Ahvenanmaan menestystarina maksetaan verorahoilla

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 702
Suvi-Anne Siimes hehkuttaa Ahvenanmaan menestystarinaa Hesarissa.

Kolumni: Ahvenanmaa näyttää mallia muulle Suomelle

Ahvenanmaa näyttää mallia muulle Suomelle
Ahvenanmaan työllisyysaste on yli 80 prosenttia. Jos yltäisimme joskus samaan täällä Manner-Suomessa, julkisen talouden kestävyysvaje poistuisi käytännössä kokonaan. Myös työeläkemaksua voitaisiin alentaa.

ELÄMÄ järjestää joskus ihania yllätyksiä. Yksi sellainen odotti minua, kun palasin kesälomilta. Huomasin nimittäin nuortuneeni huimasti kesän aikana.

Valo ja lepo tekivät eittämättä hyvää ulkonäölleni, samoin se, että liikuin paljon luonnossa. Nuortumiseni varsinainen syy oli kuitenkin Bengt Holmströmin parin viikon takaisen esiintymisen synnyttämä keskustelu siitä, miten reilu tai epäreilu Suomen eläkejärjestelmä oikein on tämän päivän nuorten kannalta.

Se, mitä itse kukin pitää reiluna, vaihtelee suuresti ja riippuu viime kädessä jokaisen omista arvoista. Mutta jos eläkejärjestelmän oikeudenmukaisuutta mitataan kunkin sukupolven siitä saaman sisäisen reaalituoton avulla, nuoria ovatkin yhtäkkiä myös kaltaiseni 1960-luvulla syntyneet ihmiset eli tämän päivän viisikymppiset.

Tai ainakin me kuulumme Eläketurvakeskuksen vuonna 2015 tekemien laskelmien perusteella samaan veneeseen kaikkien meitä nuorempien ikäpolvien kanssa. Sekä heidän että meidän eläkejärjestelmästä saamamme tuotto on varsin samantasoinen. Se on myös selvästi pienempi kuin ennen 1960-lukua syntyneillä ikäpolvilla.

MIKÄÄN laskelma ei tietenkään ole lopullinen totuus. Ja maailma voi muuttua tulevaisuudessa monella eri tavalla. Mutta eläkkeisiin liittyvä sukupolvikysymys ei ole edes toteutuneen kehityksen perusteella mikään ”tämän päivän nuoret vastaan muut” -asia. Murtumat, jakolinjat ja haasteet kulkevat jossain ihan muualla.

Yksi jakolinjoista on, että maailmassa on aina varmaa vain se, mikä on jo ehtinyt tapahtua. Siksi 1980-luvulla ja sen jälkeen syntyneiden ikäpolvien lopullinen eläkepoliittinen asema ratkeaa tarkemmin vasta tulevaisuudessa.

Tuo tulevaisuus näyttäytyy kuitenkin sukupolvikeskustelussa kovin synkkänä ja kohtalonomaisena. Kun useat ekonomistit ennustavat, että talouskasvu on vastaisuudessa hitaampaa kuin menneinä vuosikymmeninä, liian moni pitää sitä lopullisena totuutena. Ja kun alle 40-vuotiaiden tulokehitys on ollut kymmenen viime vuoden aikana huonon talouskehityksen takia aiempaa heikompaa, suunnan ajatellaan jatkuvan samana.

Tuntuu kuin kukaan ei potkisi tutkainta vastaan, vaikka syytä olisi.

Heikonkin kasvun skenaariot ovat toki tarpeellisia. Ja niihin on tärkeä varautua. Niiden kohtalonomaisuudesta pitäisi kuitenkin irrottautua. Ja tavoitella sen sijaan rohkeasti myös parempaa tuottavuutta ja työllisyyttä. Ne ovat tehokas tapa parantaa nuorempien sukupolvien saamaa sisäistä tuottoa eläkejärjestelmästä.

MIKSI työllisyyden tärkeys sitten jää niin helposti taka-alalle käytännön politiikassa ja muussakin keskustelussa? Onko syynä se, että rakenneuudistusten tekeminen on ollut suhteellisen hyvin mennyttä eläkeuudistusta lukuun ottamatta niin vaikeaa, ettei enää vain jaksa? Vai se, että yksi sukupolvi ehti jo tottua hitaan – osin miltei olemattoman – kasvun aikaan eikä osaa siksi edes vaatia parempaa?

En tiedä. Mutta työllisyysasteen nostamista pitää mielestäni tavoitella siitä huolimatta. Ja jos haluaa olla kunnianhimoinen, sen nostamiseen kannattaa hakea virikkeitä verrokkimaamme Ruotsin ohella myös Ahvenanmaan maakunnasta. Sen työllisyysaste kun on yli 80 prosenttia.

Jos yltäisimme joskus samaan myös täällä Manner-Suomessa, julkisen talouden kestävyysvaje poistuisi käytännössä kokonaan. Myös työeläkemaksua voitaisiin alentaa. Se kertoo kasvun ja työllisyyden voimasta.

