Ajotavat ja liikennesäännöt

[Urpelotumpelo]

Kaistaviiva pitäisi poistaa, mutta ainakin työmaille niitä varmaan jää.

Merkki ilman etäisyyslisäkilpeä pitäisi olla siinä kohdassa missä kaistat yhdistyvät.

Oulussa tien kohtaan asti, jossa kaistojen yhdistymisestä kertova liikennemerkki sijaitsee (merkit ajoradan molemmilla puolilla) on kaksi erillistä kaistaa ja yhden ajoneuvon levyinen kaventunut ajokaista on vasta 20-30 metriä myöhemmin. Koska kaistojen yhdistymisestä kertovan liikennemerkin yhteydessä ei ole lisämerkintää etäisyydestä, pitänee tulkita kaistojen yhdistymisen tapahtuvan liikennemerkin jälkeen?

Liikennemerkin ohitettuaan ei siis enään tarvitse käyttää vilkkua, koska auto jatkaa kokoajan yhtä ja samaa kaistaa eteenpäin (kumpikaan merkkiä edeltävistä kaistoista ei ole päättyvä)?


(En osaa kysyä tätä asiaa enään yhtään monimutkaisemmin, pahoittelut siitä.)

 

[Kaama]

Oulussa tien kohtaan asti, jossa kaistojen yhdistymisestä kertova liikennemerkki sijaitsee (merkit ajoradan molemmilla puolilla) on kaksi erillistä kaistaa ja yhden ajoneuvon levyinen kaventunut ajokaista on vasta 20-30 metriä myöhemmin. Koska kaistojen yhdistymisestä kertovan liikennemerkin yhteydessä ei ole lisämerkintää etäisyydestä, pitänee tulkita kaistojen yhdistymisen tapahtuvan liikennemerkin jälkeen?

Liikennemerkin ohitettuaan ei siis enään tarvitse käyttää vilkkua, koska auto jatkaa kokoajan yhtä ja samaa kaistaa eteenpäin (kumpikaan merkkiä edeltävistä kaistoista ei ole päättyvä)?


(En osaa kysyä tätä asiaa enään yhtään monimutkaisemmin, pahoittelut siitä.)

Hankalaa, kun ohjauslaitteet ovat ristiriidassa. Laissa ajokaista määritellään tiemerkinnöin osoitettuna, ei liikennemerkein. Varmaankin ne tiemerkityt kaistat ovat olemassa, vaikka liikennemerkki muuta väittäisi.

 

[David ":DA" Imodium]

Hankalaa, kun ohjauslaitteet ovat ristiriidassa. Laissa ajokaista määritellään tiemerkinnöin osoitettuna, ei liikennemerkein. Varmaankin ne tiemerkityt kaistat ovat olemassa, vaikka liikennemerkki muuta väittäisi.

Tää on Suomen liikenteen yksi harmain kohta, sillä tiemerkintöjen näkyvyys vaihtelee vuodenajoittain. Lisäksi myös tienpitäjän ahkeruuden mukaan. Mikä määrä maalauksen kulumisesta kuuluu kenenkin vastuulle, on edelleen asia johon on otettu kantaa ylimmilläkin oikeusasteilla, mutta tulkinta on edelleen subjektiivista ja tilanneriippuvaista.

Yksi hyvä esimerkki tästä harmaasta alueesta on suojatiet, jotka on osoitettu pelkästään liikennemerkein. Siten, että tiemaalaukset puuttuu. Lakiteknisesti suojatien merkki velvoittaa antamaan esteetön kulku jalankulkijoille, mutta autoilijan näkökulmasta on hankalampi havainnoida ilman tiemerkintöjä. Tässä esimerkissä myös kesäaikaan.

 

[Randomizer]

Oulussa tien kohtaan asti, jossa kaistojen yhdistymisestä kertova liikennemerkki sijaitsee (merkit ajoradan molemmilla puolilla) on kaksi erillistä kaistaa ja yhden ajoneuvon levyinen kaventunut ajokaista on vasta 20-30 metriä myöhemmin. Koska kaistojen yhdistymisestä kertovan liikennemerkin yhteydessä ei ole lisämerkintää etäisyydestä, pitänee tulkita kaistojen yhdistymisen tapahtuvan liikennemerkin jälkeen?

Liikennemerkin ohitettuaan ei siis enään tarvitse käyttää vilkkua, koska auto jatkaa kokoajan yhtä ja samaa kaistaa eteenpäin (kumpikaan merkkiä edeltävistä kaistoista ei ole päättyvä)?


(En osaa kysyä tätä asiaa enään yhtään monimutkaisemmin, pahoittelut siitä.)

Jos tarkoitat tätä miljoonamontusta kaupungin suuntaan ennen rautasiltaa. Huomasin että kaistaviivat ovat poistettu siitä lähiaikoina.

 

[OskuK]

Kävin Lidlissä. Onneksi en ollut hanakasti kiihdyttämässä vihreille, kun hyvää vauhtia punaisia porhalsi vielä...suureksi yllätykseksi harmaa bemari, ettei se ollutkaan musta.

 

[Urpelotumpelo]

Jos tarkoitat tätä miljoonamontusta kaupungin suuntaan ennen rautasiltaa. Huomasin että kaistaviivat ovat poistettu siitä lähiaikoina.

