AI-koodausavustimet, keskustelua AI-avustetusta koodaamisesta/skriptaamisesta/dokumentoinnista/...

[finWeazel]

Onko kukaan vielä tehnyt sarjakuvia tekoälyn avustamana?

Parempi ketju tuolle aiheelle: Tekoälyn luomaa taidetta.

 

[living_death]

Parempi ketju tuolle aiheelle: Tekoälyn luomaa taidetta.

Eikö tuonne lätkitä enimmäkseen sekalaisia kuvia ja tässä ketjussa käydään vähän fiksumpaa sekä analyyttisempää keskustelua aiheesta vai olenko ihan hakoteillä

 

[finWeazel]

Eikö tuonne lätkitä enimmäkseen sekalaisia kuvia ja tässä ketjussa käydään vähän fiksumpaa sekä analyyttisempää keskustelua aiheesta vai olenko ihan hakoteillä

Tämä on ohjelmointiketju alueella Ohjelmointi, pelikehitys ja muu sovelluskehitys Sarjakuvien tekeminen lienee lähempänä taidetta kuin sovelluskehitystä ja ohjelmointia.

 

[living_death]

Tämä on ohjelmointiketju alueella Ohjelmointi, pelikehitys ja muu sovelluskehitys Sarjakuvien tekeminen lienee lähempänä taidetta kuin sovelluskehitystä ja ohjelmointia.

Anteeksi kauheasti mielipahasta, mutta ei ollut tarkoitus tulla sotkemaan käynnissä olevia keskusteluita siitä, mikä tekoälyn malli on paras tai kiivaita keskusteluita krediiteistä sekä tokeneista.

Luulin ihan aikuisten oikeasti, että täällä voi keskustella muustakin.

No. Täytyy olla jatkossa postaamatta tänne yhtään mitään.

 

[Jumi]

Anteeksi kauheasti mielipahasta, mutta ei ollut tarkoitus tulla sotkemaan käynnissä olevia keskusteluita siitä, mikä tekoälyn malli on paras tai kiivaita keskusteluita krediiteistä sekä tokeneista.

Luulin ihan aikuisten oikeasti, että täällä voi keskustella muustakin.

No. Täytyy olla jatkossa postaamatta tänne yhtään mitään.

Kannattaa tehdä oma ketju. Kyllä nämä kiinnostaa, mutta parempi jättää tämä ketju vain koodaamiselle. Tuo sarjakuvaviesti olisi jo itsessään tarpeeksi hyvä aloitusviesti.

 

[E1m088]

Minimax M3 julkaistu. Taisivat hieman nostaa hintoja, muistelisin, että tuo pienin oli aiemmin $100/v.

MiniMax API Platform

Integrate Multi-modal AI into apps and products with ease and speed.

platform.minimax.io

Pitääpäs päivittää omat IDE:t/harnessit tuohon M3:een. Vähän alkoi jo M2.7:n älyttömyydet välillä ärsyttää.
Vaikuttaa ihan kelpo päivitykseltä.

 

[Karhu III]

Vielä tuosta sarjakuvasta. Hyvä idea käyttää noita referenssikuvia, koska muuten hahmojen ulkonäkö muuttuu promptista toiseen. Käytän tuota ideaa jos tarvitsee generoida jotain yksinkertaista grafiikkaa.

 

[user_timo]

Minimax M3 DeepSWE

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/bleysg/status/2061499004844900657?s=46

 

[Mjonikaani]

Rakensin AI-uutissovelluksen NWZly.fi, joka tekee uutisista automaattisesti lyhytvideoita, eli vähän kuin "TikTok/Instagram", mutta uutisille.

Putki toimii suunnilleen näin: RSS-lähteistä haettu uutinen tiivistetään tekoälyn avulla, sille generoidaan visuaali (kuva, video tai avatar) sekä puheraita, ja ffmpeg koostaa kaiken valmiiksi 9:16-videoksi. Tekoäly päättää itse, mikä media sopii parhaiten ja tärkeimmät uutiset (tai joka viides) saavat avatar-uutisankkurin, jolla on lip-sync. Uutinen käännetään myös englanniksi ja jatkossa haluaisin lisätä vielä esimerkiksi arabiankielen.

Pyrin pitämään kustannukset järjestelmälle alle 10€/kk (tavoite n. 7€), josta palvelimen osuus on 5€. Tarkoitus olisi tehdä vielä puhelinsovellus, mutta nyt toimii vain selaimessa (frontti tehty react nativella).

Pääosin olen ohjelmointiin käyttänyt Claude Opus 4.7, Ollama Cloud:n kimi-k2.6 sekä glm-5.1. Ohjelman käyttämä kielimalli on myös tuo kimi-k2.6 (eli uutisen tiivistelmä, sekä suunnitelma medioista mitä käytetään)

Lisäsin vielä kiinnostunelle tekoälyn generoima Mermaid-kaavio tästä uutistengeneroimisesta:

 

[jugih]

Rakensin AI-uutissovelluksen NWZly.fi, joka tekee uutisista automaattisesti lyhytvideoita, eli vähän kuin "TikTok/Instagram", mutta uutisille.