AHVENANMAAN voima kertoo, että kasvumme esteet tuskin löytyvät ainakaan eläkejärjestelmästä – se kun on täsmälleen sama sekä siellä että täällä. Eläkejärjestelmä ei näytä estävän Ahvenanmaalla myöskään pien- ja monialayrittäjyyttä. Ne tekevät siellä oikein jotain aivan muuta.

Sitä jotain aivan muuta meidän tulisi mielestäni etsiä huolella myös täällä Manner-Suomen puolella.

Entäs se nuortuminen sitten?

Huomasin, että voin kyllä edelleen oppia paljon uutta. Ihan upouuden eläkkeen hankkimiseen jäljellä olevat työvuoteni eivät kuitenkaan enää riitä. Siksi jatkan työtä sen puolesta, että jo kertyneet eläkkeet ovat Bengt Holmströmin puheista huolimatta turvassa meidän jokaisen kohdalla myös tulevaisuudessa.

Kirjoittaja on Työeläkevakuuttajat Tela ry:n toimitusjohtaja.

Työeläkevakuuttajat Tela RY johdossa on siis näinkin älykäs ihminen.

Kuitenkin hän sai onneksi toiselta medialta jo vastauksen että miksi Ahvenanmaa menestyy. No verorahoilla tietenkin. Manner-Suomi maksaa näiden parasiittien paratiisin.

Suvi-Anne Siimeksen mukaan muun Suomen tulisi ottaa mallia Ahvenanmaasta. Jos kaikkien maakuntien työllisyyttä tuettaisiin Ahvenanmaan malliin, Suomen talous romahtaisi, Taloussanomien Teemu Muhonen kirjoittaa.
– Ahvenanmaa näyttää mallia muulle Suomelle, kirjoittaa Suvi-Anne Siimeskolumnissaan tiistain Helsingin Sanomien pääkirjoitussivulla.

Työeläkeyhtiöitä edustavan Telan toimitusjohtaja otti kantaa Nobel-voittaja Bengt Holmströmin toissa viikolla esittämiin huoliin eläkejärjestelmän kestävyydestä.

Siimeksen mielestä heikkojen tulevaisuudennäkymien maalaamisen sijaan pitäisi keskittyä työllisyyden kohentamiseen Ahvenanmaan viitoittamalla tiellä.

Kun koko Suomessa työllisyysaste eli työllisten osuus työikäisestä väestöstä on yhä alle 70 prosenttia, noin 30 000 asukkaan saarimaakunnassa se on yli 80 prosenttia.

– Jos yltäisimme joskus samaan myös täällä Manner-Suomessa, julkisen talouden kestävyysvaje poistuisi käytännössä kokonaan. Myös työeläkemaksua voitaisiin alentaa. Se kertoo kasvun ja työllisyyden voimasta, Siimes katsoo.

Piskuisen itsehallintoalueen työllisyysihme on tarinana kaunis. Vilkaisemalla valtiovarainministeriön tänä vuonna teettämää selvitystä Ahvenmaan talousjärjestelmästä käy kuitenkin selväksi, että muu Suomi ei missään nimessä voi ottaa siitä mallia.

Nimittäin jos kaikki maakunnat olisivat kuin Ahvenanmaa, työllisyysaste olisi kyllä korkeampi mutta Siimeksen mainitsema kestävyysvaje ei menisi minnekään.

Päinvastoin, valtio velkaantuisi lähes nelinkertaista vauhtia nykyiseen verrattuna.

Valtio ohjaa saarelle monin verroin enemmän rahaa kuin sieltä saa
Tilastokeskuksen tutkijat laskivat vuoden 2012 luvuilla, kuinka paljon valtion rahaa kuhunkin Suomen maakuntaan ohjataan ja kuinka paljon kaikkia eri verotuloja maakuntien yrityksiltä ja asukkailta puolestaan tulee valtiolle.

Ahvenanmaa oli ylivoimaisesti ”alijäämäisin” maakunta, sillä se sai jokaista asukastaan kohden valtiolta lähes 4 500 euroa enemmän kuin toi valtiolle tuloja.

Koko Suomen keskiarvo oli 1 150 euroa, ja valtion budjetti oli siten vuonna 2012 yli 6 miljardia miinuksella.

Jos kaikki maakunnat olivat tulleet valtiolle yhtä kalliiksi kuin Ahvenanmaa, alijäämä olisi siis noussut noin 25 miljardiin euroon.

Sellainen velkaantumistahti todennäköisesti romauttaisi Suomen talouden välittömästi.

Yritystukia ja verohelpotuksia
Valtiovarainministeriön finanssineuvoksen Elina Pylkkäsen mukaan Suvi-Anne Siimeksen johtopäätös on ”vähintäänkin kiistanlainen”.

Työllisyysaste saattaisi nousta myös muissa maakunnissa, mikäli ne saisivat valtiolta yhtä paljon rahoitusta kuin Ahvenanmaa, selvityksen ohjaustyöryhmää johtanut Pylkkänen arvioi.

Hän sanoo, että valtion rahoituksen ansiosta Ahvenanmaan kunnat pystyvät esimerkiksi pitämään veroprosenttia muutaman prosenttiyksikön alhaisempana kuin muut Suomen kunnat eivätkä ole velkaantuneet samassa määrin.