Tuo sama kaistamerkintöjen poisto (jyrsimällä) on suoritettu myös ainakin "Ruostetalon" kohdalla juurikin ajokaistojen yhdistymisestä kertovan liikennemerkin jälkeen ja päättyen kadun kavennukseen yhden ajoneuvon levyiseksi. Veikkaan että sama tehdään/tehtiin kaikkiin kahdeksaan paikkaan, johon tämä muutos Oulussa tehdään.

 

[pulatunnus]

Liikennemerkin ohitettuaan ei siis enään tarvitse käyttää vilkkua, koska auto jatkaa kokoajan yhtä ja samaa kaistaa eteenpäin (kumpikaan merkkiä edeltävistä kaistoista ei ole päättyvä)?

En tiedä missä kohtaa menee rangaistavuus,
Muualla jos kaistat yhtyyt ja vaikka oikeareunasiirtyisi vasemmalle niin vasen kaista on se joka päättyy.
Entiedä millainen tuo kohta on, mutta jos oikea kaista jatkuu suoraan ja vasen loppuu, niin ehkä vasenta kaistaa ajanut siirtyy sivusuunnassa. lisää vielä jotain viivan jämiä.


En muista nähneeni että vetoketjumerkin kohdalla vilkunkäyttöä olisi kielletty, jossain ohjeissa vilkkua käytetty. saahan sillä varoitettua muita. Jos kolahtaa, niin voi harmittaa se käyttämätömyys.

 

[OskuK]

Aika usein samaan suuntaan menevillä on aika selvää, mitä edessä tai vieressä ajava on tekemässä, eikä sen vilkkua usein edes näe. Niin tai näin, mutta esim. vastapäisestä suunnasta tulijalle vilkku voi silti antaa erittäin tärkeää infoa. Mutta tämä toki on vilkkukriittisen maassa, jossa vilkutus on aika noloa, aika turhaa jaarittelua...

 

[Urpelotumpelo]

En tiedä millainen tuo kohta on, mutta jos oikea kaista jatkuu suoraan ja vasen loppuu, niin ehkä vasenta kaistaa ajanut siirtyy sivusuunnassa. lisää vielä jotain viivan jämiä.

Tuo edellä mainittu Oulussa oleva kaistojen yhdistyminen siis on toteutettu niin ettei kumpikaan kaista pääty vaan molemmat yhdistyvät yhdeksi kaistaksi, jota tämä kaistatyhdistyvät/vetoketju -liikennemerkkikin kuvaa.

Koska kaksi vierekkäistä kaistaa jatkuu liikennemerkkiin asti ei kannata olla toisen auton rinnalla enään liikennemerkin KOHDALLA, koska silloin heti merkin jälkeen autot ovat jo yhdellä kaistalla rinnakkain. Tämä on oma tulkintani tällä hetkellä.

Yhtään rohkeaa en ole siis vielä nähnyt rinnakkain tuossa paikassa lähelläkään liikennemerkkiä.

 

[Kaama]

Heitän vielä soppaan, että "kaistaa ei saa vaihtaa tarpeettomasti". Perin tarpeetonta vaihtaa kaistaa juuri ennen yhdistymistä.

 

[pulatunnus]

Tuo edellä mainittu Oulussa oleva kaistojen yhdistyminen siis on toteutettu niin ettei kumpikaan kaista pääty vaan molemmat yhdistyvät yhdeksi kaistaksi, jota tämä kaistatyhdistyvät/vetoketju -liikennemerkkikin kuvaa.

Koska kaksi vierekkäistä kaistaa jatkuu liikennemerkkiin asti ei kannata olla toisen auton rinnalla enään liikennemerkin KOHDALLA, koska silloin heti merkin jälkeen autot ovat jo yhdellä kaistalla rinnakkain. Tämä on oma tulkintani tällä hetkellä.

Yhtään rohkeaa en ole siis vielä nähnyt rinnakkain tuossa paikassa lähelläkään liikennemerkkiä.

Juu, se on selkeää ettei kummallakaan ole etuajo-oikeutta, väistettävä molempia jos jos ruhkaa niin vuorotellen.

Koska merkki on meillä varsin tuore ja vain muutamassa paikkaa käydessä niin enemminkin puoltaa sen vilkunkäyttöä, viestii, varoittaa toista.

Jos kaikille tuttu ja näkyvyys hyvä niin toiveikkaan toivoa että kuskit ennakoi hyvissä ajoin sen oman välin, käytännössähän noissa pientä hässäkää ja osa menee täysin vailla turvaväliä.

 

[Jaamäävai]

Heitän vielä soppaan, että "kaistaa ei saa vaihtaa tarpeettomasti". Perin tarpeetonta vaihtaa kaistaa juuri ennen yhdistymistä.

Tarpeetonta? Pakkohan se on jos oma kaista päättyy.

 

[Kaama]

Tarpeetonta? Pakkohan se on jos oma kaista päättyy.

Jos merkinnät on tehty oikein, kumpikaan kaista ei pääty, vaan ne yhdistyvät.

 

[pulatunnus]

Tarpeetonta? Pakkohan se on jos oma kaista päättyy.

Tuollaisissa kohteissa mihin järjestely tehty, idea ja tarkoitus nimenomaan se että ruuhka-aikaan ajetaan merkille saakka ja vasta siitä vuoronperään kaistoilta mennään yhdelle kaistalle.

Jos ei ruuhkaa, ja kyse kohteesta missä kaksikaistaa suuntaan, niin todennäköisesti siellä oikealla kaistalla saapuu kohteeseen.