Putki toimii suunnilleen näin: RSS-lähteistä haettu uutinen tiivistetään tekoälyn avulla, sille generoidaan visuaali (kuva, video tai avatar) sekä puheraita, ja ffmpeg koostaa kaiken valmiiksi 9:16-videoksi. Tekoäly päättää itse, mikä media sopii parhaiten ja tärkeimmät uutiset (tai joka viides) saavat avatar-uutisankkurin, jolla on lip-sync. Uutinen käännetään myös englanniksi ja jatkossa haluaisin lisätä vielä esimerkiksi arabiankielen.

Pyrin pitämään kustannukset järjestelmälle alle 10€/kk (tavoite n. 7€), josta palvelimen osuus on 5€. Tarkoitus olisi tehdä vielä puhelinsovellus, mutta nyt toimii vain selaimessa (frontti tehty react nativella).

Pääosin olen ohjelmointiin käyttänyt Claude Opus 4.7, Ollama Cloud:n kimi-k2.6 sekä glm-5.1. Ohjelman käyttämä kielimalli on myös tuo kimi-k2.6 (eli uutisen tiivistelmä, sekä suunnitelma medioista mitä käytetään)

Lisäsin vielä kiinnostunelle tekoälyn generoima Mermaid-kaavio tästä uutistengeneroimisesta:

Hauska idea.
Toki kuuman uutisankkurikissan silmien räpsytys on jotenki creepy. Mut tällainen projekti kuvaa hyvin sitä, että mielikuvitus on enää ohjelmointiprojektien rajana

 

[Jumi]

Vielä tuosta sarjakuvasta. Hyvä idea käyttää noita referenssikuvia, koska muuten hahmojen ulkonäkö muuttuu promptista toiseen. Käytän tuota ideaa jos tarvitsee generoida jotain yksinkertaista grafiikkaa.

Toinen neuvo. Kävin vasta kuuntelemassa asioihin perehtyneen lakimiehen luennon tekoälystä ja tekijänoikeuksista. Pitkästä luennosta jäi mieleen nyrkkisääntö taiteen/grafiikan tekemiseen(pelit, mainokset, jne.) tekoälyllä, silloin pitää pystyä todistamaan että on promptannut kuvan itse. Konkreettinen ratkaisu on piirtää itse alkuperäinen summittainen kuva jonka antaa tekoälylle lähtökohdaksi ja laittaa alkuperäinen kuvan talteen.

 

[El Toro]

Pitääpä lätkäistä seuraavaksi 50% ja katsoa miten käy.

5h käyttörajan loppuessa heitin taas tavoitteeksi 50% optimoinnin, jostain syystä agentti ei tällä kertaa päättänyt laiskotella ja optimoinut yöstä tähän asti, nopeutta saanut vasta ~30% lisää, joten alkaa olla projekti lopultakin tappiin asti viritetty. Ikävästi samalla imenyt lähes koko viikon plussan käyttörajan, eipä enää kehtaa jättää yöksi tykittämään, vaan pitää jatkossa manuaalisesti sammuttaa ennen kuin 5h nollaantuu.

 

[tjkoo]

Toinen neuvo. Kävin vasta kuuntelemassa asioihin perehtyneen lakimiehen luennon tekoälystä ja tekijänoikeuksista. Pitkästä luennosta jäi mieleen nyrkkisääntö taiteen/grafiikan tekemiseen(pelit, mainokset, jne.) tekoälyllä, silloin pitää pystyä todistamaan että on promptannut kuvan itse. Konkreettinen ratkaisu on piirtää itse alkuperäinen summittainen kuva jonka antaa tekoälylle lähtökohdaksi ja laittaa alkuperäinen kuvan talteen.

Mihin sä tarvitset AI-tuotosten tekijänoikeuksia?

 

[Karhu III]

Toinen neuvo. Kävin vasta kuuntelemassa asioihin perehtyneen lakimiehen luennon tekoälystä ja tekijänoikeuksista. Pitkästä luennosta jäi mieleen nyrkkisääntö taiteen/grafiikan tekemiseen(pelit, mainokset, jne.) tekoälyllä, silloin pitää pystyä todistamaan että on promptannut kuvan itse. Konkreettinen ratkaisu on piirtää itse alkuperäinen summittainen kuva jonka antaa tekoälylle lähtökohdaksi ja laittaa alkuperäinen kuvan talteen.

Lähtökohtaisesti AI:n tekemä koodi tai kuva ei ole suojattu tekijänoikeuksilla. Jos on itse piirtänyt alkuperäisen kuvan niin sillä on tekijänoikeudet ja myös siitä johdetuilla AI-kuvilla on tekijänoikeudet.

 

[Jumi]

Mihin sä tarvitset AI-tuotosten tekijänoikeuksia?

Jos joku tulee sanomaan että: "Tämähän on meikän pelistä varastettu!"

 

[finWeazel]

Microsoft julkaisi uusia malleja, myös koodaukseen. En osaa sanoa mitä nämä nyt sitten oikeasti tarkoittavat.