Lisäksi saarimaakunnan tärkein elinkeino on merenkulku, ja muun muassa Maarianhaminassa päämajaansa pitävä Viking Line on useana vuonna ollut suurin valtion yritystukien saaja.

Ahvenanmaan ja Suomen välillä on myös veroraja, joka esimerkiksi mahdollistaa osalle yrityksistä verovapaan myynnin.

Edellä mainituilla seikoilla lienee vaikutusta siihen, että Ahvenanmaan noin 20 000 työikäisestä asukkaasta työllisenä on yli 16 000 eikä alle 14 000 henkeä – joka siis vastaisi koko Suomen työllisyysastetta.

Toki saaren asukkaiden omillakin toimilla varmaan on vaikutusta, sanoo valtiovarainministeriön Pylkkänen.

– Monet ahvenanmaalaiset saavat toimeentulonsa eri lähteistä, eli osin yksinyrittäjänä ja osin palkkatyöstä. Kenties se kertoo jonkinlaisesta yritteliäisyydestä ja ahkeruudesta.

Ihmettä on turha toivoa – työllisyysasteen nostaminen on pitkä tie
Tämän kirjoituksen tarkoituksena ei ole vihjata, että Ahvenanmaan rahoitusta pitäisi leikata. Sen sijaan tarkoitus on osoittaa, ettei työllisyysasteen nostamiseen ole pumpulista oikotietä.

Jos julkisen talouden ongelmat ratkeaisivat ohjaamalla valtavasti uusia avustuksia ja yritystukia joka puolelle Suomea, poliitikot olisivat varmasti kiljuen tarttuneet tuumasta toimeen.

Suvi-Anne Siimeksen lisäksi myös esimerkiksi pääministeri Juha Sipilä (kesk) ja valtiosihteeri Martti Hetemäki ovat tänä vuonna nostaneet esiin Ahvenanmaan työllisyysasteen.

Siimeksestä ja Sipilästä poiketen Hetemäki on raadollisen suoraan sanonut, mitä työllisyysasteen reipas nostaminen muualla Suomessa vaatii: hänen mukaansa se edellyttää suurempia tuloeroja eli matalapalkkatöiden lisäämistä.

Mikäli siihen ei suostuta, edellisille sukupolville annettuja eläke- ja hoivalupauksia ei Hetemäen sanoin pystytä täysimääräisesti lunastamaan.

Kyse on loppupeleissä siitä, joustavatko työikäiset vai eläkeikäiset. Tämä sukupolvien riskinjako on ennemmin tai myöhemmin ratkaistava, sillä työllisyys- tai mitkään muutkaan ihmeet eivät julkista taloutta pelasta.

Kommentti: Päättäjät hehkuttavat Ahvenanmaan työllisyysihmettä – oikeasti sen kustantaa muu Suomi

Jos Suvia siis nyt toteltaisiin joutuisimme ottamaan 25 miljardia euroa velkaa joka vuosi lisää.
On meillä viisaat johtajat.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
4 266
Olen vuosia ollut sitä mieltä että tuo parasiitti saari pitäisi myydä joko NATO:lle tai Ruotsille.
Hinta esimerkiksi 500 miljardia euroa.
Miks kukaan ostaisi tuon hintaan 500 miljardia euroa :confused:

Sipsitehtaan ja läjän hyödyttömiä saaria saanee vaikka tehtyä halvemmalla
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 614
Jälleen provosoiva otsikko kuntoon tai ketju menee lukkoon
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 702
Miks kukaan ostaisi tuon hintaan 500 miljardia euroa :confused:

Sipsitehtaan ja läjän hyödyttömiä saaria saanee vaikka tehtyä halvemmalla

Jos pistetään huutokauppa päälle USA vs Venäjä niin hinta voi olla 1500 miljardia euroa.
 

Backstage

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.08.2017
Viestejä
489
Rantaruotsalainen rikkaus on maksanut suomelle historian saatossa kymmeniätuhansia ihmishenkiä ja satoja miljardeja euroja.
 

Aihio Sekasorto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 264
Ahvenanmaa - loiskasvain Suomi-neidossa.

NATO:lle vuokraaminen tai myyminen olisi kyllä erinomainen idea. Tai jos siitä tehtäisiin edes jonkin kasino/prostituutio-viihdevyöhyke. Jotain, jolla se hyödyntäisi kurjan olemassaolonsa.

Mitäs tuo Siimes muuten tällaisia kirjoittelee? Eikö tuo kurppa eläköitynyt jo kaikesta oivallettuaan vain vuosikausien pohdinnan tuloksena, että Vasemmistoliittohan onkin edelleen Suomen Kommunistinen Puolue?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.11.2016
Viestejä
3 751
Tälläinen käsitys minullakin on, että Ahvenanmaan vauraus tulee muulta Suomelta.

Näin Suomessa asiat toimii. Tärkeintä on miltä se näyttää, ei faktat.
 

JormaVeitikka

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
20.12.2016
Viestejä
1 453
Tai jos siitä tehtäisiin edes jonkin kasino/prostituutio-viihdevyöhyke.
Tavallaan se onkin, maakunnallahan on ikioma uhkapeliyhtiö PAF, joka toimii paitsi Ahvenanmaalla, myös laivoilla ja Netissä.