Eli pidemmin, ruuhkaisilla osuuksilla, mistä kahdelta kaistalle autojonot yhdistyy, niin turvallisempaa että se tapahtuu yhdessä kohtaa. siinä kohtaa sitten tuo merkki. kaikki tietää.

Jos teet sen aiemmin, niin se jono mihin littyt niin siellä taakse jääväsi joutuvat hidastamaan, tekemään väliä, samoin itse joudut hidastaa, se jono mistä liittyit sitten herkästi kuroo jättämäsi aukon (*. syntyy pumppausta molemissa. joka voi vaikeuttaa merkinkohdalla yhdistymistä.


(*
Todennäköisesti toisessa jonossa takanasi olleelel sitten teet tilaa että pääsee turvallisesti eteesi. eli ennenaikojaan vaihtava ei pääse edes etuileen.

 

[Urpelotumpelo]

Tuo kaistojen yhdistyminen toimisi vieläkin paremmin, jos yhdistymisen jälkeen heti miten nopeusrajoitus nousisi vaikka parikymmentä km/h. Turvavälien muodostus uudessa letkassa tapahtuisi lähes luonnostaan. Ymmärrettävästi alue, jossa tälläisiä liikennejärjestelyjä muutenkin tarvitaan on varsin matalan nopeusrajoituksen omaavaa.

 

[pulatunnus]

Tuo kaistojen yhdistyminen toimisi vieläkin paremmin, jos yhdistymisen jälkeen heti miten nopeusrajoitus nousisi vaikka parikymmentä km/h. Turvavälien muodostus uudessa letkassa tapahtuisi lähes luonnostaan. Ymmärrettävästi alue, jossa tälläisiä liikennejärjestelyjä muutenkin tarvitaan on varsin matalan nopeusrajoituksen omaavaa.

Mutta enemmän sumpusta mahtuu autoja meneen jos nopeuksia lasketaan, eli jos ruuhkaa, kaksikaistaa yhdistyy, niin ne nopeudet laskee sen takia.


Se auton pituus on aika merkityksetön, merkitsevää on se nopeus, nopeuden nosto pidentää turvaväliä, jolloin autoja menee (ajassa) sumpusta vähemmän.

 

[Jaamäävai]

Tuollaisissa kohteissa mihin järjestely tehty, idea ja tarkoitus nimenomaan se että ruuhka-aikaan ajetaan merkille saakka ja vasta siitä vuoronperään kaistoilta mennään yhdelle kaistalle.

Ninpä. Ja jos turvaväliä olis ennen merkkiä edes 8-10 metriä, ei tarttis ees jarrutella vaan vetoketju toimisi kuten sen kuluisi toimia.

 

[pulatunnus]

En ihan varma sainko lainauksen oikein

Ninpä. Ja jos turvaväliä olis ennen merkkiä edes 8-10 metriä, ei tarttis ees jarrutella vaan vetoketju toimisi kuten sen kuluisi toimia.

Desimaalivirhe ?
En tiedä mikä on korkein rajoitus kaistojen ydistymis kohdella, jos jonoissa tullaan 80-100 metrin turvavälillä, niin siihen väliin meno jättää 45- 50 metriä, mikä varmaan ihan hyvä 60km/h tai alle. (45m 60km/h on 2,7s riittää hyvin 2s tavoitteeseen, 80km/h vauhdissa tekisi n. 2s, sakotus rajalla )


Jos leikitään 8-10 metrin väliin menoa, 30km/h nopeus, niin jo lähdössä väli on noin sekuntti. Siihen väliin kun tunkee sen nelimetrisen tojon, niin se ensimmäisenä tekee eteensä tilaan vähintään sen sekunnin.(myöhemmin lisää) kontissa roikkuja auto tekee hätäjarruksen, jne.

Vaihtoehtoisesti tojokuski päästää sen roikkujan menee ja tähtää seuravaa oikeaan väliin, mistä seuraa että rytmi menee sekaisin.

Vetoketju kohtien ohjeissa korostetaan sitä turvavälin ottamista etukäteen, tupla varmaan utopiaa, se toisi siihen sujuvuutta.

 

[OskuK]

Heh. Tänään olin marketissa ja kuinka ollakaan, edessäni kätevä reitti tielle, kevyenliikenteenväylän yli. Toki täysin kiellettyä skootterilla moinen. Pyssäsin tienreunaan, ja autot pysähtyivät edeeni, koska siinä oli suojatie! Täällä on käsittämätön mania päästää kaikki laittomasti säntäilevät polkupyörät, mutta että skootterin edessäåkin pyssätään ;-D Vielä omituisemmaksi tekee se etä samaan aikaan on tietenkin myös se skootterikauhu, että jos sellainen ajaa samaan suuntaan, niin kaikki laittomuudet muuttuvat laillisiksi autoille! ;-)

 

[Jaamäävai]

En ihan varma sainko lainauksen oikein


Desimaalivirhe ?
En tiedä mikä on korkein rajoitus kaistojen ydistymis kohdella,

Vetoketju kohtien ohjeissa korostetaan sitä turvavälin ottamista etukäteen, tupla varmaan utopiaa, se toisi siihen sujuvuutta.

Mulla oli mielessä kaupunkialue jossa vetoketjumerkki. Ei maantienopeus mutta siinä vauhdissa laskelmasi on inhan OK.

