
kanteen vesisäiliö ja siitä muoviputki laatikkoon sisälle ja jos laatikon lämpö nousee johonkin x asteeseen, muovi sulaa ja astia täyttyy vedellä ja sekoittuu vermikuliittiin ja siten hillitsee paloa tai jopa sammuttaa sen.

yhtälailla teräsboksin päälle voi virittää tälläisenkin (laukee siis laatikon sisälle)

tai sisälle peltilaatikkoon

lisää löytyy googlella :)
 
Halpojen kiinaromujen lisäksi kun vielä tekee omia virityksiä niin jälki voi olla rumaa,Esim: 39-vuotias nainen kuoli tulipalossa, kun sähköpyörä syttyi tuleen latauksen aikana
Tulipalo johtui talon kuistilla olleen sähköpyörän latauksesta. Latauksessa oli tapahtunut vikaantuminen tai oikosulku. Tulipalo johti 39-vuotiaan naisen kuolemaan. Talossa oli sisällä myös 38-vuotias mies, joka kuljetettiin sairaalahoitoon. Poliisin tutkimuksissa ei ole ilmennyt mitään rikokseen viittaavaa. Rikosylikonstaapeli Juha Lehtoranta kertoo, ettei pyörän laturi ollut täysin tehdasvalmisteinen. Poliisi epäilee, että siinä oli mukana jotain omavalmistetta.
 
Toki ilmiselvä ehkäisykonsti on käsitellä huolella noita tarvikkeita ja tarkastella niiden tilannetta, mutta onko kukaan miettinyt mitään paloturvallista säilytysratkaisua esimerkiksi jotain umpiteräksistä laatikkoa tms, missä tollasia ylimääräisiä tuotteita säilyttelisi.
Tällaisella voisi ehkä saada reagointiaikaa mutta onko ylipäänsä mahdollista tehdä palokaappia, josta palo ei leviäisi laajemmalle, jos kaappi on kuitenkin palavaa materiaalia sisältävässä ympäristössä? Siis jos tavoitteena olisi se, että loman aikana syttyvä akku ei polttaisi koko mökkiä.

Jotta kaapissa olisi järkeä, siellä pitäisi säilyttää kaikki talouden akkuvehkeet. Kun yksi syttyisi, kaikki palaisivat ja kaikki energia vapautuisi, osittain kuumina kaasuina ja osin lämmittämään kaappia. Kuumat kaasut ja muu lämpö pitäisi pystyä johtamaan ulos tai ainakin levittämään laajalle. Muutoin kaappi sytyttää ympäristönsä palamaan. Tarvittaisiin rakenteellisia palon leviämistä ehkäiseviä ratkaisuja. Palo-osastoitu, tiilirakenteinen, ulos tuuletettu akkulaitekomero voisi toimia?
 
Jenkkiläiset RC-miehet latailevat ja säilyttävät li-po akkujaan yleisesti "ammo box/can", joka on ilmesesti kätevä kaikenlaiseen rojujen säilömiseen.


Minulla on ollut airsoft, rc ja muut akut tuollaisessa 20 vuotta. Joskus olen miettinyt onkohan se liiankin tiivis kun yleensä noissa on vielä tiiviste kannessa. Eli jos siellä joku akku päästää vähän kaasua. Voi olla ihan turha spekulointi.
 
Tuli testattua CR 123:lla (Li-ion paristo) (Aikuisen ison miehen peukalonpään kokoinen pötikkä).
Laite valitti usean vuoden käytön jälkeen, jotta paristo on tyhjä. Mittari sanoi, että olisi noin 2V5 tarjolla (jotain yli 3V uudessa).
1. Pistin piuhalla oikariin, totesin, että kuumenee selkeästi.
2. Laiton sitten oikariin, vein ulos ja kun mitään näkyvää kivaa ei tapahtunut, niin unohtui sinne tuntikausiksi.
3. Paristo oli kylmä, ei palamisjälkiä / sulamisia / sisusten ulostuloa ja ilmeisen tyhjä.
4. Ajattelin: Entä jos roska-auton puristin nyt litsaisi tyhjän paririston.. Siinähän ei ole energiaa, joten mitään ei tapahdu?
5. Laitoin pariston kiven päälle ja annoin sille muutaman kerran vasaraa kunnolla -> savua ja yli 30 sentin lieska pikkuhetken päästä.

Eli kyllä, varmasti "tyhjä" pieni litiumioniparisto voisi aiheuttaa tulipalon, jos esim litsautuu..
 