Wikipedian mukaan PAF muuten jakoi rahaa Ahvenanmaalla 21 miljoonaa euroa vuonna 2014. Sekään ei ole mikään ihan pikku summa ja pitäisi ottaa näissä laskelmissa huomioon. Jos esimerkiksi Lahdella olisi oma rahapeliyhtiö, saisi se samalla kaavalla noin 70 miljoonaa euroa ylimääräistä rahaa vuosittain jaettavaksi kaupungissa toimiville järjestöille. Miettikääpä, vittu.

Okei, manner-Suomessa on Veikkaus, mutta ne rahat voi maantieteellisesti jakautua miten sattuu eivätkä välttämättä paikallisella tasolla hirveästi hyödytä.

edit: Sitä paitsi PAF työllistää 400 henkeä, mikä ei ole mikään ihan pikku määrä, jos oletetaan, että ne on pääasiassa ahvenanmaalaisia!
 
Viimeksi muokattu:

Backstage

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.08.2017
Viestejä
489
Affenanmaa on rantaruottalaisten oma pikku "intiaanireservaatti", sinne voitaisiin internoida loputkin bättre folkit manner-suomesta ja myöntää täysi itsenäisyys.
 

blurris

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
16.11.2016
Viestejä
2 217
Itsehän suunnittelen muuttavani Ahvenanmaalle eläkepäiviä viettämään. Painakaahan duunia mannersuomalaiset, jottei elintaso Maarianhaminassa repsahda.

terv. Suomen matuvapain maakunta
 

Backstage

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.08.2017
Viestejä
489
Itsehän suunnittelen muuttavani Ahvenanmaalle eläkepäiviä viettämään. Painakaahan duunia mannersuomalaiset, jottei elintaso Maarianhaminassa repsahda.

terv. Suomen matuvapain maakunta
Luuletko että sinua huolivat sinne vai oletko kenties bättre folkia?
 

ei naarata

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 270
Mitäs tuo Siimes muuten tällaisia kirjoittelee? Eikö tuo kurppa eläköitynyt jo kaikesta oivallettuaan vain vuosikausien pohdinnan tuloksena, että Vasemmistoliittohan onkin edelleen Suomen Kommunistinen Puolue?
Suvi-Anne ei ole ollut mikään vasuri enää pariinkymmeneen vuoteen. Akka myi sielunsa globalismin alttarille jo kauan sitten.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 054
Ihan ensimmäisenä ahvenanmaalle pitäisi saada joku isomman luokan vokki etteivät ahvenanmaalaiset jäisi paitsi tästä monikulttuurista. Kenties tämä negatiivisen päätöksen saaneiden keskus voitaisiin perustaa sinne?
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
560
Ihan ensimmäisenä ahvenanmaalle pitäisi saada joku isomman luokan vokki etteivät ahvenanmaalaiset jäisi paitsi tästä monikulttuurista. Kenties tämä negatiivisen päätöksen saaneiden keskus voitaisiin perustaa sinne?
mutta sieltä maksaisi lentäminen etelään sukulisvierailuille niin paljon ettei se voi millään olla realistinen vaihtoehto
 

Aihio Sekasorto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 264
Itsehän suunnittelen muuttavani Ahvenanmaalle eläkepäiviä viettämään. Painakaahan duunia mannersuomalaiset, jottei elintaso Maarianhaminassa repsahda.

terv. Suomen matuvapain maakunta
Mites tuo ruotsi sujuu? Siellähän on ihan lakisäädöksiä siitä, että suomenkielinen perunanenä ei muuta tuonne tuosta vaan.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 010
Mites tuo ruotsi sujuu? Siellähän on ihan lakisäädöksiä siitä, että suomenkielinen perunanenä ei muuta tuonne tuosta vaan.
Nyt heitän mutulla ja ulkomuistista, että tää muuttamisjuttu on helpottunu tässä viimeaikoina. Joku voi korjata tai löytää jotain faktaa aiheesta.
 

JormaVeitikka

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
20.12.2016
Viestejä
1 453
Toi kotiseutuoikeus on puhdasta rasismia ja sotii YK:n ihmisoikeusjulistusta ja Suomen perustuslakia vastaan, EU:n periaatteista puhumattakaan.

Miettikääpä, venäläisellä (tai kenellä tahansa) on oikeus omistaa asuntoja ja yrityksiä Suomessa, mutta suomalaisella ei ole samaa oikeutta Ahvenanmaalla.

Ihan puhdasta kielipoliittista rasismia eikä mitään muuta. Tarkoitus ei ole varsinaisesti syrjiä ulkomaalaisia vaan tarkoitus on syrjiä nimenomaan suomenkielisiä suomalaisia, jottei ruotsinkielinen idylli turmellu.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 088
Siitä vaan haastamaan ahvenanmaan maakuntahallinto eu-oikeuteen syrjinnästä.

Suomen oikeusasteista varmaankin on turha moista päätöstä hakea, sillä kyse on nähdäkseni siitä, että ovatko lait kansainvälisten sopimusten mukaisia.
 

JormaVeitikka

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
20.12.2016
Viestejä
1 453
^ Riippuu ihan siitä, että missä määrin Suomen perustuslain tulkitaan olevan voimassa Ahvenanmaalla.

6 §
Yhdenvertaisuus

Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.

Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

18 §
Oikeus työhön ja elinkeinovapaus

Jokaisella on oikeus lain mukaan hankkia toimeentulonsa valitsemallaan työllä, ammatilla tai elinkeinolla. Julkisen vallan on huolehdittava työvoiman suojelusta.

Julkisen vallan on edistettävä työllisyyttä ja pyrittävä turvaamaan jokaiselle oikeus työhön. Oikeudesta työllistävään koulutukseen säädetään lailla.

Ketään ei saa ilman lakiin perustuvaa syytä erottaa työstä.


Ahvenanmaalla on voimassa perustuslaissakin mainittu itsehallintolaki, mutta eihän se nyt koko perustuslakia voi täysin nollata?
 

blurris

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
16.11.2016
Viestejä
2 217
Mites tuo ruotsi sujuu? Siellähän on ihan lakisäädöksiä siitä, että suomenkielinen perunanenä ei muuta tuonne tuosta vaan.
Tack för frågan! Det tror jag inte är nåt problem!


Kyllähän sinne voi muuttaa, mutta ei voi ostaa omistusasuntoa ennen kuin on kotiseutuoikeus.
Isken jonkun Affenanmaalaisen MILFfin ja asun hänen merenrantadatsallaan.
 
Liittynyt
08.04.2017
Viestejä
1 298
Pitikin tuosta Ahvenanmaasta jonkun muistuttaa. Just kun tuokin vitutuksen aihe oli unohtunut mamutushässäkkään.

Eihän tuossa ole mitään ongelmaa päättäjien mielestä, kun näin päin toimii. Miettikää sitä kitinää, jos rantaruottalaisia kuntia verotettaisiin kovemmin ja verotuloja ohjattaisiin vaikka Jyväskylään ja samalla kiellettäisiin näitä hankkimasta asuntoa Jyväskylästä.
 
Liittynyt
26.04.2017
Viestejä
994
Jep jep, kivat vitutukset taas tälle illalle. Ei sikäli että tuo mikään uutinen olisi, koska Ahvenanmaa on aina elänyt Suomen laskuun. Siitä on ollut aina vähän väliä pieniä uutisia:
Tämä maakunta käy ahkerimmin valtion kirstulla

Miten ihmeessä meillä voi tuollainenkin painolasti olla mukana. Suomalaiset raataa täällä mantereella ja heidän maksamistaan veroista pumpataan rahaa toisaalle kun elätetään sitä ruottalaista herraskansaa omalla sisäsiittoisella saarellaan, jonne tällaisella ruotsia osaamattomalla persjalkaisella kantasuomalaisella ei edes ole mitään asiaa.

Voi hitto jälleen kerran. Tämä maa osaa kyllä pistää rahaa kaikkeen muuhun kuin omien kansalaisten hyvinvointiin.
 
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
839
Lähes jokaisessa aihetta käsittelevässä ketjussa mainitaan, että Ahvenanmaa tulisi myydä Venäjälle, Ruotsille tai jopa luovuttaa sillä perusteella, että alueesta ei ole mitään hyötyä. Näin ei tule koskaan tapahtumaan, mutta on totta, että Ahvenanmaa ja sen asukkaat hyötyvät asemastaan autettavina samaan aikaan, kun muualla Suomessa hyvinvointivaltion peruselementtejä joudutaan heikentämään. Heikoimmista huolehtiminen on tärkeä osa suomalaisuutta. Arvona se näyttäisi ajavan jopa kohtuullisuuden sekä oikeudenmukaisuuden edelle ainakin, jos tarkastellaan poliittisten päättäjien arvomaailmaa. Äänestäjät ovat kuitenkin enemmän jälkimmäisellä kannalla, mikä näkyy mm. edellä mainitun artikkelin kommenttiosiossa, jossa lukijat ovat lähes yksikantaisesti esittämässä Ahvenanmaan ylenmääräiselle tuille loppua. On vaikeaa uskoa, että näin kuitenkaan tulisi tapahtumaan. Asia tuntuu olevan päättäjillemme samankaltainen tabu kuin suuria ikäluokkia suosiva eläkejärjestelmämme, eli kaikki vakavammin otettavat poliitikot vaikenevat asiasta ikään kuin he pelkäisivät jonkun kirouksen lankeavan heidän ylleen, mikäli he nostaisivat kissan pöydälle. Tilanne on niin surkuhupaisa, että saattaa hyvinkin olla, että ainoastaan "vihreät miehet" voivat tuoda oikeutta suomalaisille veronmaksajille.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 276
Lähes jokaisessa aihetta käsittelevässä ketjussa mainitaan, että Ahvenanmaa tulisi myydä Venäjälle, Ruotsille tai jopa luovuttaa sillä perusteella, että alueesta ei ole mitään hyötyä. Näin ei tule koskaan tapahtumaan, mutta on totta, että Ahvenanmaa ja sen asukkaat hyötyvät asemastaan autettavina samaan aikaan, kun muualla Suomessa hyvinvointivaltion peruselementtejä joudutaan heikentämään. Heikoimmista huolehtiminen on tärkeä osa suomalaisuutta. Arvona se näyttäisi ajavan jopa kohtuullisuuden sekä oikeudenmukaisuuden edelle ainakin, jos tarkastellaan poliittisten päättäjien arvomaailmaa. Äänestäjät ovat kuitenkin enemmän jälkimmäisellä kannalla, mikä näkyy mm. edellä mainitun artikkelin kommenttiosiossa, jossa lukijat ovat lähes yksikantaisesti esittämässä Ahvenanmaan ylenmääräiselle tuille loppua. On vaikeaa uskoa, että näin kuitenkaan tulisi tapahtumaan. Asia tuntuu olevan päättäjillemme samankaltainen tabu kuin suuria ikäluokkia suosiva eläkejärjestelmämme, eli kaikki vakavammin otettavat poliitikot vaikenevat asiasta ikään kuin he pelkäisivät jonkun kirouksen lankeavan heidän ylleen, mikäli he nostaisivat kissan pöydälle. Tilanne on niin surkuhupaisa, että saattaa hyvinkin olla, että ainoastaan "vihreät miehet" voivat tuoda oikeutta suomalaisille veronmaksajille.
OT: Ei tarvitse olla kummoinen Mandela ymmärtääkseen, mitä ne edustaa ja minkälaisen ruotsalaisuuden puolesta ne taistelee. Jo sodan aikana bättre folk sai lehtien palstalla kirjoitettua suunnilleen näin, että jätetään karjalaiset sikseen ja näin ruokkivat tappiomielialaa ja yhtenäisyyden rikkomista(Hitlerin Natsi-Saksassa tuollaiset maanpetturit olisi todennäköisesti hirtetty pianonkielellä vähin äänin). Kuitenkin Suomi pysyi itsenäisenä, että ei tarttenut kokea samaa kohtaloa kuin itäblokinmaat ja Stalinkin kunnioitti suomalaisten uhrautumista.
Se miksi bättre folk on tabu johtuu ruotsalaismediasta. Sen takia Siimeskin on älyvapaa tehdessään luokkajakoa aivan absurdista asiasta. Sen takia politiikassa on mukana kaikenlaisia vatipäitä, mitä ruotsalaismediat ruokkii ja ne vastavuoroisesti nuoleskelee bättre folk-vakoa toistuvasti.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
681
Siitä vaan haastamaan ahvenanmaan maakuntahallinto eu-oikeuteen syrjinnästä.

Suomen oikeusasteista varmaankin on turha moista päätöstä hakea, sillä kyse on nähdäkseni siitä, että ovatko lait kansainvälisten sopimusten mukaisia.
Sopiihan sitä yrittää, mutta Euroopan unionin oikeusjärjestys ei ole kaikilta osin sellaisenaan voimassa Ahvenanmaalla. Suomen liittymissopimuksessa on seuraava määräys:
Tätä sopimusta ei sovelleta Ahvenanmaahan. Suomen hallitus voi kuitenkin ilmoittaa tämän sopimuksen ratifioinnin yhteydessä Italian tasavallan hallituksen huostaan talletettavalla julistuksella, että sopimusta sovelletaan myös Ahvenanmaahan, Itävallan tasavallan, Ruotsin kuningaskunnan ja Suomen tasavallan Euroopan unioniin liittymisestä tehtyyn asiakirjaan liitetyn pöytäkirjan nro 2 määräysten mukaisesti ja niiden mukautusten mukaisesti, jotka on tehty sopimuksiin, joihin Euroopan unioni perustuu. Italian tasavallan hallitus toimittaa oikeaksi todistetun jäljennöksen tällaisesta julistuksesta jäsenvaltioille.
Kyseinen pöytäkirja kuuluu seuraavasti:
Pöytäkirja nro 2 Ahvenanmaasta

Ottaen huomioon Ahvenanmaan kansainvälisen oikeuden mukaisen erityisaseman sopimuksia, joihin Euroopan unioni perustuu, sovelletaan Ahvenanmaahan seuraavin poikkeuksin:

1 artikla

EY:n perustamissopimuksen määräykset eivät estä soveltamasta 1 päivänä tammikuuta 1994 Ahvenanmaalla voimassa olleita säännöksiä:

- rajoituksista, jotka syrjimättömällä tavalla koskevat Ahvenanmaan kotiseutuoikeutta (hembygdsrätt) vailla olevien luonnollisten henkilöiden taikka oikeushenkilöiden oikeutta hankkia ja omistaa kiinteää omaisuutta Ahvenanmaalla ilman Ahvenanmaan toimivaltaisten viranomaisten lupaa;

- rajoituksista, jotka syrjimättömällä tavalla koskevat Ahvenanmaan kotiseutuoikeutta (hembygdsrätt) vailla olevien luonnollisten henkilöiden taikka oikeushenkilöiden sijoittautumisoikeutta ja oikeutta tarjota palveluja Ahvenanmaalla ilman Ahvenanmaan toimivaltaisten viranomaisten lupaa.

2 artikla

a) Ahvenanmaan alue, jota pidetään neuvoston direktiivin 77/388/ETY, sellaisena kuin se on muutettuna, 3 artiklan 1 kohdan kolmannessa luetelmakohdassa tarkoitettuna kolmantena alueena sekä neuvoston direktiivin 92/12/ETY 2 artiklassa tarkoitettuna valmisteveron yhdenmukaistamista koskevien direktiivien soveltamisalan ulkopuolelle jäävänä kansallisena alueena, jää liikevaihtoveroja ja valmisteveroja sekä muita välillisen verotuksen muotoja koskevan jäsenvaltioiden lainsäädännön yhdenmukaistamista koskevien EY:n säännösten soveltamisalan ulkopuolelle. Tämä vapautus ei vaikuta millään tavalla yhteisön omiin varoihin.

Tätä kohtaa ei sovelleta pääomasijoitusten verotusta koskevan neuvoston direktiivin 69/335/ETY, sellaisena kuin se on muutettuna, säännöksiin.

b) Tämän poikkeuksen tarkoituksena on elinkelpoisen paikallisen talouden ylläpitäminen Ahvenanmaalla eikä se vaikuta kielteisesti unionin etuihin tai sen yhteisiin politiikkoihin. Jos komissio katsoo, että a kohdan määräykset eivät enää ole perusteltuja, erityisesti rehellisen kilpailun tai omien varojen kannalta, se tekee aiheelliset esitykset neuvostolle, joka toimii EY:n perustamissopimuksen asiaa koskevien artiklojen mukaisesti.

3 artikla

Suomen tasavalta varmistaa, että kaikkia jäsenvaltioiden luonnollisia ja oikeushenkilöitä kohdellaan samalla tavalla Ahvenanmaalla.
^ Riippuu ihan siitä, että missä määrin Suomen perustuslain tulkitaan olevan voimassa Ahvenanmaalla.

[––]
Ahvenanmaalla on voimassa perustuslaissakin mainittu itsehallintolaki, mutta eihän se nyt koko perustuslakia voi täysin nollata?
Kannattaa muistaa, että Ahvenanmaan itsehallintolaki, jossa kotiseutuoikeudesta säädetään, on säädetty perustuslain säätämisjärjestyksessä. Sen säännökset voivat siten poiketa Suomen perustuslaista ilman, että niitä pidettäisiin perustuslain vastaisina.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
424
Näin alkavan lauantai-illan kunniaksi heittelen tähän näin että annetaan affenanmaa p-korealle ydinaseteknologian testi kentäksi jos sitten vaikka saisimme ne paperikoneet sun muut velkasaatavamme takaisin? Sehän on tosi ettei tuota paisetta kukaan halua. ei ruotalaset, venäjä ehkä jos ilmatteeks saa. Kukaan siitä mitään maksa että saisi itselleen riippakiven mikä maksaa omaisuuden kun heillä nyt vaan pitää olla niin tai mikä erikoisasema nyt onkaan...
 

Aihio Sekasorto

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 264
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 805
"
TS: Ahvenanmaalle suunnitellaan yli 7 kilometrin maantietunnelia – saareen jossa on 550 asukasta
Ossi Ahola / Alma Talent -arkisto
Tampereen Rantatunneli on tehty allianssi-mallilla.
Ahvenanmaalla toimiva FS Links suunnittelee Suomen pisimmän maantietunnelin rakentamista saaresta toiseen, kertoo Turun Sanomat.

Tunnelista tulisi vaihtoehdoista riippuen 7,5 tai jopa 9,5 kilometriä pitkä. Tällä hetkellä Suomen pisimmät maantietunnelit ovat Tampereen Rantatunneli ja Turun moottoritiellä oleva Karnaisten tunneli. Molemmat ovat noin 2,3 kilometrin pituisia.

Ahvenamaalle tuleva tunneli yhdistäisi pääsaaren ja Föglön saaren. Föglössä on noin 550 asukasta. Nykyään saarelle menee lautta.



FS Linksin mukaan suurin hyöty tunnelista tulisikin sitä kautta, että monien lauttojen lähtöpaikka vaihtuisi pääsaarella olevasta Långnäsistä Föglöön. Yrityksen mukaan se toisi säästöjä niin ajassa, rahassa kuin hiilidioksidipäästöissä, Turun Sanomat kirjoittaa.

Yritys ei halua vielä kertoa hankkeen kustannuksista, mutta tarkoitus olisi rakentaa tunneli yksityisellä rahalla ja tehdä sen käytöstä maksullista.

Vastaavanlaisia tunneleita on rakennettu esimerkiksi Norjassa ja Färsaarilla.

TS: Ahvenanmaalle suunnitellaan yli 7 kilometrin maantietunnelia – saareen jossa on 550 asukasta

"
Sellaisia "pikku tutkimuksia".
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 702
Yritys ei halua vielä kertoa hankkeen kustannuksista, mutta tarkoitus olisi rakentaa tunneli yksityisellä rahalla ja tehdä sen käytöstä maksullista.
Eli tehdään täysin ja 100% Manner-Suomen veronmaksajien rahoilla.
Näitä uutisia pitää oppia kusipäävaltiossa lukemaan oikein.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
560
Voisi kuvitella, että noiden asukkaiden tulisi halvemmaksi hankkia jokainen oma yhteysalus, kuin että jos tuo tunneli meinattaisiin saada maksettua käytöstä saaduilla tuloilla.
ite tarinassa kerrottiin kuin tuon tunnelin päähän siirrettäisiin muummoassa laivaliikenne = lisää verotusta manterelaisilta, itse asiassa paikalliset tuskin maksavat latiakaan tunnelimaksuja...
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 366
Pahkasika on tosiaan jäänyt tarpeettomaksi. Rakennetaan vaan syrjäseudulle 7 tai 9 kilometriä maantietunnelia saareen. Siinähän voidaan vähentää lauttaliikenteen hiilidioksidipäästöjä. Jeesus.

Tampereen rantatunneli on ihan tarpeeksi absurdi projekti, bättrefolkin tunneli olisi paria magnitudia sairaampi.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 054
7 kilometrin tunneli kun Suomen pisin maantietunneli on tällä hetkellä Tampereen 2,3 km tunneli. 550 asukasta varten? Hintalappu varmaan olisi luokkaa satoja miljoonia kun tampereen 2,3 km tunnelikin kustansi 140 miljoonaa. Vähän paremmat projektit paremmalle väelle.

Siellä on hyvävelikerhon saunailloissa varmaan vähän voideltu joitain ihmisiä kun tällaista on joku edes vakavissaan ehdottamassa.
 

Kaiser Soze

Johtaja
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 963
Ahvenanmaa pitäisi miehittää välittömästi ja ottaa siltä autonomia pois. Tai toisena vaihtoehtona olisi laittaa kaikki rahahanat kiinni. Katsotaan miten noi paskiaiset elää siellä luodollaan ilman suomalaisten verorahoja.

Joskus on aivan mahdotonta ymmärtää mistä näitä himmeleitä on Suomeen saatu rakennettua. Siis kuka on päättänyt että "hei maksetaan ton saaren eläminen, eiks je"? Miettikää jos vaikka Hanko päättäisi julistautua autonomiseksi ja vaatisi suomalaisia 1. puolustamaan heitä 2. maksamaan heidän elämisensä. Miten toi eroaisi ahvenanmaan tilanteesta?
 

skaribo

Vuoden räbä 2023
NOSTO
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
236
Ahvenanmaa pitäisi miehittää välittömästi ja ottaa siltä autonomia pois. Tai toisena vaihtoehtona olisi laittaa kaikki rahahanat kiinni. Katsotaan miten noi paskiaiset elää siellä luodollaan ilman suomalaisten verorahoja.

Joskus on aivan mahdotonta ymmärtää mistä näitä himmeleitä on Suomeen saatu rakennettua. Siis kuka on päättänyt että "hei maksetaan ton saaren eläminen, eiks je"? Miettikää jos vaikka Hanko päättäisi julistautua autonomiseksi ja vaatisi suomalaisia 1. puolustamaan heitä 2. maksamaan heidän elämisensä. Miten toi eroaisi ahvenanmaan tilanteesta?
Eikös se vika ole ennemminkin mantereen puolella? Jos valtio haluaa rahoittaa Ahvenmaata, niin tyhmiähän Ahvenanmaalaiset olisivat, jos rahoja eivät ottaisi. Ei se ole tyhmä, ketä pyytää... jne.
 

Kaiser Soze

Johtaja
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 963
Eikös se vika ole ennemminkin mantereen puolella? Jos valtio haluaa rahoittaa Ahvenmaata, niin tyhmiähän Ahvenanmaalaiset olisivat, jos rahoja eivät ottaisi. Ei se ole tyhmä, ketä pyytää... jne.
No siksi kysyinkin että mistä toi on tullut. Joskus kai YK päätti että toi kuuluu Suomelle, mut missä kohtaa päätettiin että eivät maksa veroja Suomeen mutta saavat kaikki palvelut täältä?
 

skaribo

Vuoden räbä 2023
NOSTO
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
236
No siksi kysyinkin että mistä toi on tullut. Joskus kai YK päätti että toi kuuluu Suomelle, mut missä kohtaa päätettiin että eivät maksa veroja Suomeen mutta saavat kaikki palvelut täältä?
1951 on itsehallintolaki näemmä tullut voimaan, mutta miksi, en tiedä. Täytynee vaan onnitella Ahvenanmaalaisia hyvästä asiainhoidosta, ts. miten ovat hoitaneet hommat ns. himaan. Luulen, että millään rauhansopimuksilla näihin verotussopimuksiin ja hyvitysmaksuihin ei ole ollut vaikutusta. Ihan on taidettu kotimaisin voimin nämä sopimukset tehdä. Voin toki olla väärässäkin.
 
Liittynyt
24.03.2022
Viestejä
13
Viimeksi muokattu:
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
242 363
Viestejä
4 234 427
Jäsenet
71 196
Uusin jäsen
Hillis

Hinta.fi

Ylös Bottom