Kaupungissa jos kaksi jonoa liikkuu samaan suuntaan samalla vauhdilla eli 30-40 kmh ja väliä on pari autonmittaa ei vaihto ole ongelma kunhan ei aleta tekemään kiusaa. Tottakai 15m olis vielä parempi mutta sitä on turha suomalaisilta autoilijoilta odottaa.
;-)

 

[pulatunnus]

Mulla oli mielessä kaupunkialue jossa vetoketjumerkki. Ei maantienopeus mutta siinä vauhdissa laskelmasi on inhan OK.

Kaupungissa jos kaksi jonoa liikkuu samaan suuntaan samalla vauhdilla eli 30-40 kmh ja väliä on pari autonmittaa ei vaihto ole ongelma kunhan ei aleta tekemään kiusaa. Tottakai 15m olis vielä parempi mutta sitä on turha suomalaisilta autoilijoilta odottaa.
;-)

Sori tylsä vastaus.

40km/h 2s reilu 22 metriä, jos väliin pitäisi mahtua yksi auto ilman haitariliikettä, niin n 50 metriä.


40km/h, jos väliä vain 15metriä , minkä kaupunki ruuhkassa ei edes aina toteudu. siihen auto väliin, niin molemmin puolin jäisi 10 metriä, alle sekuntti. niin toki arkea, mutta ei tavoiteltavaa, pumppaamista seuraa.

Se on totta että noissa vauhdessa ruuhkassa vetoketjumerkin kohdalla välit on tuollaisia tai jopa alle, mistä sitten seuraa sitä sählinkiä. vaara tilanteita. No samalla tippuu vuhdit, mutta vauhtierot voi kasvaa.

No vakavasti, olen ajannut jonoutuneessa vetoketjumerkki kohteesta ja siellä toisella kaistalla ei edes ollut 10 metrin välejä. soppaa sekoitti vielä se että liikenteessä isompaa kalustoa.

 

[Jaamäävai]

No vakavasti, olen ajannut jonoutuneessa vetoketjumerkki kohteesta ja siellä toisella kaistalla ei edes ollut 10 metrin välejä. soppaa sekoitti vielä se että liikenteessä isompaa kalustoa.

Just. Turussa hyvä kun autonmitta väliä on. Useimmiten luotan kuitenkin siihen, että joku fiksu antaa tilaa ja niin useimmiten käykin kun hetken malttaa odottaa.
Taisin jossain sanoakin, että itse annan mielihyvin tilaa sille, joka ymmärtää ajaa kaistansa loppuun mutta en välttämättä niille, jotka monta sataa metriä aiemmin alkavat väliin tunkea. Ei sekään tietty fiksua ole. ;-)

 

[pulatunnus]

Just. Turussa hyvä kun autonmitta väliä on. Useimmiten luotan kuitenkin siihen, että joku fiksu antaa tilaa ja niin useimmiten käykin kun hetken malttaa odottaa.

Kun googlettelin merkistä kuvia, niin iltapäivälehtiin ja someen päässyt nämä ongelmat, nyt löyty Tampereelta Facebook video
facebook.com/groups/puskarariotre/posts/6531650670256134/ Ainakin tätä postatessa näkyi ilman kirjatumista, kun sulki tyrkyt.

Videolla kuvaajan edellä oleva kaksi ajeli missä sattu, ja tiukka possujono muutenkin oikealla, mikä sitten esti vetoketjun, kuvaajan eteen loppulta joutu tulee kaksiautoa. (kuvaajalla piti jonkinlaista turvaväliä)

Kuvakaappaukset linkin videosta





Siis nuo kaksi oikeinpuolesta saapu tuohon oikeaa kaistaa pistkin, siinä missä valkoset edempänä.



Volkkari joutu liittyyn Nissan taakse.

 

[Kaama]

Ennakkotapaus suorastaan roikkuu ilmassa.

Näyttäisi autoilijoiden tulkinta olevan ettei vilkkua tarvitse käyttää, vaikka kaistaviiva on.

 

[Jaamäävai]

Kun googlettelin merkistä kuvia, niin iltapäivälehtiin ja someen päässyt nämä ongelmat, nyt löyty Tampereelta Facebook video
facebook.com/groups/puskarariotre/posts/6531650670256134/ Ainakin tätä postatessa näkyi ilman kirjatumista, kun sulki tyrkyt.

Näkyihän se.

Jo on hassussa paikassa vetoketjumerkki. Vasta kiertonuolen jälkeen. VAi onko?
Valkoinen volkkari yrittää estää eteensä pääsemisen muttei ihan ehdi.

 

[Urpelotumpelo]

Tuossa (videossa) "vetoketju" -merkki on mielestäni väärin sijoitettu. Eihän kaksi kaistaa edes jatku merkkiin asti, kuten pitäisi. Vain yksi kaista merkin jälkeen on tietysti oikein.

 

[pulatunnus]

Jo on hassussa paikassa vetoketjumerkki. Vasta kiertonuolen jälkeen. VAi onko?

Videossa näkyvä merkkit näyttäisi olevan juuri ennen tuota nuolikärryä. en fataksi väitä.

Videolla ei näkynyt muita, kai voidaan olettaa että aiemmin on jotain asiaan liittyviä merkkejä. jos ei ennakkomerkkiä, niin tuo voi tulla vähän yllättäen.

Valkoinen volkkari yrittää estää eteensä pääsemisen muttei ihan ehdi.

Tulkkasin tapahtumat niin että Nissan esti vasemman kaistan tummalta volkkarilta etenemisen, Vaalee volkkari tähtäsi kuvaajan etteen, mutta Nissan kuskin takia tumma volkkari joutu ottaankin sen välin, vaalee mielestäni siinä seurasi tilannetta siihen asti kun tumma VW pääsi Nissanin perään, Vaalean Volkkarin konttiin tuuppi kuvaajan auto, Tulkkasin että vaale VW polkas sen puskurista irti.

Pakettiauton kuski valitteli vilkunkäytöstä, tosin ei äänissä villku nakuttanut hänelläkään. Ja ei nyt sille vaalealla volkkarilla paljoa tilaa antanut.

Hässäkkään toki syyllisiä Nissan , päätyyn aivan toisen kontissa, tosin ei edempänälään sen parempaa.

 

[Urpelotumpelo]

Tuossa kuvassa näyttäisi 'pakollisen ajosuunnan' -merkki olevan jo 'kaistatyhdistyvät' -merkkiä aiemmin tai vähintäänkin samalla tasolla? Jos näin on (ja kaistaviivoituskin jatkuu merkkiin asti), niin vasen kaista päättyy ja kaistaa on vaihdettava, joten vasemmalta kaistalta oikealle vaihtavat ovat väistämisvelvollisia. Ei liity siis mitenkään 'kaistatyhdistyvät' -tilanteeseen. Toki Tampereella lienee omat liikennesäännöt (ja makkarat).

edit: ja tuossa tilanteessa nuo 'kaistatyhdistyvät' -merkit pitäisi huputtaa piiloon, koska ei ole mitään kaistoja, jotka voisivat enään yhdistyä.

 

[pulatunnus]

Tuossa kuvassa näyttäisi 'pakollisen ajosuunnan' -merkki olevan jo 'kaistatyhdistyvät' -merkkiä aiemmin tai vähintäänkin samalla tasolla? Jos näin on (ja kaistaviivoituskin jatkuu merkkiin asti), niin vasen kaista päättyy ja kaistaa on vaihdettava, joten vasemmalta kaistalta oikealle vaihtavat ovat väistämisvelvollisia. Ei liity siis mitenkään 'kaistatyhdistyvät' -tilanteeseen. Toki Tampereella lienee omat liikennesäännöt (ja makkarat).

edit: ja tuossa tilanteessa nuo 'kaistatyhdistyvät' -merkit pitäisi huputtaa piiloon, koska ei ole mitään kaistoja, jotka voisivat enään yhdistyä.

Kaistatyhsistyvämerkki on ennen tuota kärryä missä tuo nuoli, siinä vetoketjunmerkkien ja kärryn välillä on vielä noita työmaa punakeltaisia seisojia.

Oletan että videonpakkausterävöinti tekee tuosta sinipohjaisesti nuolimerkistä jotenkin ulompana olevan näköisen.

Videosta ei selviä mitä aiemmin. Ja ilman noita merkkejäkin niin Nissan kuski on sitä itseään.

Ilmeisesti tilapäinen työmaa niin ei tavatonta että alkuperäiset kaistaviivat loistaa sekoittamassa tilannetta.

Videosta ei selviä mitä merkkejä ennen videon alkamista.

Edit, en tiedä onko kirjautuneena tuolla jotain rakentavaa kommenttia.

 

[pulatunnus]

Kaistatyhsistyvämerkki on ennen tuota kärryä missä tuo nuoli, siinä vetoketjunmerkkien ja kärryn välillä on vielä noita työmaa punakeltaisia seisojia.

Oletan että videonpakkausterävöinti tekee tuosta sinipohjaisesti nuolimerkistä jotenkin ulompana olevan näköisen.

Videosta ei selviä mitä aiemmin. Ja ilman noita merkkejäkin niin Nissan kuski on sitä itseään.

Ilmeisesti tilapäinen työmaa niin ei tavatonta että alkuperäiset kaistaviivat loistaa sekoittamassa tilannetta.

Videosta ei selviä mitä merkkejä ennen videon alkamista.

Edit, en tiedä onko kirjautuneena tuolla jotain rakentavaa kommenttia.

Yritin googlettaa kuvia ja yllättän paikka selvisi.
Katunäkyä samalta vuodelta , siinä näkee hyvin että kärry selkeästi kauemapana kuin vetoketjumerkit.

 

[Urpelotumpelo]

Tässä jälkimmäisen kuvan esittämässä tilanteessa ei luulisi olevan kenellekään mitään epäselvää. Edes virheellisiä kaistamerkintöjä ei ole 'kaistatyhdistyvät' -merkin jälkeen näkyvissä.

edit: Tuo kärry liikennemerkkeineen on mielestäni eri paikassa noissa kahdessa kuvassa.

 

[pulatunnus]

Tässä jälkimmäisen kuvan esittämässä tilanteessa ei luulisi olevan kenellekään mitään epäselvää. Edes virheellisiä kaistamerkintöjä ei ole 'kaistatyhdistyvät' -merkin jälkeen näkyvissä.

edit: Tuo kärry liikennemerkkeineen on mielestäni eri paikassa noissa kahdessa kuvassa.

Tosiaan, kuva eriajalta, yhdistymismerkki samassa paikkaa kun videossa , kärry ilmeisesti videolla lähempänä, voi olla ihan tuossa parinmetrin päässä vasemmasta merkistä. No oikea ei paljoa kauempana.

kolmekymppiä tuossa toki tikkari maksimi, mutta tuleehan tuo yhdistymis merkki videolla vähän yllättäen pienellä tilalla.
Nissanikuskin törttöilu vaikutti kyllä ihan tahalliselta

 

[Urpelotumpelo]

Vapaapäivän kunniaksi (työkiireiden ja stressin vastapainoksi) tein "kattavan" testiajon Oulussa kotoa Ruskon jäteasemalle ja takaisin useamman kerran, kulkien "kaistat yhdistyvät" merkityn tienkohdan lävitse. Havainnot ja itse tarkoituksellisesti aiheutetut "tilanteet" olivat seuraavat:

-kahdeksan tilannetta, jossa autot eivät olleet rinnakkain (kahdella kaistalla) tai lähekkäin (isot turvavälit) tai autot olivat kaikki samalla kaistalla (peräkkäin) tai muita autoja ei ollut ollenkaan.

-kolme oikein tapahtunutta kohtaamista (joista yhden luulin johtavan jo kontaktiin, mutta takaviistossa ollut joko tiesi miten toimia tai hidasti välttääkseen osuman):
1. Jäin "Miljoonamontun" jälkeen Ruskosta palatessani roikkumaan VASEMMALLE kaistalle ja jostain käsittämättömästä syystä ajoin vain 40km/h sallitun viidenkympin alueella ja kaunis nainen sinisellä Toyotalla ohitti minut oikealta kaistalta hyvissä ajoin ennen kaistojen yhdistymistä. Jatkoimme matkaa sulassa sovussa, mutta eri järjestyksessä.
2. Suuri pakettiauto oikealla kaistalla kiihdytti vihreäksi vaihtuvista liikennevaloista itseäni merkittävästi hitaammin ollen yhdistymiskohdassa noin 30m takanani. En vilkuttanut.
3. Luulin hieman aikaa nähneen Almeran tulevan jo kylkeeni, kun se lipui lähemmäksi ja lähemmäksi ennen kaistojen yhdistymistä, mutta nostikin jalan kaasulta (moottorijarrutus) noin sekunttia puolta toista ennen kuin olisimme olleet rinnakkain "kaistat yhdistyvät" -liikennemerkin kohdalla. Luin ehkä jopa itse tilanteen väärin, mutta meni lopulta kuin elokuvissa. Kaistojen yhdistymisen jälkeen noin 30m turvavälit eteen ja taakse muodostuivat kuin itsekseen (50km/h alue).

-yksi lähes onnettomuus: Eteläisen alikulun jälkeen "Ruostetalon" kohdalla oleva tuplakaista ja mustaa savua pukkaava Mersu ja kasa (3) muita autoja jonossa niin, päätin hyödyntää juurikin tuplakaistan tarkoitusta eli välttääkseni pysähtymästä keskelle risteystä muodostin uuden jonon VASEMMAN puoleiselle kaistalle (yksin). Valoista lähdettyämme ajoin koko vasemman kaistan päähän asti tasaisella nopeudella, jolloin olin ehkä noin toisen ja kolmannen auton välissä ja Mersu taka viistossa OIKEALLA. Ei ollut hirveän vaikea arvata, ettei tilaa ole tarkoitus antaa vaan kiihdytti metrin verran nokkaansa jo peräni rinnalle, kun ohitimme "kaistatyhdistyvät" -liikennemerkin (eli olimme rinnakkain samalla kaistalla). Suljin tilan hitaasti ajamalla kohti yhden auton levyistä, korkeilla reunakivetyksillä rajattua ajoväylää. Vilkaisu peiliin näytti, ettei takana väistämään joutunut vanhempi naishenkilö ollut oikein tyytyväinen valitsemaani ajotapaan. En käyttänyt vikkua, enkä jatkossakaan käytä, kun en kaistaa vaihda.

EDIT: korjattu asiavirheet vasen<->oikea, isoilla kirjaimilla.

 

[---Alf]

Jos tarkoitat tätä miljoonamontusta kaupungin suuntaan ennen rautasiltaa. Huomasin että kaistaviivat ovat poistettu siitä lähiaikoina.

Nyt kun asiaa miettii, niin tässä miljoonamontusta rautasillalle vetoketjumerkissä ei ole enää mitään järkeä.

Miksi? Aikaisemmin Välivainion suunnasta tuli kaksi kaistaa, nykyisin kaikaista tulosuunnista on vain yksi kaista. Rautasillalle on siis 200m kahta kaistaa, joita syötetään yhdellä kaistalla, jonka jälkeen vetoketju merkki. Voi erkkimerkki!

Muun paikkakuntalaisille tiedoksi, yksi syöttävä kaista otettiin oikealle kääntyjille käyttöön.

Ehkäpä tuo vetoketjumerkki pitää kuljettajat hereillä. Eniten minua yllätti ettei Kemintielle Linnanmaan suuntaan ja lentokentäntien 2->1 kaistamuutoksiin tullut vetoketju merkkiä, nuo ovat kuitenkin kaupungin kovimmat kiihdytysstripit.

 

[pulatunnus]

oikealle kaistalle ...ohitti minut oikealta kaistalta

En ihan varma menikö kaikki oikea vasen oikein, mutta luulen että ajatus tuli selville.

käyttänyt vikkua, enkä jatkossakaan käytä, kun en kaistaa vaihda.

kuullostaa jotenkin päättäväiseltä, tarinassa taisi olla vaara tilanteita missä siitä olisi ollut ihan hyötyäkin.


Mutta kiitos kokemuksista.

 

[Urpelotumpelo]

En ihan varma menikö kaikki oikea vasen oikein, mutta luulen että ajatus tuli selville.



kuullostaa jotenkin päättäväiseltä, tarinassa taisi olla vaara tilanteita missä siitä olisi ollut ihan hyötyäkin.


