6-ytiminen Ryzen-prosessori on teknisesti mahdollista toteuttaa

[Sampsa]

Uutisoimme aiemmin tänään thaimaalaiselta Zolkorn.com-sivustolta peräisin olevista huhuista, joiden mukaan AMD ei olisi julkaisemassa 6-ytimistä Ryzen-prosessoria, koska Zen-arkkitehtuurin CCX eli CPU-kompleksi ei mahdollistaisi kuin neljän tai kahdeksan ytimen käytön.

io-tech.fi on vahvistanut omista lähteistään, että 100 % varmuudella kyseinen huhu ei pidä paikkaansa.

Zen-arkkitehtuurin CCX:ssä eli CPU-kompleksissa on mahdollista kytkeä pois käytöstä yksittäisiä ytimiä ja teoriassa markkinoille voidaan julkaista esimerkiksi 2-, 4-, 6- ja 8-ytimiset Ryzen-mallit. Jokaiseen ytimeen on sidoksissa oma 512 kilotavun L2-välimuisti, mutta ytimen pois päältä kytkeminen ei automaattisesti vaikuta L3-välimuistiin. CPU-kompleksissa voi olla käytössä L3-välimuistia täydet 8 megatavua, puolet eli 4 megatavua tai se voi olla kokonaan pois käytöstä.

Ytimiä konfiguroidessa perussääntönä on, että molemmissa CPU-komplekseissa on käytössä yhtä monta ydintä ja yhtä paljon L3-välimuistia. Esimerkiksi 6-ytiminen Ryzen-prosessori rakentuu kahdesta CCX:stä, joista molemmista on kytketty pois käytöstä yksi prosessoriydin.

Uskomme vahvasti, että AMD lanseeraa julkaisun yhteydessä myös 6-ytimisen mallin Ryzen-prosessorista. Jos ei julkaise, niin syynä on joku muu kuin CCX:n tekninen rajoitus.



English summary:

We have confirmed from our sources that AMD's upcoming Ryzen processor can be technically configured as 6-core model. It is possible to disable each CPU core separately together with dedicated L2 cache from CCX without affecting shared L3 cache. Possible L3 cache configurations are 1/1 (8 MB), 1/2 (4 MB) or completely disabled. Basic rule is that both CCXs should have similar CPU core and L3 configuration for example both should have 3 cores and full 8 MB L3 cache enabled (6C & 16 MB L3).

We believe AMD will launch 6-core model of Ryzen CPU. If they don't, it will be due other reasons than technical limitation of CCX.

Linkki alkuperäiseen uutiseen (io-tech.fi)

 

[Deleted member 3664]

Nyt on pakko antaa peukkua sivuston kirjoittelulle. Välittömästi otitte palautteesta onkeen (toivottavasti Sampsa habat ei oo liian kipeät). Tässä kohtaa olisin toivonut että sen edellisen uutisen kommentteineen olisitte jättäneet eloon ja vaikka pistäneet lukkoon. Näin olisi uusillekin lukijoille välittynyt että palautetta kuunnellaan. On tämä paranneltu versiokin ihan jees

Edit:

Tuollahan se vieläkin on:
https://bbs.io-tech.fi/threads/amd-...ria-todennaekoeisesti-virheellinen-huhu.15446

Hups, näin sitä näköjään skippasi tuon jo luetuksi merkatun otsikon vaikka olin etsivinäni sitä. Kiitos korjauksesta.

 

[Sampsa]

Nyt on pakko antaa peukkua sivuston kirjoittelulle. Välittömästi otitte palautteesta onkeen (toivottavasti Sampsa habat ei oo liian kipeät). Tässä kohtaa olisin toivonut että sen edellisen uutisen kommentteineen olisitte jättäneet eloon ja vaikka pistäneet lukkoon. Näin olisi uusillekin lukijoille välittynyt että palautetta kuunnellaan. On tämä paranneltu versiokin ihan jees

Tämä on siis uusi uutinen, kun saimme asian edellisen uutisen kirjoittamisen jälkeen vahvistettua

 

[mRkukov]

Tässä kohtaa olisin toivonut että sen edellisen uutisen kommentteineen olisitte jättäneet eloon...

Tuollahan se vieläkin on:
https://bbs.io-tech.fi/threads/amd-...ria-todennaekoeisesti-virheellinen-huhu.15446

Mutta esimerkillistä toimintaa @Sampsa. Nyt voi ulkomaisetkin sivut ottaa uutislähteeksi io-techin.

 

[mRkukov]

Niin ja tällaisiin "omista lähteistä saatuihin faktoihin" on tosiaan hyvä että lisäätte suoraan lontoonkielisen version. Ei haittaa ainakaan minua.