Minulla on ollut airsoft, rc ja muut akut tuollaisessa 20 vuotta. Joskus olen miettinyt onkohan se liiankin tiivis kun yleensä noissa on vielä tiiviste kannessa. Eli jos siellä joku akku päästää vähän kaasua. Voi olla ihan turha spekulointi.

Ammo boksista voi ottaa tiivisteen pois kannesta, niin pääsee kaasut poistumaan.
 
Erikoisin mitä itse olen nähnyt, mun reikäpäinen isä oli kuivannut puhelinta akkuineen uunissa. Se puhelin oli tippunut maahan jossain työmaalla ja hän oli saanut sen pari viikkoa myöhemmin takaisin kun joku oli sen löytänyt, toimimattomana toki. Se uunikin oli rikkinäinen niin ettei sitä saanut kokonaan sammutettua, se säätönamiska pyöri osittain tyhjää, niin hän piti sitä uunia auki aina. Ihmeellistä ettei hän ollut saanut millään sitä taloa palamaan.
Se kännykkä oli sitten unohtanut sinne uuniin vähäksi aikaa, tunneiksi kai. Kännykkä ja akku oli todella reippaasti turvonnut, jos se akku olisi normaalisti ollut jotain 6-7 milliä paksu, se oli tyyliin reilu kaksi senttiä paksu ja pyöristynyt. Kun mä näin sen akun, niin vierastin sitä aika paljon. Kai se sitten oli ollut tarpeeksi tyhjä ettei se ollut mitään muuta kuin paisunut. Ehkä myös suojamekanismit olivat auttaneet.

Tuli vaan tuosta Griffinin kokeilusta mieleen...paristot kuuluu teipata navoistaan ja viedä kierrätykseen.



Jotta kaapissa olisi järkeä, siellä pitäisi säilyttää kaikki talouden akkuvehkeet.

Mahtaisikohan silloin moni tuollaisessa säilyttää jos vaikka pystyisi. Yksi pieni ja halpa viottuu ja palaa, vie muut kalliimmat mukanaan. Kun sellaisenaan ilman niitä muita vieressä, se voisi aiheuttaa vain hieman hajua jos se purkautuisi silloin kun joku on paikalla.

Kaakeloidussa kylppärissä voisi lähimmät rakenteet kestää jonkin verran lämpöä, siis jotain akkukaappia, mutta tosiaan miten palokaappi pystyisi kestämään useamman purkautuvan ja palavan akun aiheuttamia paineita. Ja jos se päästäisi kaasuja läpi niin olisiko ne vaarattomia? Kuumia ne väkisin olisi ja katto voisi syttyä.



Musta kyllä ehjien ja asiallisen laitteiden osalta ei tarvitse niin kauheasti olla huolissaan. Näitä litium akkuja on ollut kännyköissä jotain 20 vuotta. Täällä nokialandissa ihmisillä on ollut iät ja ajat paljon vanhoja kännyköitä. Ne korkeintaan lakkaa toimimasta jos unohtaa ladata säännöllisesti. Mulla oli kyllä yksi akku hieman pullistunut kun vaihdoin puhelinta, ja mulla oli tuolloin ollut kakkosliittymä vanhemmassa puhelimessa, niin tää edellinen pääpuhelin oli ollut lataamatta. Jossain parissa kuukaudessa se pullistui, ei ihan rikkonut takakantta, luonnollisesti otin irti yrittämättä sitä enää ladata. Näin jälkikäteen ajatellen mä olen käyttänyt yhdessä puhelimessa akkua, joka alunperin oli ollut puhelimessa joka tippui mereen. Toisaalta se on vaan hetken aikaa meressä, kun putosin vyötäröä myöten mereen puhelin taskussa.
 
Tuo Ammo Box vaikutta aika heppoiselta jos sen sisällä on isompi kasa akkuja ja yksi sattuu jostain syystä syttymään. Itse olen kanssa joskus kiusannut litiumakkuja ja esimerkiksi yksi vähän tavallista AA-paristoa isompi litiumakku (mallia en muista) palaessaan sai 1,5mm peltilootan muuttamaan väriään sen verran että jos siellä olisi ollut enemmänkin vastaavia akkuja ja ne olisivat syttyneet niin kyllähän se laatikko olisi sulanut ympäriltä aika äkkiä. Noissa litiumeissa tuntuu olevan yllättävän paljon puhtia joten itse en välttämättä jotain AmmoBoxia pitäisi kovin turvallisena.
 
Tyhjiössä toimiva peltilaatikko toimii varmasti. Palaminen vaatii:
- lämpöä
- polttoainetta
- happea

Kun viimeinen ei toteudu, voidaan olla huoletta. Tämä vaatii toki tyhiöpumppujärjestelmän, ja vieläpä mieluisenä erillisen (kk-maksullisen) appin.
 