Mutta kiitos kokemuksista.

Heh… kiireellä kirjoittelin raportin ennen syömään lähtöä kaupunkiin. Korjaan: jatkoin Miljoonamontun jälkeen vasenta kaistaa ja minut ohitettiin oikealta kaistalta, joka johtui omasta rauhallisesta nopeudestani. Tämä meni siis juurikin oikein.

Olihan siinä yksi läheltä piti tilanne, mutta omasta mielestäni olin siinäkin kohtaa oikeassa. Mersukuski varmaan samoin.

EDIT: korjasin alkuperäiseen viestiin peräti kolme vasen<->oikea, virhettä, anteeksi niistä.

 

[Urpelotumpelo]

Ehkäpä tuo vetoketjumerkki pitää kuljettajat hereillä. Eniten minua yllätti ettei Kemintielle Linnanmaan suuntaan ja lentokentäntien 2->1 kaistamuutoksiin tullut vetoketju merkkiä, nuo ovat kuitenkin kaupungin kovimmat kiihdytysstripit.

Luulin, että yksi kahdeksasta kohteesta, johon uudet väistämissäännöt ovat tulleet olisi ilman muuta lentokentälle vievän tien "alkupäässä". Siinä on hullua kiihdytyskisaa ja kilvanajoa varmaan päivittäin. Optimaalinen paikka tuolle merkille (ja poliisin ratsioille vinks vinks.)

 

[dohf]

Lentokentäntien alkuun on kaupungin suunnitelmissa laitettu vetoketjumerkki, mutta ei sitä ainakaan vielä ole sinne vaihdettu.

Eli täällä Oulussa otetaan käyttöön uusi liikennemerkki

"6. Maantie 816 Lentokentäntien ja Rantavainion liittymä"

 

[MarkkuJ]

Moro

Eilen kävi pitkästä aikaa liikenteessä tapaus jonka joudun nyt tänne kirjoittamaan.
Täällä maalla oli rippikirkko ja kirkolle johtava kapea tie oli pysäköityjä autoja toinen puoli lähes täynnä parinsadan metrin matkalta,ei meidän puoli vaan vastaantulijoitten.
Itse olin tosiaan menossa sitä vapaata puolta jossa kulki jalankulkijoita vastaan mutta heidän kanssaan sovimme hyvin keskenämme mutta sitten vastaan tuli auto meidän kaistaa kun hänen kaistansaa oli niitä pysäköityjä autoja täynnä ja hän vaan tuli eikä halunnut väistää vapaisiin väleihin vaan alkoi haukkumaan minua idiootiksi kun en herraa päästänyt vapaasti menemään no lopulta hänen oli pakko väistää,tulihan sieltä muitakin vastaan mutta he ymmärsivät mennä omalle puolelleen niihin vapaisiin väleihin.

Meitä on moneen junaan mutta onneksi ei kovin tiheässä jotta liikenne sujuu vähän kiperämmässäkin paikassa,tiedä sitten kuka se idiootti tässä tapauksessa oli.

 

[Randomizer]

Moro

Eilen kävi pitkästä aikaa liikenteessä tapaus jonka joudun nyt tänne kirjoittamaan.
Täällä maalla oli rippikirkko ja kirkolle johtava kapea tie oli pysäköityjä autoja toinen puoli lähes täynnä parinsadan metrin matkalta,ei meidän puoli vaan vastaantulijoitten.
Itse olin tosiaan menossa sitä vapaata puolta jossa kulki jalankulkijoita vastaan mutta heidän kanssaan sovimme hyvin keskenämme mutta sitten vastaan tuli auto meidän kaistaa kun hänen kaistansaa oli niitä pysäköityjä autoja täynnä ja hän vaan tuli eikä halunnut väistää vapaisiin väleihin vaan alkoi haukkumaan minua idiootiksi kun en herraa päästänyt vapaasti menemään no lopulta hänen oli pakko väistää,tulihan sieltä muitakin vastaan mutta he ymmärsivät mennä omalle puolelleen niihin vapaisiin väleihin.

Meitä on moneen junaan mutta onneksi ei kovin tiheässä jotta liikenne sujuu vähän kiperämmässäkin paikassa,tiedä sitten kuka se idiootti tässä tapauksessa oli.

Sinä teit täysin oikein. Kaista jossa on esteitä, sitä ajava on aina väistämisvelvollinen.

 

[Jaamäävai]

MItes tulkitaan rajoitusmerkkejä tämmöisessä tilanteessa:
Ajelen tietä 44 Kankaanpäästä ja saavun Kiikkaan. Taajama alkaa ja rajoitus siis 50 kmh. Jonkun matkan päästä tulee aluerajoitus 40 kmh.
Siitä sitten matka jatkuu ohi keskustan ja tullaan tilanteeseen, jossa ensin päättyy 40 aluerajoitus, sitten taajamarajoitus. Sen jälkeen on risteys ja sitten on vasemmalla 40 rajoituksen loppumerkki ja hetken päästä alkaa 80 rajoitus.
Mikä on sallittu nopeus taajaman päättymisen jälkeen? 40 rajoituksen alkumerkkiä ei mielestäni tuolla tiellä ole.

Linkki Mapsiin joskin huonosti näkyy kun on ollut sadekeli. Street View · Google Maps

 

[Kaama]

MItes tulkitaan rajoitusmerkkejä tämmöisessä tilanteessa:
Ajelen tietä 44 Kankaanpäästä ja saavun Kiikkaan. Taajama alkaa ja rajoitus siis 50 kmh. Jonkun matkan päästä tulee aluerajoitus 40 kmh.
Siitä sitten matka jatkuu ohi keskustan ja tullaan tilanteeseen, jossa ensin päättyy 40 aluerajoitus, sitten taajamarajoitus. Sen jälkeen on risteys ja sitten on vasemmalla 40 rajoituksen loppumerkki ja hetken päästä alkaa 80 rajoitus.
Mikä on sallittu nopeus taajaman päättymisen jälkeen? 40 rajoituksen alkumerkkiä ei mielestäni tuolla tiellä ole.

Linkki Mapsiin joskin huonosti näkyy kun on ollut sadekeli. Street View · Google Maps

Vanhoissa kuvissa on 40:n merkki bussipysäkin edessä. Varmaan ajettu kumoon joskus.

 

[Jaamäävai]

Siis risteyksen jälkeen? No se selittää loppumerkin mutta hassua, että taajama lopuuu ennen risteystä joten sitten sai avata hanaa mutta vain hetkeksi.
Mutta nyt kun sitä ei ole, saanee nostaa nopeudeksi 80 heti kun taajama päättyy?

 

[Randomizer]

Tässä Norjassa ja Ruotsissa ollut tienpäällä vajaa viikon. Täällä on kyllä niin paljon stressittömämpää ajaminen kuin Suomessa. Kanssakuskit, sekä ruotsalaiset ja norjalaiset ovat erittäin kohteliaita. Ei oo ollu lainkaan mitään tilanteita tai vittuilua vaikka turistiliikenne vilkkaimmillaan. Vilkkaat kaupungitkin ovat helppoja ajaa kun liikenne on sujuvaa ja ihmiset ajavat kohteliaasti. Suomessa kesälläkin saa kirota koko ajan muiden ajosuorituksia. Tosin, nämä ajaa poikkeuksetta täällä alinopeutta mutta ohi pääsee kyllä helposti kun ohjaavat fiksusti oikeaan laitaan jelppimään ohituksia.

 

[Tommy Goldfish]

Tässä Norjassa ja Ruotsissa ollut tienpäällä vajaa viikon. Täällä on kyllä niin paljon stressittömämpää ajaminen kuin Suomessa. Kanssakuskit, sekä ruotsalaiset ja norjalaiset ovat erittäin kohteliaita. Ei oo ollu lainkaan mitään tilanteita tai vittuilua vaikka turistiliikenne vilkkaimmillaan. Vilkkaat kaupungitkin ovat helppoja ajaa kun liikenne on sujuvaa ja ihmiset ajavat kohteliaasti. Suomessa kesälläkin saa kirota koko ajan muiden ajosuorituksia. Tosin, nämä ajaa poikkeuksetta täällä alinopeutta mutta ohi pääsee kyllä helposti kun ohjaavat fiksusti oikeaan laitaan jelppimään ohituksia.

Itse olen ajellut paljon Ruotsissa ja siellä paikalliset taas ovat uskossa että tilaa ei anneta kaistanvaihdoille. Sitten kun mäiden Ruotsalaisten kanssa ollaan ajeltu Suomessa niin ovat kommentoineet että täällähän sitä tilaa annetaan.

Omasta mielestä syy oli enemmänkin vilkun käytön väärinymmärtämisessä. Vilkkua laitettiin päälle vasta kun tila löytyi.

 

[Randomizer]

Itse olen ajellut paljon Ruotsissa ja siellä paikalliset taas ovat uskossa että tilaa ei anneta kaistanvaihdoille. Sitten kun mäiden Ruotsalaisten kanssa ollaan ajeltu Suomessa niin ovat kommentoineet että täällähän sitä tilaa annetaan.

Omasta mielestä syy oli enemmänkin vilkun käytön väärinymmärtämisessä. Vilkkua laitettiin päälle vasta kun tila löytyi.

Oisko tässäkin aluekohtaisia eroja. Ajoin suurimmaksi osaksi Pohjois-Ruotsissa. Haaparannasta, Uumajan kautta Åreen ja siitä Norjaan. Etelässä saattaa olla aggressiivisempia kuskeja.

 

[Urpelotumpelo]

Olivatko autonne suomen kilvissä? Joissain maissa vaikuttaa jonkin verran minkä maalaisia autoja kilpien perusteella muut ovat.

 

[OskuK]

Olivatko autonne suomen kilvissä? Joissain maissa vaikuttaa jonkin verran minkä maalaisia autoja kilpien perusteella muut ovat.

Siinä saa aika tarkkaan tiirailla kilpiä ;-) Mitä sitä toisalta muuta katsomaankaan...olennaisuudet ensin!

 

[Urpelotumpelo]

Siinä saa aika tarkkaan tiirailla kilpiä ;-) Mitä sitä toisalta muuta katsomaankaan...olennaisuudet ensin!

Muistelisin, että ainakin suomen ja ruotsin kilvet erottaa toisistaan todella kaukaa. Tai ainakin joskus aikoinaan erotti.

 

[jonesky12345]

Muistelisin, että ainakin suomen ja ruotsin kilvet erottaa toisistaan todella kaukaa. Tai ainakin joskus aikoinaan erotti.

Ruotsissa on älytön määrä kilpityyppejä ja jos ajat ei eu kilpisellä autolla niin hukkuu massaan.