 

[yberkurko]

"Ytimiä konfiguroidessa perussääntönä on, että molemmissa CPU-komplekseissa on käytössä yhtä monta ydintä..." Tuon mukaan kaikki piirit, joissa vahintään toisessa kompleksissa on yksi viallinen ydin, mutta korkeintaan yksi viallinen ydin kompleksia kohti, päätyisivät 6-ytimisiksi.

 

[aleksejjj]

Ylipäätään riittää, että vain toiseen lohkoon sattuu yksi viallinen ydin. Silloin toisestakin CPU-kompleksista täytyy sammuttaa yksi. En tiedä noista todennäköisyyksistä, mutta 4C ja 8C prossujen välissä on kuitenkin riittävän iso aukko markkinoilla.

 

[Weega666]

Voisin jopa sanoa että varmasti tulee 6 core Ryzen. Jos katsoo markkinasegmenttiä niin siinä on hyvä rako esim. 6 core, 6/6 prossuille mikäli hinnat ovat kilpailukykyisiä. Ei menaa malttaa odottaa näiden julkkaria

 

[yberkurko]

Saantojen pitäisi varmaan olla varsin erinomaisia, mikäli ei kannattaisi osaviallisista eroon pääsemiseksi myydä 6-ytimistä versiota. Tuota SMT:n disablointia pitäisin ehkä 6-8 ytimisissä hieman ihmeellisenä, kun ei kai vaadi piiriltä juuri sen enempää oli käytössä eli ei, jolloin antaisi paremman vastineen ostajan rahoille olla keinotekoisesti raiskaamatta moniajosuorituskykyä, kun piirin tuottaminen maksaa saman joka tapauksessa. AMD:n kuitenkin tarvitsee tarjota jotain selkeästi inteliä enemmän saadakseen taisteltua markkinaosuuksia takaisin.
Itse ehkä laittaisin linjastoksi (ehkä 2-3 core smt:llä, mikäli lowendiin ilman integroitua näytönohjainta edes pyrkivät), 4/4, 4/8, 6/12 ja huippuna 8/16. Tietysti ainakin osassa ehkä eri taajuuksisia versioita.

edit. lisämietteenä 4/8 ja 6/6 saattaisi myös olla vaikeahko sijoitella hinnaltaan järkevästi kun hyvin säikeistyvissä kuormissa suorituskyky lienee melko samaa luokkaa keskenään.

 

[leffo]

Suurin osahan transistoreista taitaa olla välimuistissa, ei ytimissä. Millä logiikalla huonot yksilöt ovat sellaisia joissa nimenomaan viat ovat ytimissä ei muistissa.

 

[RickyRavioli]

Kiinnostaa kyllä Ryzenin tehot ja hinta. Kiva nähdä että AMD:n osakekin on noussut korkeimpaan arvoonsa sitten 2007.

 

[pq]

Suurin osahan transistoreista taitaa olla välimuistissa, ei ytimissä. Millä logiikalla huonot yksilöt ovat sellaisia joissa nimenomaan viat ovat ytimissä ei muistissa.

Eikös tuo disablointistrategia kata sekä ytimessä, että L2 välimuistissa olevat viat samalla kertaa?

 

[ololol]

http://www.guru3d.com/news-story/six-cores-ryzen-processors-possible.html

Guru3D käyttänyt tätä io-techin uutista jo sourcena Hienoa!

 

[Nerkoon]

Six Core AMD Ryzen Processors Might Still Possible

Guru3D käyttänyt tätä io-techin uutista jo sourcena Hienoa!

AMD Ryzen Family Will Include 6 Core, 12 Thread Model - 8 Core Clocks Confirmed
AMD Ryzen 6-core CPU exists | VideoCardz.com

IO-Tech mainitaan yhtenä lähteenä. Hyvä Sampsa!

 

[Sampsa]

Six Core AMD Ryzen Processors Might Still Possible

Guru3D käyttänyt tätä io-techin uutista jo sourcena Hienoa!

AMD Ryzen Family Will Include 6 Core, 12 Thread Model - 8 Core Clocks Confirmed

IO-Tech mainitaan yhtenä lähteenä. Hyvä Sampsa!

techPowerUp!:
AMD's Upcoming Ryzen Line-up Could Feature 6-Core Chips After All

Guru3D:
Six Core AMD Ryzen Processors Might Still Possible

Tom's Hardware Italy:
Le CPU Ryzen a 6 core esistono: tre indizi fanno una prova?

Tom's Hardware Russia:
6-ядерный процессор AMD Ryzen все-таки существует? | THG.RU

Tom's Hardware France:
Ryzen : les CPU à six coeurs existent, jusqu’à 3,6 GHz pour les huit coeurs ?

Sweclockers.com:
AMD Ryzen får sex kärnor – toppmodellen går i upp till 4,0 GHz

Benchlife.info (Kiina):
6C12T 存在，AMD Ryzen 處理器一個都不能少

Hardware.info:
Mogelijk toch wel 6-core Ryzen-processors in de maak

PC Games Hardware.de:
AMD Ryzen: Alles deutet auf kommende Sechskern-CPUs hin [Update 2]

Fudzilla:
AMD 6-core Ryzen possible after all

reddit:

OC3D.net
Now it looks like AMD will be releasing 6-core AMD Ryzen CPUs | CPU & Mainboard | OC3D News

Videocardz.com:
AMD Ryzen 6-core CPU exists | VideoCardz.com

Wccftech.com:
AMD Ryzen Family Will Include 6 Core, 12 Thread Model - 8 Core Clocks Confirmed

eTeknix.com:
AMD Ryzen Zen 6-Core CPUs Unsurprisingly Exist | eTeknix

ocaholic.ch:
https://ocaholic.ch/modules/news/article.php?storyid=16100

Hardwareinsinde.de:
AMD RyZEN nun doch mit 6-Kern CPUs? - Hardwareinside

Laptopmedia.com
We will most likely see a 6-core Ryzen CPU

TheTech52.com:
Hexa-core AMD Ryzen CPUs Might Be Possible | TheTech52

Saksassa:
Hardware- und Nachrichten-Links des 1. Februar 2017 | 3DCenter.org

Koreassa:
닥터몰라 - AMD Ryzen 하위 모델은 6C12T

arabiaksi:
بالاخره AMD Ryzen صاحب پردازنده 6 هسته‌ای می شود!

Ukrainassa:
AMD приступила к тестированию шестриядерных процессоров Ryzen

Bulgariassa:
6-ядрен RYZEN все пак е възможна конфигурация

Tsekeissä:
Ryzen prý nebudou šestijádrové, nebo budou?

Espanjassa:
AMD Ryzen podría tener una variante de 6 núcleos después de todo - El Chapuzas Informático

Brasiliassa:
AMD Ryzen vai sim oferecer modelos com 6 núcleos e 3,3GHz, segundo novo rumor

 

[FlyingAntero]

Nyt sitä kunnolla ymmärtää, kuinka etuoikeutettuja me io-techin lukijat olemme . Toivottavasti markkinointiosasto ei keksi älyvapaita syitä jättää 6 core prossuja pois. Kysyntää ainakin tuntuu olevan.

 

[Sampsa]

Nyt sitä kunnolla ymmärtää, kuinka etuoikeutettuja me io-techin lukijat olemme . Toivottavasti markkinointiosasto ei keksi älyvapaita syitä jättää 6 core prossuja pois. Kysyntää ainakin tuntuu olevan.

Eiköhän sieltä ne 4,6,8C tule kuten odottaa saattaa.

 

[Dygaza]

Jotenkin 6C/12T prossu olisi jotenkin jopa järkevämpi vaihtoehto kuin 8C/8T prossu. Mitäs tuollaisessa 8C/8T prossussa pitäisi olla alunperin rikki että se rampautettaisiin 8C/16T:sta alaspäin. Luulisin että olisi yleisempää että yksi ydin olisi kokonaisuutena paskana kun että SMT olisi rikki, vai veikkaanko ihan metsään?

 

[qu-ma]

Huhutilanne kutakuinkin :
6c/12T = 65W
8c/16T (3.5 GHz) = 95W
8c/16T (4.x GHz) =125W

Epävarmat ;
4c/4T = 35W
4c/8T = 45W
Vai jääkö nämä kuitenkin odottamaan syksyllä julkaistavia ZEN-sarjan apuja , esim
4c/4T + RX 460 > 100$
4c/8T + RX 470 > 150$
IGPU-vehkeet on kuitenkin AMDn myyntikamaa

 

[Proscribo]

Huhutilanne kutakuinkin :
6c/12T = 65W
8c/16T (3.5 GHz) = 95W
8c/16T (4.x GHz) =125W

Jaa että AMD:n prossut kulkee paljon kovempaa kuin Intelin, mutta syövät samalla reilusti vähemmän virtaa?

 

[Dygaza]

Jotenkin tuo 6C/12 ja 8C/8T ovat liian lähellä toisiaan suorituskyvyltään. Ohjelmissa jossa SMT hyöty on yli 33% 6C/12T olisi nopeampi, ja jos se on alle 33% niin 8C/8T olisi nopeampi. Peleissähän tyypilliset SMT gainit ovat luokkaa 20-25% , mutta on myös ohjelmia jossa hyödyt ovat yli 50%. Tekee vain hinnoittelusta ja markkinoinnista vaikeaa, kumpa on oikeasti se parempi?

 

[S@ber]

Miksi ylipäätään tulisi samalla ydin konfiguraatiolla eri taajuuksisia, kun tämä uusi automaaginen kellotus ottaa kaikki mehut irti kuitenkin? Toki kalliimpi vakiona nopeampi voisi olla valikoitu parempi yksilö tai sitten automaattisella kellotuksella on kaksi eri ylärajaa.

8c/8t olisi about tasoissa 6c/12t kanssa jos smt vastaisi n. puolikasta ydintä. Silti ottaisin 8/8 mieluummin

 

[Tege]

Koska niitä tehoja tulee ulos?

 

[Dygaza]

Miksi ylipäätään tulisi samalla ydin konfiguraatiolla eri taajuuksisia, kun tämä uusi automaaginen kellotus ottaa kaikki mehut irti kuitenkin? Toki kalliimpi vakiona nopeampi voisi olla valikoitu parempi yksilö tai sitten automaattisella kellotuksella on kaksi eri ylärajaa.

8c/8t olisi about tasoissa 6c/12t kanssa jos smt vastaisi n. puolikasta ydintä. Silti ottaisin 8/8 mieluummin

Siellä voi olla isojakin binning eroja eri piirien välillä. Toinen voi mennä vaikka 4.9GHz ja toinen vain 4.4GHz. Jos oikeasti havaitaan noin isoja eroja niin kannattaahan sillä rahastaa.

50% SMT:llä 6C/12t prossu vastaisi 9C/9T prossua. 33% vastaa 8C/8T:tä. Ja se on jo niin alhainen että tulee conflicteja eri ohjelmien välillä missä toinen on nopeampi. Ainahan ne voisi tietty olla about samanhintaisia.

 

[Tup3x]

techPowerUp!:
AMD's Upcoming Ryzen Line-up Could Feature 6-Core Chips After All

Guru3D:
Six Core AMD Ryzen Processors Might Still Possible

Tom's Hardware Italy:
Le CPU Ryzen a 6 core esistono: tre indizi fanno una prova?

Tom's Hardware Russia:
6-ядерный процессор AMD Ryzen все-таки существует? | THG.RU

Tom's Hardware France:
Ryzen : les CPU à six coeurs existent, jusqu’à 3,6 GHz pour les huit coeurs ?

Sweclockers.com:
AMD Ryzen får sex kärnor – toppmodellen går i upp till 4,0 GHz

Hardware.info:
Mogelijk toch wel 6-core Ryzen-processors in de maak

PC Games Hardware.de:
AMD Ryzen: Alles deutet auf kommende Sechskern-CPUs hin [Update 2]

OC3D.net
Now it looks like AMD will be releasing 6-core AMD Ryzen CPUs | CPU & Mainboard | OC3D News

Videocardz.com:
AMD Ryzen 6-core CPU exists | VideoCardz.com

Wccftech.com:
AMD Ryzen Family Will Include 6 Core, 12 Thread Model - 8 Core Clocks Confirmed

eTeknix.com:
AMD Ryzen Zen 6-Core CPUs Unsurprisingly Exist | eTeknix

Hardwareinsinde.de:
AMD RyZEN nun doch mit 6-Kern CPUs? - Hardwareinside

Laptopmedia.com
We will most likely see a 6-core Ryzen CPU

TheTech52.com:
Hexa-core AMD Ryzen CPUs Might Be Possible | TheTech52

Saksassa:
Hardware- und Nachrichten-Links des 1. Februar 2017 | 3DCenter.org

Koreassa:
닥터몰라 - AMD Ryzen 하위 모델은 6C12T

arabiaksi:
بالاخره AMD Ryzen صاحب پردازنده 6 هسته‌ای می شود!

Ukrainassa:
AMD приступила к тестированию шестриядерных процессоров Ryzen

Bulgariassa:
6-ядрен RYZEN все пак е възможна конфигурация

Tsekeissä:
Ryzen prý nebudou šestijádrové, nebo budou?

Espanjassa:
AMD Ryzen podría tener una variante de 6 núcleos después de todo - El Chapuzas Informático

Brasiliassa:
AMD Ryzen vai sim oferecer modelos com 6 núcleos e 3,3GHz, segundo novo rumor

Nyt sitten vaan artikkelit englanniksi ja maailman valloitus on varma.

 

[Sampsa]

Nyt sitten vaan artikkelit englanniksi ja maailman valloitus on varma.

Käännetään ne jutut englanniksi, kun tarvitsee ja muuten suomeksi Suomalaisille

 

[jumprahuiti]

Tuleekos AMD:ltä heti avauksessa natiivi 4core, vai onko alkuun kaikki mallit variaatioita tuosta isosta 8-ytimisestä disabloinneilla?

Tuo vaikuttaisi ehkä paljonkin, että missä hintaluokissa AMD voisi kilpailla tiukimmin?

 

[Sampsa]

Tuleekos AMD:ltä heti avauksessa natiivi 4core, vai onko alkuun kaikki mallit variaatioita tuosta isosta 8-ytimisestä disabloinneilla?

Tuo vaikuttaisi ehkä paljonkin, että missä hintaluokissa AMD voisi kilpailla tiukimmin?

Veikkaisin että alkuun kaikki ovat 2 CCX:llä.

 

[mRkukov]

Mahdollistaisiko tuo siis periaatteessa kahdella CCX:llä tehdyn 4-core version, jossa olisi tuplamäärä L3 muistia? Molemmista paketeista olisi siis disabloitu 2 ydintä, jolloin jäljellejääville jäisi tuplamuistit. Tuskin mitään järkeä ikinä, mutta ilmeisesti olisi mahdollinen?

Mitenkäs sitten 6-core. Onko siellä sitten 4 "normaalia" ydintä jaetuilla L3:lla ja kaksi "laajempaa" isommilla L3:lla? Voikohan tuota sitten hyödyntää johonkin, missä kaivataan isompaa L3:sta kuin mitä normalisti on?

Mites sitten jos 8-ydin versiota käytetään 4-säikeellä niin osaakohan tuo jakaa nuo 4 aktiivista niin että jokaisella on maksimaalinen L3 käytössä vai optimoidaanko mieluummin toinen CCX pois pelistä lämpöä tuottamasta? Eli voiko 8-ytimistä käyttää 4-ytimisenä laajemmilla L3:lla? Ei mitään hajua onko täysin turhaa mietintää, mutta kunhan pohdin.

 

[Kaotik]

Jaa että AMD:n prossut kulkee paljon kovempaa kuin Intelin, mutta syövät samalla reilusti vähemmän virtaa?

95W on varmistettu TDP:ksi 3,4GHz+ kellotaajuuksille. Sen jälkeen on tullut ES:iä korkeammilla kelloilla, eikä AMD ole missään kohtaa maininnut että TDP olisi noussut.

 

[leffo]

Jotenkin tuo 6C/12 ja 8C/8T ovat liian lähellä toisiaan suorituskyvyltään. Ohjelmissa jossa SMT hyöty on yli 33% 6C/12T olisi nopeampi, ja jos se on alle 33% niin 8C/8T olisi nopeampi. Peleissähän tyypilliset SMT gainit ovat luokkaa 20-25% , mutta on myös ohjelmia jossa hyödyt ovat yli 50%. Tekee vain hinnoittelusta ja markkinoinnista vaikeaa, kumpa on oikeasti se parempi?

Kyllä.

On helvetin hankalaa myydä kalliimmalla 8 ydin prossua jos prossu jossa kaksi ydintä on kelvottomia olisi kuitenkin 6/12, koska sen jälkimmäisen suorituskyky on liian lähellä 8/16 prossua. Tuotteiden segmentointi on tärkeää, tällöin tiettyja tuotteita on järkevää myydä hieman "rampautettuna", jotta se ei syö saman valmistajan muiden tuotteiden myyntiä.

Pentum D tehtiin laittamalla kaksi Pentium 4 ydintä samaan pakettiin. Silloisissa P4 ytimissä oli kaikissa jo HT. Pentium D:stä oli HT vain kytketty pois. Toki ne olisivat kuumina käyneet ja mahdolliseseti aiheuttaneet luotettavuusongelmia, mutta samaa paskaa myytiin Xeonina HT:n kanssa. Rampatus oli siis pitkälti segmentoinin takia, jotta Xeoneista voitiin repiä reippaasti enemmän hintaa ilman että Pentium D olisi ollut suorituskyvyssä liian lähellä.

Rampatus toki on hieman asenteellinen sana, teknisesti jollain tuotteella on ne ominaisuudet mitkä valmistaja päättää. "Rampautuksella" säädetään tuotteen ominaisuuksia ja siten sen hinta/laatu suhdetta, jotta jokaisella tuotteella on sopiva hinta/laatu suhde. Hintaa ei voi täydellisesti säätää, ellei ole monopoliasemassa.

 

[ale]

Jaa että AMD:n prossut kulkee paljon kovempaa kuin Intelin, mutta syövät samalla reilusti vähemmän virtaa?

TDP ei suoraan kerro tehonkulutusta, se on vain vaatimus jäähyjen jäähdytysteholle.

 

[aessu]

Mahdollistaisiko tuo siis periaatteessa kahdella CCX:llä tehdyn 4-core version, jossa olisi tuplamäärä L3 muistia? Molemmista paketeista olisi siis disabloitu 2 ydintä, jolloin jäljellejääville jäisi tuplamuistit. Tuskin mitään järkeä ikinä, mutta ilmeisesti olisi mahdollinen?

Mitenkäs sitten 6-core. Onko siellä sitten 4 "normaalia" ydintä jaetuilla L3:lla ja kaksi "laajempaa" isommilla L3:lla? Voikohan tuota sitten hyödyntää johonkin, missä kaivataan isompaa L3:sta kuin mitä normalisti on?

Mites sitten jos 8-ydin versiota käytetään 4-säikeellä niin osaakohan tuo jakaa nuo 4 aktiivista niin että jokaisella on maksimaalinen L3 käytössä vai optimoidaanko mieluummin toinen CCX pois pelistä lämpöä tuottamasta? Eli voiko 8-ytimistä käyttää 4-ytimisenä laajemmilla L3:lla? Ei mitään hajua onko täysin turhaa mietintää, mutta kunhan pohdin.

Periaatteessa olisi mahdollista tehdä tuollainen 4-core täydellä L3:lla, mutta tuskin sellaista tullaan näkemään.

Jos yhtään luit tuota uutista, niin jokaisessa CCX:ssa pitää olla käytössä sama määrä ytimiä ja L3:sta, eli 6-core versiossa olisi 3 ydintä per CCX käytössä, L3:sta sitten varmaan joko puolet kummassakin CCX:ssä tai täydet, tuolla L3:n määrällä voitaisiin kans ehkä vähän kikkailla prossujen segmentoinnissa, esim. kalliimpi 6-core täydellä L3:lla ja halvempi puolikkaalla.

Viimeiseen kysymykseen en osaa vastata muuta kuin että se on AMD:n käsissä miten tuo päätetään tehdä, kukaan firman ulkopuolella ei siitä varmaan tiedä.

 

[demu]

Periaatteessa olisi mahdollista tehdä tuollainen 4-core täydellä L3:lla, mutta tuskin sellaista tullaan näkemään.

Jos yhtään luit tuota uutista, niin jokaisessa CCX:ssa pitää olla käytössä sama määrä ytimiä ja L3:sta, eli 6-core versiossa olisi 3 ydintä per CCX käytössä, L3:sta sitten varmaan joko puolet kummassakin CCX:ssä tai täydet, tuolla L3:n määrällä voitaisiin kans ehkä vähän kikkailla prossujen segmentoinnissa, esim. kalliimpi 6-core täydellä L3:lla ja halvempi puolikkaalla.

Viimeiseen kysymykseen en osaa vastata muuta kuin että se on AMD:n käsissä miten tuo päätetään tehdä, kukaan firman ulkopuolella ei siitä varmaan tiedä.

Miksi sellaista ei voisi tehdä?
Onhan Intelilläkin Xeon E7:sta tehty 24:n coren sirusta (60MT välimuistia) sellainen 4:n coren versio, jossa on kokonaan tuo 60MT:n kakku käytettävissä.

24:n coren versio @2,2GHz
Intel® Xeon® Processor E7-8890 v4 (60M Cache, 2.20 GHz) Specifications

4 coren versio @3,2GHz
Intel® Xeon® Processor E7-8893 v4 (60M Cache, 3.20 GHz) Specifications

(myös 10, 20 ja 22 coren versiot on tarjolla)

Jos tuosta saisi vapasti kellotettavan kuluttajaversion niin ai jai...
(tosin hinta tällekin on $6841.00)

 

[jabbadap]

Jotenkin tuo 6C/12 ja 8C/8T ovat liian lähellä toisiaan suorituskyvyltään. Ohjelmissa jossa SMT hyöty on yli 33% 6C/12T olisi nopeampi, ja jos se on alle 33% niin 8C/8T olisi nopeampi. Peleissähän tyypilliset SMT gainit ovat luokkaa 20-25% , mutta on myös ohjelmia jossa hyödyt ovat yli 50%. Tekee vain hinnoittelusta ja markkinoinnista vaikeaa, kumpa on oikeasti se parempi?

Jep tokkopa tulee 8c/8t prossua, ellei sitten sillä confilla olevaa opteronia ole tulossa.

 

[FireFly Renaissance]

Rampatus toki on hieman asenteellinen sana, teknisesti jollain tuotteella on ne ominaisuudet mitkä valmistaja päättää. "Rampautuksella" säädetään tuotteen ominaisuuksia ja siten sen hinta/laatu suhdetta, jotta jokaisella tuotteella on sopiva hinta/laatu suhde. Hintaa ei voi täydellisesti säätää, ellei ole monopoliasemassa.

Jos täysin ehjä tuote rikotaan tarkoituksella tuotantolinjan jälkeen niin kyllähän se ajatuksena on ihan ansaitusti hieman vinksallaan. Ihan niinkuin tämä "suunniteltu hajoaminenkin". Eri asia silloin kun tuotteessa on vika, tai siitä on karsittu ominaisuuksia jo valmistusvaiheessa.

 

[Proscribo]

Jos täysin ehjä tuote rikotaan tarkoituksella tuotantolinjan jälkeen niin kyllähän se ajatuksena on ihan ansaitusti hieman vinksallaan. Ihan niinkuin tämä "suunniteltu hajoaminenkin". Eri asia silloin kun tuotteessa on vika, tai siitä on karsittu ominaisuuksia jo valmistusvaiheessa.

Toinen vaihtoehto toki on jättää halvempi malli kokonaan pois ja myydä vain sitä kalliimpaa tuotetta. Näin sitten menetetään kätevästi markkinaosuutta. Joku voisi äkkiä ajatella, että miksei sitten myydä sitä kalliimpaa sen halvemman hinnalla, kun kerran valmistuskustannukset ovat samat. Johtuu siitä, ettei niitä hintoja ole vedetty stetsonista, joku niitä on laskeskellut ja päätynyt lopputulokseen, jossa tuote A myydään hinnalla X ja alunperin sama tuote B alemmassa segmentissä vähemmillä ominaisuuksilla ja pienemmällä hinnalla Y.

 

[FireFly Renaissance]

Toinen vaihtoehto toki on jättää halvempi malli kokonaan pois ja myydä vain sitä kalliimpaa tuotetta. Näin sitten menetetään kätevästi markkinaosuutta. Joku voisi äkkiä ajatella, että miksei sitten myydä sitä kalliimpaa sen halvemman hinnalla, kun kerran valmistuskustannukset ovat samat. Johtuu siitä, ettei niitä hintoja ole vedetty stetsonista, joku niitä on laskeskellut ja päätynyt lopputulokseen, jossa tuote A myydään hinnalla X ja alunperin sama tuote B alemmassa segmentissä vähemmillä ominaisuuksilla ja pienemmällä hinnalla Y.

Ymmärrän toki markkinataloudellisen perusteen, mutta onhan se nyt moraalisesti ja eettisesti aivan perseestä, että rikotaan toimivaa ja sillä tavalla tuhotaan ihmiskunnan yhteistä hyvinvointia ja hukataan kallisarvoisia resursseja.

Autovertaukseksi tämä voidaan kääntää siten, että joku valmistaja löisi bensaletkuun reiän, jotta polttoaineenkulutus sopisi paremmin tuotesegmentointiin.

 

[Deleted member 3664]

Autovertaukseksi tämä voidaan kääntää siten, että joku valmistaja löisi bensaletkuun reiän, jotta polttoaineenkulutus sopisi paremmin tuotesegmentointiin.

Tarkoitat nyt vissiin Volkkarin TSI moottoreita? Niissä ei tosin reikä ole bensaletkussa vaan jakohihnassa mikä menee ennenaikojaan vituiksi.

Kyllä näitä tahallisesti myytyjä viallisia löydetään jos ruvetaan etsimällä etsimään. Oma mielipide on että se vaan on markkinataloutta ja (valitettavasti) kuluttaja on se joka sen testaa ja kärsii nahoissaan.

 

[ratkakapu]

Jos täysin ehjä tuote rikotaan tarkoituksella tuotantolinjan jälkeen niin kyllähän se ajatuksena on ihan ansaitusti hieman vinksallaan. Ihan niinkuin tämä "suunniteltu hajoaminenkin". Eri asia silloin kun tuotteessa on vika, tai siitä on karsittu ominaisuuksia jo valmistusvaiheessa.

Toisaalta ikävää kuluttajalle, jos vaikka alkuunsa julkaistaan 4c, 6c ja 8c mallit, mutta vähän ajan päästä, kun prosessi on kehittynyt ja tuotantolinja ei toimi sellaisella maksimaalisella kiirekapasiteetilla, niin onkin tarjolla enää pelkkää 8c mallia, kun viallisia piirejä ei enää vain tule.

 

[Andy]

Kyllä ne niitä ehjiä 8-ydin piirejä sit leikkaa, jos kysyntää on tarpeeks. Parempi niin, kuin hyllyt täynnä prossuja, jotka ei myy.

 

[leffo]

Toisaalta ikävää kuluttajalle, jos vaikka alkuunsa julkaistaan 4c, 6c ja 8c mallit, mutta vähän ajan päästä, kun prosessi on kehittynyt ja tuotantolinja ei toimi sellaisella maksimaalisella kiirekapasiteetilla, niin onkin tarjolla enää pelkkää 8c mallia, kun viallisia piirejä ei enää vain tule.

Tuotteiden parantuminen on harvoin kuluttajille ikävää. Jos kahdeksanytimisistä malleista ei juuri enää saada 4 ytimisiä niin silloin AMD voisi tehdä erikseen natiivisti 4 ytimisiä malleja, jotka siis olisivat lähtöjään suunniteltu yhdellä CCX:llä. Riippumatta 8 ytimisien prossujen valmistuskustannuksista, ei niitä kannata vielä pitkään myydä niin kovin halvalla, että ne kattaisivat alemman segmentin budjettikoneet, eikä AMD:llä ole yhtään mitään syytä tai edes mahdollisuutta keskittyä pelkästään yhteen kapeaan segmenttiin.

 

[aessu]

Natiivit 4-core Zenit tulevat varmaan sitten APU:na, kilpailemaan intelin prossujen kanssa halpojen koneiden markkinoista. Saattaa muuten niillä saada aikaan varsin tehokkaan budjettipelikoneen.

 

[Tigerou]

Jos Zen'ssä on aina pakotettuna/oletuksena HT niin yhdestäkin moisesta CCX-setistä tulee ihan kelvollinen CPU markettimikroon. Eli ihan samanlainen kuin normista Intelin i3'sta 2C/4T. Toiminnallisuudeltaan siis riittävä uudempiin peleihinkin jotka vaativat sen 4 "ydintä" edes käynnistyäkseen. Kilpailua jos mitä nyt vaaditaan kaikin puolin. Täällä pelataan vielä ylikellotetulla Q6600'lla & GTX760'llä ja hyvin riittää. Kertoo lähinnä siitä miten Intel ei vaan halua/pysty parantamaan...

 

[Tomi.T]

RedGamingTech käyttää videolla lähteenään io-tech:iä, kertoessaan 6 ytimisen Ryzenin olevan mahdollinen.
kohta 1:42.

 

[jumprahuiti]

Jos Zen'ssä on aina pakotettuna/oletuksena HT niin yhdestäkin moisesta CCX-setistä tulee ihan kelvollinen CPU markettimikroon. Eli ihan samanlainen kuin normista Intelin i3'sta 2C/4T. Toiminnallisuudeltaan siis riittävä uudempiin peleihinkin jotka vaativat sen 4 "ydintä" edes käynnistyäkseen. Kilpailua jos mitä nyt vaaditaan kaikin puolin. Täällä pelataan vielä ylikellotetulla Q6600'lla & GTX760'llä ja hyvin riittää. Kertoo lähinnä siitä miten Intel ei vaan halua/pysty parantamaan...

Jos nyt olen itse tämän oikein tajunnut, niin jo 1 CCX on täytenä 4C/8T.

2 CCX 8C/16T -setti on raskaassa laskennassa ollut jopa Intelin vastaavan veroinen. On siis toivoa, että silloin 1 CCX olisi jo ainakin joissain käytöissä vähintään Intelin kerroinlukittujen oikeiden 4-ydinten veroinen.

Kysymysmerkki vielä tietysti on pelisuorituskyky, sekä laskentaohjelmien worst case tapaukset, jos jotkin ohjelmat eivät vain tykkää uudesta arkkitehtuurista. (Myöskään historiallisesti ihan kaikkeen AMDn rummutukseen ennen julkaisua ei ole voinut täysin luottaa, eli saa nyt nähdä mitä sieltä oikeasti tulee, toivotaan parasta kuitenkin.)

 

[Hannibal]

Muistaakseni prossat jotka vuotavat virtaa enemmän saattavat päästä korkeampiin kellotaajuuksiin, mutta vaativat järeämmän jäähdytyksen ja enemmän virtaa.
Joku joka muistaa tämän paremmin voi korjata. Mutta joka tapauksessa prossat eivät ole veljiä keskenään ja osa kellotuu paremmin kuin toinen ja eroja on siinä millä jännitteellä mikäkin kivi saavuttaa jonkin kellotaajuuden. Joten tottakai näitäkin binnataan, vaikka kaikki "maakisesti" itsestään kellottuvatkin. Osa vain kellottuu paremmin kuin toiset.

 

[Weega666]

Tarkoitat nyt vissiin Volkkarin TSI moottoreita? Niissä ei tosin reikä ole bensaletkussa vaan jakohihnassa mikä menee ennenaikojaan vituiksi.

Kyllä näitä tahallisesti myytyjä viallisia löydetään jos ruvetaan etsimällä etsimään. Oma mielipide on että se vaan on markkinataloutta ja (valitettavasti) kuluttaja on se joka sen testaa ja kärsii nahoissaan.

Unohtamatta myös Audi, Seat, Scoda merkkisiä VAG konsernin autoja PS: Entinen Q5:n vaihteistoremontin maksaneena(9000€) voin suositella Alfa Romeota