Tyhjiössä toimiva peltilaatikko toimii varmasti. Palaminen vaatii:
- lämpöä
- polttoainetta
- happea

Kun viimeinen ei toteudu, voidaan olla huoletta. Tämä vaatii toki tyhiöpumppujärjestelmän, ja vieläpä mieluisenä erillisen (kk-maksullisen) appin.
Litiumakuissa on riittävät kamat palamiseen ilman ulkopuolista happeakin.
 
Vanhan sähköhellan uuniosa on ihan hyvä akkujen varastointiin:
Kestää lämpöä ja on paineenpoistoreikä.
 
  • Tykkää
Reactions: B12
Sekä ammo box että bat-safe vaikuttavat niin heppoisilta, että saisivatko oikeasti pidettyä sähköpyörän (tai kahden) akun paloa hallinnassa?

Itsellä on kaksi sähköpyörän akkua talvisäilytyksessä Bilteman 48 kg painavassa järeässä fireproof kassakaapissa:
 
Jos edellisen viestin 17-litrainen paloturvakaappi on liian pieni, niin tästä 40-litraista:

Suurempiakin on, mutta menevät helposti yli 500 euron.

Kaapin vielä pulttaa betoni-/tiili-/kiviseinään, jottei sytytä ympäristöään.


Edit. Oma mielipiteeni on, että riittää kun ei osta epämääräisiä nimettömiä akkuja, vahtii latauksia (erityisesti tyhjäksi päässeitä) ja hankkiutuu pullistuneista eroon. Minulla on linkattuja järeämpi paloturvakaappi 14 mm propuilla betoniseinässä, joten se tuli ensimmäisenä mieleen, kun luin ketjun ensimmäisiä viestejä. Ei kuitenkaan ole tullut mieleenkään laittaa akkuja kaapin sisälle, koska sitten palonarat henkilökohtaiset tavarat eivät olisi enää turvassa. Pitäisi ostaa toinen kaappi akuille, ja se on mielestäni ylimitoitettua. RC-akut ovat parissa lipo-bagissä latauksen aikana ja säilytyksessä. Sähköfillarin suuri Shimano-akku japsikennoineen on ihan vaan eteisessä. Muut ovat alle 50 Wh:a, joiden ulkomuotoa ja latauslämpötilaa seuraan silloin tällöin harvakseltaan silmin ja sormin.
 
Viimeksi muokattu:
Sekä ammo box että bat-safe vaikuttavat niin heppoisilta, että saisivatko oikeasti pidettyä sähköpyörän (tai kahden) akun paloa hallinnassa?
Ainakin Bat-safella on mitoitukset miten isoja akkuja saa sisälle laittaa. Olikohan 500 wattituntia xl-kokoiselle. Ainakin pienemmille battiksille on aika paljon testivideoita, joten vaikuttaisivat toimivan. Rakenteen ei kuitenkaan tarvi olla kauhean jämäkkä, kun tarkoitus on pitää enimmät lämmöt sisässä ja päästää kaasut osittain filtteröitynä ulos. Jos ne olis täysin tiiviitä, niin varmasti lasahtaisivat.
 
Asiakirjakaapin käytäminen akkujen säilytykseen on ehkä vähän nurinkurista koska se on tarkoitettu juurikin päinvastaiseen eli suojelemaan sisältöä tulipalossa.
Ja jos se palokaappi on sisätiloissa niin kyllähän ne palokaasut viimeistään kaappia avatessa päätyvät rakennuksen sisätiloihin. Jos kaappia ei koskaan avaa niin voi olla hankalaa irroittaa sitä tuhoutunutta kaappia seinästä.
Itse ainakin haluaisin että kaappi palavine akkuineen on mahdollisimman helppo kärrätä pihalle ja antaa palaa siellä eikä tuhota koko kämppää ja kaikkea irtaimistoa myrkyllisillä palokaasuilla.
 
Asiakirjakaapin käytäminen akkujen säilytykseen on ehkä vähän nurinkurista koska se on tarkoitettu juurikin päinvastaiseen eli suojelemaan sisältöä tulipalossa.
Ja jos se palokaappi on sisätiloissa niin kyllähän ne palokaasut viimeistään kaappia avatessa päätyvät rakennuksen sisätiloihin. Jos kaappia ei koskaan avaa niin voi olla hankalaa irroittaa sitä tuhoutunutta kaappia seinästä.
Itse ainakin haluaisin että kaappi palavine akkuineen on mahdollisimman helppo kärrätä pihalle ja antaa palaa siellä eikä tuhota koko kämppää ja kaikkea irtaimistoa myrkyllisillä palokaasuilla.
Entäs sellainen kamiina tai kevyttakka, jossa hormi ulos?
 