AI-Thinking-1 is a 35B-active, ~1T-total parameters, sparse Mixture of Experts model, a smaller inference footprint than much larger models. Despite this, our model is toe-to-toe with Claude Opus 4.6 on SWE-Bench Pro

MAI-Code-1-Flash is an inference-efficient agentic coding model. This model is tailor-made for and deeply integrated into GitHub Copilot, VS Code and the Microsoft stack, and, with 5 billion parameters, is comparable to Haiku but cheaper.

MAI-Code-1-Flash outperforms Claude Haiku 4.5 across all core coding benchmarks tested, with higher pass rates on all 4 evaluations, including a +16-point lead on the diverse, real-world tasks of SWE-Bench Pro (51.2% vs. 35.2%). It’s not just smarter; it’s leaner, solving harder problems with up to 60% fewer tokens on SWE-Bench Verified, proving that higher accuracy and greater efficiency are no longer a trade-off.

Aika paljon meinaavat vielä saada lisää flopseja opetuspuolelle

. The compute used to train frontier models has increased by a factor of one trillion. Now we expect another thousand-fold increase over the next three years

Building a hill-climbing machine: Launching seven new MAI models | Microsoft AI

microsoft.ai

 

[Karhu III]

Hienoa että ovat päässeet Clauden tasolle. Seuraavaksi sitten GPT 5.5 taso. Sitten vielä millainen harness niiden päälle on rakennettu.

Asiasta kukkaruukkuun. Codexiin on tullut etäohjaus myös Windowsiin. Eli etätöitä voi nyt tehdä myös etänä (pois tietokoneelta)

 

[Andan]

"Katselmoidaan koodia", eli toimistolla kahvitellaan ja rupatellaan tai kotona selataan io-tekkiä.

Jepjep, meilläkin on ulina alkanut, kun parhaimmat poltti crediittinsä jo ensimmäisenä päivänä. En tiedä mitä sitten puuhaavat, itselläni on läjä olemassaolevia projekteja, joilla on jo kontekstit yms., niin ei ainakaan vielä ole lähtenyt kulutus lapasesta.

Saa nähdä kauanko vastuulliset suostuvat hankkimaan lisää crediittejä ja mitä tuo mahtaa oikeassa rahassa tarkemmin maksaa. Kommentit on siihen suuntaan, että ei halvaksi käy.

 

[finWeazel]

Jepjep, meilläkin on ulina alkanut, kun parhaimmat poltti crediittinsä jo ensimmäisenä päivänä. En tiedä mitä sitten puuhaavat, itselläni on läjä olemassaolevia projekteja, joilla on jo kontekstit yms., niin ei ainakaan vielä ole lähtenyt kulutus lapasesta.

Saa nähdä kauanko vastuulliset suostuvat hankkimaan lisää crediittejä ja mitä tuo mahtaa oikeassa rahassa tarkemmin maksaa. Kommentit on siihen suuntaan, että ei halvaksi käy.

Muutama vähiten tuottava pellolle ja palkka+sivukulut+työkoneet potilla tokeneita muilla. Tähän se varmaan menee, ne ui jotka pysyy pinnalla, loput hukkuu. Jos kaikki ui niin ei tarvinne potkia ketään pihalle.

 

[---Alf]

Tähän tulee myös laskuharjoituksena, onko kannattavaa ajaa omaa lokaalia tekoälymallia yritystasolla.

 

[finWeazel]

Tähän tulee myös laskuharjoituksena, onko kannattavaa ajaa omaa lokaalia tekoälymallia yritystasolla.

Täähän se, tosin lokaalit on tällä hetkellä todella huonoja versus frontier pilvi. DeepSWE kertoo tarinaa kun ei ole voitu lokaaleja opettaa testidatalla. Benchmarkissa näkyy todellinen kyvykkyys ulkoaopettelun sijaan. Ei edes 1.6biljoonan parametrin deepseek v4 pro pärjää niin miten käy jollain 5090:lla ajoon menevällä mallilla. Mun kokemus ollut että lokaaleilla saa heittää vesilintua jos tekee mitään monimutkaisempaa tai pitää seisoa päällään ja se vaiva mitä tarvii lokaalin käyttämiseen ei ole ajankäytöllisesti järkevää.

Eiköhän tässä käy niin, että pienempiä kyvykkäitä malleja tulee ja käytetään mutta tarvitaan myös parempia ja kalliimpia pilvimalleja. Microsoftin build-eventti oli mielenkiintoinen eilen kun demosivat 120B mallia lokaalisti ajossa nvidian n1x raudalla. Varmaan käy niin, että jossain kohtaa osa lasketaan lokaalisti, osa pilvessä. Esim. jos suunnitelman palastelee kalliilla pilvimallilla sopivasti niin ehkä lokaali sähkönhintainen 120B malli pystyy suorittamaan suunnitelmaa palanen kerrallaan.

DeepSWE

DeepSWE measures frontier coding agents on original, long-horizon software engineering tasks.

deepswe.datacurve.ai

 

[Andan]

Muutama vähiten tuottava pellolle ja palkka+sivukulut+työkoneet potilla tokeneita muilla. Tähän se varmaan menee, ne ui jotka pysyy pinnalla, loput hukkuu. Jos kaikki ui niin ei tarvinne potkia ketään pihalle.

Tuottavuuden laskeminen vain saa tästä taas vähän lisää vaikeuskerrointa. Onko ne tuottavat noita crediittien ketjupolttajia, jotka mahdollisesti suoltaa ziljoonittain turhia koodirivejä (tai mitä nyt tekevätkään), vai niitä, jotka saavat oikeasti jotain toimivaa aikaan?

Ja kenelle noita crediittejä kannattaa tuottavuutta tuumaillessa hankkia ja kuinka paljon. En kyllä välttämättä kadehdi tuota porukkaa, joka näitä kuluja koittaa manageerata. Se on selvää, että ei noita voi rajattomasti jaella, koska rahaa tuskin tulee tuotefirmassa yhtäkkiä jostain lisää, kun myynnin kasvattaminen ei tapahdu ihan sormia napsauttamalla.

 

[finWeazel]

Tuottavuuden laskeminen vain saa tästä taas vähän lisää vaikeuskerrointa. Onko ne tuottavat noita crediittien ketjupolttajia, jotka mahdollisesti suoltaa ziljoonittain turhia koodirivejä (tai mitä nyt tekevätkään), vai niitä, jotka saavat oikeasti jotain toimivaa aikaan?

Ja kenelle noita crediittejä kannattaa tuottavuutta tuumaillessa hankkia ja kuinka paljon. En kyllä välttämättä kadehdi tuota porukkaa, joka näitä kuluja koittaa manageerata. Se on selvää, että ei noita voi rajattomasti jaella, koska rahaa tuskin tulee tuotefirmassa yhtäkkiä jostain lisää, kun myynnin kasvattaminen ei tapahdu ihan sormia napsauttamalla.

Eipä semmoista kannata käyttää mikä ei luo lisäarvoa. Git commitit kertoo totuuden mitä itse kukin saanut aikaiseksi tokeneilla tai ilman. Jokainen tiimi ja firma joutuvat hakemaan omat ratkaisunsa, ei ole taikaratkaisua mikä pätisi aina.

 

[Andan]

Eipä semmoista kannata käyttää mikä ei luo lisäarvoa. Git commitit kertoo totuuden mitä itse kukin saanut aikaiseksi tokeneilla tai ilman. Jokainen tiimi ja firma joutuvat hakemaan omat ratkaisunsa, ei ole taikaratkaisua mikä pätisi aina.

Eipä sillä git commitillakaan suoraan arvoa ole ennen kuin joku sen on käynyt läpi, että onko turhake vai ei. Ja nyt niitä committeja on helpompi kylvää kuin koskaan aiemmin, jos ei nyt sitten crediitit pala loppuun Saapa nähdä mihin ratkaisuun meillä näiden osalta päädytään.

 

[finWeazel]

Eipä sillä git commitillakaan suoraan arvoa ole ennen kuin joku sen on käynyt läpi, että onko turhake vai ei. Ja nyt niitä committeja on helpompi kylvää kuin koskaan aiemmin, jos ei nyt sitten crediitit pala loppuun Saapa nähdä mihin ratkaisuun meillä näiden osalta päädytään.

Tämä on semmoinen ongelma, että osa yrityksistä ja tiimeistä vaan on symbianeja. Hukkuvat omaan hulluuteensa, kaikkia ei voi pelastaa. Jos olis pakko tollanen lähteä perkaamaan niin laittaisin parhaan keinoälyn käymään commitit+bugikannan jne. läpi ja luomaan rapsan+kokonaiskuvan. Rapsan pohjalta lähtisin sitten itse katsomaan missä ollaan ja kuka saa keppiä ja kuka ei.

Suotavaa olis olla tech lead joka alkuunsa estää paskan sisäänmenon ja pitää tiimin teknistä rimaa yllä.

 

[Andan]

Tämä on semmoinen ongelma, että osa yrityksistä ja tiimeistä vaan on symbianeja. Hukkuvat omaan hulluuteensa, kaikkia ei voi pelastaa. Jos olis pakko tollanen lähteä perkaamaan niin laittaisin parhaan keinoälyn käymään commitit läpi ja luomaan rapsan+kokonaiskuvan. Rapsan pohjalta lähtisin sitten itse katsomaan missä ollaan ja kuka saa keppiä ja kuka ei.

Joku tuollainen olisi kyllä mielenkiintoinen. Siihen vielä crediittien käyttömäärät mukaan, niin näkee kuka saa tehokkaimmin järkevää tuotosta aikaiseksi. Suurin haaste tuossa on tunnistaa, että mikä tuotoksista tuo oikeasti firmalle lisäarvoa eikä ole joku teknisesti hieno, mutta turha himmeli ts. kuhan nyt on jotain saatu tehtyä polttamalla pirusti crediittejä. Sen tiedän omakohtaisesti jo ennestään, että firmassa on kädetöntäkin porukkaa ihan senior tai ylikin developer rooleissa, jotka saavat varmasti nyt paremmin jotain aikaiseksi, mutta todennäköisesti eivät pysty itse edes sanomaan onko tuotos sellainen mitä pitää vai ei.

 

[finWeazel]

Joku tuollainen olisi kyllä mielenkiintoinen. Siihen vielä crediittien käyttömäärät mukaan, niin näkee kuka saa tehokkaimmin järkevää tuotosta aikaiseksi. Suurin haaste tuossa on tunnistaa, että mikä tuotoksista tuo oikeasti firmalle lisäarvoa eikä ole joku teknisesti hieno, mutta turha himmeli ts. kuhan nyt on jotain saatu tehtyä polttamalla pirusti crediittejä. Sen tiedän omakohtaisesti jo ennestään, että firmassa on kädetöntäkin porukkaa ihan senior tai ylikin developer rooleissa, jotka saavat varmasti nyt paremmin jotain aikaiseksi, mutta todennäköisesti eivät pysty itse edes sanomaan onko tuotos sellainen mitä pitää vai ei.

Tuo ois varsin kiva etenkin jos ai:lla olisi asiakaspalaute, palaverien sisällöt tekstinä, bugikannat yms. käytössä. Vois mitata sitäkin että onko asiakas tyytyväinen, jos ei yrittää hakea juurisyytä, mitä tyypit lupaa palavereissä versus toimittaa, paljonko reworkkia jne. Ehkä kvartaaleittain ajoon sydeemi tms.

Mun kokemus kyllä se, että normaalisti porukka tietää missä vika on oli se prosessi tai tekijä. Todellinen piilotettu piisaminpesä niissä tiimeissä missä kaikki kädettömiä ja silti kehutaan miten hyviä ollaan ja porukan yläpuolella kädetön managerikerros tekee samaa. Ei voi symbiania pelastaa.

Mun näkemys on aika semmonen että tekijät tekee oli ai tai ei. Tokenit ei pelasta kädettömiä. Sama ongelma kädettömien kanssa oli ai tai ei. Tai no, eräs sanonta, a fool is a fool, fool with tool is powerfool.

 

[Makis]

Siis ongelmahan on siinä, että sitä tavaraa tulee 100x enemmän kuin aiemmin. Esimerkiksi meillä kyllä kysytään asiakkaalta palautetta ja jos ovat pettyneitä johonkin niin kyllä se ilmenee. Mutta AI:lla on helpompi näyttää tuottavalta.

Ratkaisu on siis rakentaa joku himmeli joka lukee kaikki palaverimuistiot, katselee kaikki Teams-miitit, kaikki chatit jne? Kuulostaa vähän "bonukset jaetaan korjattujen bugien määrän mukaan"-korjaukselta. Eli systeemiä on helppo huijata.

 

[finWeazel]

Siis ongelmahan on siinä, että sitä tavaraa tulee 100x enemmän kuin aiemmin. Esimerkiksi meillä kyllä kysytään asiakkaalta palautetta ja jos ovat pettyneitä johonkin niin kyllä se ilmenee. Mutta AI:lla on helpompi näyttää tuottavalta.

Ratkaisu on siis rakentaa joku himmeli joka lukee kaikki palaverimuistiot, katselee kaikki Teams-miitit, kaikki chatit jne? Kuulostaa vähän "bonukset jaetaan korjattujen bugien määrän mukaan"-korjaukselta. Eli systeemiä on helppo huijata.

Ratkaisuna on tiimikohtaisesti päättää mikä millekin tiimille on paras tapa toimia ja tech lead ylläpitää teknisen riman laatua ja valmentaa tiimiä. Osa tiimeistä on nohevia, osa symbianeja. Maailman sivu osa softafirmoista pärjännyt ja osa ei. Ei ole yhtä parasta tapaa joka toimii kaikille. Vibe coding kirjan lukeminen kuitenkin hyvä alku.

 

[Andan]

Tuo ois varsin kiva etenkin jos ai:lla olisi asiakaspalaute, palaverien sisällöt tekstinä, bugikannat yms. käytössä. Vois mitata sitäkin että onko asiakas tyytyväinen, jos ei yrittää hakea juurisyytä, mitä tyypit lupaa palavereissä versus toimittaa, paljonko reworkkia jne. Ehkä kvartaaleittain ajoon sydeemi tms.

Mun kokemus kyllä se, että normaalisti porukka tietää missä vika on oli se prosessi tai tekijä. Todellinen piilotettu piisaminpesä niissä tiimeissä missä kaikki kädettömiä ja silti kehutaan miten hyviä ollaan ja porukan yläpuolella kädetön managerikerros tekee samaa. Ei voi symbiania pelastaa.

Mun näkemys on aika semmonen että tekijät tekee oli ai tai ei. Tokenit ei pelasta kädettömiä. Sama ongelma kädettömien kanssa oli ai tai ei. Tai no, eräs sanonta, a fool is a fool, fool with tool is powerfool.

Noh, kun kädettömyys on sitä tasoa, että perus koodaustaskit tai jokin yksinkertaisen ongelman debuggaus ei onnistu Senior+ kaverilta, niin nyt sentään nuo saavat tehtyä kun pyytävät esim. Claudea tekemään/korjaamaan. Se kädettömyys mitä on tullut nähtyä on siis välillä ihan käsittämättömällä tasolla verrattuna siihen mitä pitäisi positiossa olla.

Onhan tuo hullua firman kannalta, kun pitää tuollaisille maksaa kovaa liksaa, mutta ovat usein just tuollaisia suojatyölokeroita, missä managerin johdolla hehkuttavat omaa erinomaisuuttaan. Ovat esim. osallistuvinaan toisten tiimien onnistuneisiin projekteihin ja hehkuttavat sitten osana omia tekemisiä, vaikka lähinnä haittaavat muiden tekemisiä, kun pitää väkisin päästä mukaan sotkemaan jotain.

 

[El Toro]

Esim. jos suunnitelman palastelee kalliilla pilvimallilla sopivasti niin ehkä lokaali sähkönhintainen 120B malli pystyy suorittamaan suunnitelmaa palanen kerrallaan.

Tuo onnistunut melko hyvin jo Qwen3.6-27B kanssa, riippuu toki vähän mitä tekee. Frontierilla lopuksi korjauttaa pöljyydet ja säästää ison setelinipun verrattuna laiskaan vibekoodaukseen, jossa vedetään yolona xhigh päällä koko 1000 osainen suunnitelma läpi.

 

[finWeazel]

Tuo onnistunut melko hyvin jo Qwen3.6-27B kanssa, riippuu toki vähän mitä tekee. Frontierilla lopuksi korjauttaa pöljyydet ja säästää ison setelinipun verrattuna laiskaan vibekoodaukseen, jossa vedetään yolona xhigh päällä koko 1000 osainen suunnitelma läpi.

Tuo qwen oli ihan sontaa mitä testannut 5090:lla, mutta tästä nyt on väännetty jo niin monta kertaa ettei jaksa enää uudestaan. Sama juttu isommillakin malleilla mitkä mahtuneet 128GB muistiin macbook pro m4 max:lla. Toinen puoli, että noi on ihan sairaan hitaita vaikka olis 5090 tai nopein apple.

Jos päästäs lokaaleissa edes siihen, että biljoonan parametrin malli jollain 100ke gb300 dxg stationilla: NVIDIA DGX Station: Ultimate AI Supercomputer toimisi laadukkaasti ja nopeasti niin tuollaisia gb300:ia jokunen firmaan ja pudottaa pilvikustannusta alaspäin omalla ... helpolla ... raudalla joka ei vaadi serverihallia erikoisjäähdytyksellä ja voimavirtaa.

Ehkä jonain päivänä automaatio, että copilot tms. automaattisesti delegoi lokaalille sen minkä lokaali osaa ja automaattisesti takaisin pilveen jos lokaali alkaa sössimään.

 

[finWeazel]

Uber asettanut työntekijöille rajat paljon saa tokeneita käyttää. Raja 1500$/kk per nuppi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=wPg9T9I6l1M

 

[Makis]

Mitähän nuo tekee kun tokenit on käytetty puolessa välissä kuuta?

 

[finWeazel]

Mitähän nuo tekee kun tokenit on käytetty puolessa välissä kuuta?

Varmaan samaa kuin 6kk sitten kun tokeneita oli nolla kappaletta. Fiksu käyttää tokenit fiksusti, valitsee järkevästi mitä AI tekee ja mitä tekee itse. Tuskin uberin työntekijät ovat muuttuneet vihanneksiksi viimeisen 6kk aikana.

Tästä vaan versio "tokenit loppu", ja kooderille hitain kone mitä kaupasta löytyy. Säästäjä voittaa aina

 

[Ossih]

Mitähän nuo tekee kun tokenit on käytetty puolessa välissä kuuta?

 

[Makis]

Varmaan samaa kuin 6kk sitten kun tokeneita oli nolla kappaletta.

No ei, kun ne taidot ruostuu kun luottaa vaan siihen AI:hin.

Jännä tämä logiikka kyllä. Jos joku ehdottaisi että vaikka tietokone saa käyttää sähköä vain tietyn kilowattitunnin kuukaudessa niin sille nauraisi aidan seipäätkin.

 

[El Toro]

Juhlat jatkuu:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/thsottiaux/status/2062329981548802523

 

[jugih]

Yksi hauska tapa käyttää koodiavustimia on konffata/säätää etäkonetta ssh:n yli.

Itselläni yhdessä projektissa etä win-palvelimella pyörii PostgeSQL jonka 20M rivin ja 400 sarakkeen taulua piti muokkata todella rankasti. Claude hoiti sen aivan järkyttävän hienosti. En tiennyt että se osaa laittaa itsensä nukkumaan, eli idleen, ja asettamaan itselleen herätyssignaali kun joku iso työ tulee valmiiksi. Herätyssignaalin rinnalla myös 5 min välein tsekki, ettei joku ole vain jumissa.

Toinen keissi on linux-koneen etäkonffaus ja palveluiden tekeminen ssh:n yli. Esim Raspbin todella spesifinen konffaus on lasten leikkiä. Tuossakin vain mielikuvitus rajana enää nykyään.

Mukavaa kun on pari terminaalia auki, jotka hoitaa ja konffaa pelkästään etäkoneita ja pari, jotka suorittaa paikallista koodaustehtävää ja tietty kommitoi/PR:aa niitä sitten githubiin. Tää ala on muuttunut jälleen todella mielenkiintoiseksi!

 

[tjkoo]

Jokohan ensi vuonna voisi sanoa AI:lle että "perusta minulle voittoa tekevä yritysrypäs ja maksa voitot verojen jälkeen tilille FIxxxxx. Laajenna niin paljon että vuosittaiset voitot ylittää miljoona euroa.".

 

[Karhu III]

No ei, kun ne taidot ruostuu kun luottaa vaan siihen AI:hin.

Onko se työntekijän vai työnantajan vika?

 

[---Alf]

Mitähän nuo tekee kun tokenit on käytetty puolessa välissä kuuta?

Kaupungin kesätöissä opin, ettei saa tehdä liian ahneesti, ettei hommat lopu kesken. Tässä lienee sama homma. Pitää naputella päivittäin kynällä pöytää, ettei joudu puolta kuuta naputtelemaan.

 

[Makis]

Onko se työntekijän vai työnantajan vika?

Se vaan on. Vähän niinkuin siinä vaiheessa kun tuli kaivinkoneet niin ei noita ojia kukaan jaksa koko päivää käsin kaivaa. Tämä vertautuu siihen, että kaivinkonekuskille annetaan joku litramäärä dieseliä kuukauden tarpeiksi ja sitten sanotaan että kun se loppuu, niin jatkaa lapiolla loppukuun.

 

[jugih]

Penninvenytysvinkki:
Modal.com tarjoaa $30 edestä ilmaista käyttöä kuukaudessa, nämä tarjolla:

Heitin testiin Qwen3.6-27B FP8 @ RTX PRO 6000 ja nyt se tykittää läpi kilometrin mittaista refaktorointisuunnitelmaa. Toki tuolla voi tehdä mitä tahansa muutakin kuin pyörittää koodausavustimia. Käskee tekoälyn kirjoittaa skriptit ja muut konffit niin ei tarvitse itsellä opetella tuota modalin systeemiä.

Tää on kyllä ihan hauska. Rakensin yhden käskyn kikkareen (Claude rakensi), joka deployaa Modal-LLM-serverin, virittää claude code -> openAI-api proxyn. Ja ennen käynnistystä kysyy millä GPUlla ja millä mallilla mennään, hintoineen päivineen.

Sitten claude code käynnistyy ja käyttää backendinä noita Modalin GPUita. Oletuksena nyt RTX PRO 6000 + [Qwen3-Coder]-30B-A3B-Instruct.

Toimii ihan jees ja hyvä backup kun claudesta loppuu poletit. Olen nyt päivän hieronut tuota iskuun ja rahulia on mennyt $4 virittelemiseen ja testihommeleihin. Kuukaudessa saa siis $30 ilmaista rahaa, eli $26 jäljellä.


EDIT:

Tein ylläolevalla kokoonpanolla kylmäkäynnistyksineen ao. yhden rivin promptilla blazor web-appin Se maksoi $0.50. Kylmäkäynnistys kestää noin 5 min kun malli ladataan GPU:n. Seuraava vastaava tuohon putkeen tulisikin jo kymmenesosahinnalla.

 

[Mörkö]

Kaivuri ei välttämättä ole huonoin analogia: Yksi kuski tekee hommia taloudellisesti kuhunkin urakkaan sopivan kokoisella koneella ja välttää pahiten tuhlaavat turhat työvaiheet. Toinen huudattaa isointa konetta puutarhahommissakin urku auki ja muutenkin työskentelee epätehokkaasti. Melko selvää, että toiselle kuskille voi tulla nopeaan siirto kaivurin perämieheksi jos taloudellisempi tekijä löytyy tilalle?

Perimmäinen ongelma on toki ohjelmistotuotannossa klassinen: Miten määritetään todellinen tuottavuus? Ojan kaivuusta on "melko helppo" laskea kuskeille vertailuarvo etenkin pidemmällä aikavälillä: Montako litraa paloi diisseliä per perattu kilometri ojaa ja montako konetuntia siihen meni? (Olettaen haastavuudeltaan keskimäärin samanlainen ympäristö ja työn hyväksynnän kriteerit jne jne)
Sama ei oikein toimi koodaushommissa.

Nyt vaan kokeillaan riittääkö 1500 Amerikan taalaa kuussa, jos riittää, nipistetään kvartaaleittain aina 10% pois, kunnes tulos alkaa managementin silmissä laskea tai kunnes ollaan nollassa

 

[Karhu III]

Se vaan on. Vähän niinkuin siinä vaiheessa kun tuli kaivinkoneet niin ei noita ojia kukaan jaksa koko päivää käsin kaivaa. Tämä vertautuu siihen, että kaivinkonekuskille annetaan joku litramäärä dieseliä kuukauden tarpeiksi ja sitten sanotaan että kun se loppuu, niin jatkaa lapiolla loppukuun.

Eli lapiomiehelle annetaan kaivinkone ja 1000 litraa dieseliä. Jos ei riitä kuukaudeksi niin työnantajan vika kun ei antanut enempää.

Ehkä on parempi ettei lapiomiehille anneta mitään kaivinkonetta niin kaikki ovat tyytyväisiä.

 

[edup]

Eli lapiomiehelle annetaan kaivinkone ja 1000 litraa dieseliä. Jos ei riitä kuukaudeksi niin työnantajan vika kun ei antanut enempää.

Ehkä on parempi ettei lapiomiehille anneta mitään kaivinkonetta niin kaikki ovat tyytyväisiä.

Ehkä tässä kaivurianalogiassa vielä se, että nämä kaivurit on autopilotilla toimivia. Osa lapiomiehistä sitten tulee aamulla kattelemaan kun naapuritontillekin on ilmestynyt monttu yön aikana ja löpö on loppu, kun joku toinen lapiomies taas oli kieltänyt moisen temppuilun.

 

[finWeazel]

Kuvittelen, että 1500$/kk riittää ihan hyvin kuukaudeksi. Tarkoittanee tosin sitä, että tehdään yhtä taskia kerrallaan ja unelmat jostain x-agenttia jauhaa taustalla 24/7 ei toteudu. Näkisin, että mielenkiintoista aikaa eletään kun tapahtuu kaikenlaisia ylilyöntejä ja osa porukasta odottelee maailmanloppua kun heti muututaan vihanneksiksi.

Isompi firma ja on edes jonkinlainen taskinseuranta niin kannattais per taski laskea käytetyt tokenit. Tätä kautta alkais ymmärtämään mitä maksaa erilaisten taskien avustaminen tai kokonaan teettäminen ai:lla. Mihin kelpaa halvemmat mallit, mihin käytetään kalliimpaa. Jos löytyy jotain hulluja outlinereita niin tutkitaan. Joku tiimistä tai firmasta nappaa nakin, että yrittää ymmärtää parhaiten miten tokeneita/avustimia käytetään ja kouluttaa + valmentaa porukkaa. Periaatteessa kannattas ajaa varmaan tikettityökaluun kalliilla ai:lla suunnitelmat sisään mitkä katselmoidaan ihmisten toimesta ja ehkä se halvempi ai toteuttaa,... Erottelee hintaa suunnittelu vs. toteutus myös. Paremmilla suunnitelmilla pienemmällä iteraatiomäärällä toteutus == halvempaa.

Ei tämä nyt mitään alzheimeria tai rakettitiedettä ole.

 

[bubbana]

Varmaan samaa kuin 6kk sitten kun tokeneita oli nolla kappaletta. Fiksu käyttää tokenit fiksusti, valitsee järkevästi mitä AI tekee ja mitä tekee itse. Tuskin uberin työntekijät ovat muuttuneet vihanneksiksi viimeisen 6kk aikana.

No ei se ihan näin yksinkertaista ole kun on toista vuotta tyrkytetty että pitää käyttää AI:ta kaikkeen ja kokoajan. Joskus puoli vuotta sitten kävi niin että copilotista loppui tokenit kesken kuukauden, ja oli melkoinen kulttuurishokki kun piti yrittää alkaa etsimään aaltosulkuja näppäimistöstä. Nykyään claude coden yms kanssa varmaan olisi vielä pahempi tilanne, vaikka olen varmasti sieltä maltillisimmasta käyttäjäryhmästä.

Vähän sama juttu kun koulussa aina opetettiin että kannattaa kirjoittaa muistiinpanoja. Tuntuu tyhmältä koska slidet jaetaan kuitenkin netissä. Mutta sillä tavalla ne asiat silti jäi päähän. Nykyään kukaan ei enää kirjoita koodia, joten pikkuhiljaa koko firma alkaa unohtamaan sen asiansa ytimen. Kaikki aivokapasiteetti menee oman ja muiden AI tuotosten AI-avusteiseen katselmointiin ja AI-löydöksiin vastailuun, työviikko menee vaan hirveessä aivosumussa kun joka paikasta puskee koodia.

Mutta täähän oli nimenomaan AI firmojen hyvinkin ennalta nähtävä taktiikka, ilmaiseksi jaetaan tokeneita ja koukutetaan käyttäjät. Sitten tuleekin kertarykäyksellä ~20x hinnankorotus näin ens alkuun ja varmaan vain jatkuu. Kaikki firmat housut kintuissa kun rahankiilto silmissä tyrkyttänyt AI:n ylikäyttöä kaikille, koska aina löytyy joku AI-psykoosissa oleva middle manageri joka on saanut ylipuhuttua kaikki tähän hypeen mukaan "ei ei ne voi nostaa hintoja, tää on tietsä tulevaisuus ja kiinalaiset mallit jne jne" tyylisillä argumenteillaan.

 

[Makis]

heti muututaan vihanneksiksi

No ei heti, mutta onko täällä henkilöitä, jotka on teettäneet kaikki koodit AI:lla edes muutaman kuukauden? Itse ainakin olen huomannut että jopa rajoitetusti käytettynä alkaa detskut unohtua. Katselmointi onnistuu, kun kyllähän sen lukea osaa, mutta itse kun koodaa niin pitää alkaa kaivella dokumentaatiota, että mitenkäs ne parametrit nyt annettiinkaan?