Tuli testattua CR 123:lla (Li-ion paristo) (Aikuisen ison miehen peukalonpään kokoinen pötikkä).
Laite valitti usean vuoden käytön jälkeen, jotta paristo on tyhjä. Mittari sanoi, että olisi noin 2V5 tarjolla (jotain yli 3V uudessa).
1. Pistin piuhalla oikariin, totesin, että kuumenee selkeästi.
2. Laiton sitten oikariin, vein ulos ja kun mitään näkyvää kivaa ei tapahtunut, niin unohtui sinne tuntikausiksi.
3. Paristo oli kylmä, ei palamisjälkiä / sulamisia / sisusten ulostuloa ja ilmeisen tyhjä.
4. Ajattelin: Entä jos roska-auton puristin nyt litsaisi tyhjän paririston.. Siinähän ei ole energiaa, joten mitään ei tapahdu?
5. Laitoin pariston kiven päälle ja annoin sille muutaman kerran vasaraa kunnolla -> savua ja yli 30 sentin lieska pikkuhetken päästä.

Eli kyllä, varmasti "tyhjä" pieni litiumioniparisto voisi aiheuttaa tulipalon, jos esim litsautuu..
CR123A on kylläkin litiumparisto, as in oikeaa litiummetallia rullalla sisältävä paristo. Ladattavissa sitten on vain litium-ioneja kun metallina oleva litium ja lataaminen on turhan räjähdysherkkä yhdistelmä. Pelkkien ionien kanssa ilotulituksen mahdollisuus laskee sitten ”riittävästi” jotta soveltuu kuluttajalaitteisiin.

Fun fact: joitain noita kertakäyttöisiä litiumparistoja on ainakin joskus jossain maassa myyty vain rajoitetusti kun kuulemma sitä litiumia voi käyttää huumeiden valmistuksessa jollain tapaa.
 
CR123A on kylläkin litiumparisto, as in oikeaa litiummetallia rullalla sisältävä paristo. Ladattavissa sitten on vain litium-ioneja kun metallina oleva litium ja lataaminen on turhan räjähdysherkkä yhdistelmä. Pelkkien ionien kanssa ilotulituksen mahdollisuus laskee sitten ”riittävästi” jotta soveltuu kuluttajalaitteisiin.

Fun fact: joitain noita kertakäyttöisiä litiumparistoja on ainakin joskus jossain maassa myyty vain rajoitetusti kun kuulemma sitä litiumia voi käyttää huumeiden valmistuksessa jollain tapaa.
Psyykelääkkeenä käytetään, joten kai sillä jotenkin saa pään sekaisin.

noiden ladattavien akkupattereiden tullessa muotiin vuosia sitten kävi Jenkeissä paljon onnettomuuksia kun lähinnä poliisit laittoivat kertakäyttöisiä cr123a taskulampun pattereita laturiin ja ne räjähtelivät. Samoin laittoivat täysiä ja tyhjiä sekaisin lamppuihinsa ja niitä myös mossahteli. Silloin tuli tosi huono maine litiumakuille, vaikka ei aina edes ollut akuista kyse.
 
noiden ladattavien akkupattereiden tullessa muotiin vuosia sitten kävi Jenkeissä paljon onnettomuuksia kun lähinnä poliisit laittoivat kertakäyttöisiä cr123a taskulampun pattereita laturiin ja ne räjähtelivät. Samoin laittoivat täysiä ja tyhjiä sekaisin lamppuihinsa ja niitä myös mossahteli. Silloin tuli tosi huono maine litiumakuille, vaikka ei aina edes ollut akuista kyse.
Tuo erityhjiä paristoja sekaisin on muuten poikkeuksellisen hauska tapa ladata paristoa käänteisellä polariteetilla: kun toinen paristo tyhjenee, koittaa se missä on vielä sähköä ladata sitä toista, mutta päinvastaisella napaisuudella kuin normaalisti. Tästä seuraa ehkä vieläpä helpommin ilotulitus kuin jos kertakäyttöistä koittaisi ladata ”oikeaan” suuntaan.

Muutenkin kyllä lataamisen kanssa kannattaa olla varovainen: litiumakuista on suhteellisen vaikeata saada lieskoja ulos jos niitä ei lataa mutta ladattaessa kaltoinkohdeltu akku saattaa hyvinkin ruveta leikkimään ilotulitetta.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
261 704
Viestejä
4 544 710
Jäsenet
74 833
Uusin jäsen
Kanadanhanhi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom