4k videoeditointikone

[Pakana]

Koitan tässä nyt kaverille selvitellä videoeditointikonetta, edellinen kone ei enää pärjää. Tai pärjää, mutta kellään ei ole enää kivaa (i5/16GB ja jotain...)

Tarkoitus on käsitellä raakaa 4k videodataa Abode Premiere Pro cc softalla.

Olen jo itsekin hoksannut sen verran että tuo softa osaa hyödyntää esim nvidian näyttisten tehoja, eli pelkkään cpu tehoon ja muistiin panostaminen ei riitä. Mutta paljonko kannattaa panostaa näytönohjaimen tehoon ja muistiin, vai onko ne kuitenkaan varsinaisen rendauksen kannalta merkityksellisiä, vai vain previewissä?

64GB muisti lienee se mihin kannattaa pyrkiä, mutta miten tallennustila?

HDD patteriin ne tietysti lopullisesti menee, mutta miten editointivaiheessa? Joku raid 0 pakka SSD levyillä? M2 levyiltä loppuu tila kuitenkin, eikä pelkän käyttiksen ja softan oikein vikkelälle levylle asentamisesta ole mitään ihmeellistä iloa.

Ja kun budjettia kysytään, niin sitä oikeastaan mietitään, idea on kuitenkin että kone olisi järkevä, eikä että vedetään vaan kaikkitappiin pelkän rahan polttamisen takia, mutta ihan älytöntä tökkimistäkään ei haluttaisi katsella.

 

[erihyva]

Päivitys testilabrasta: Ryzen 7 1700 @ 4 GHz - io-tech.fi

Ryzen 1700 kellotettuna 4GHz, tuon ympärille alkaa rakentaa

Jos se kone rouskuttaa yötä päivää, niin varmaan kannattaa laittaa AIO vesijäähy.

 

[erihyva]

...tupla...

 

[zepi]

Päivitys testilabrasta: Ryzen 7 1700 @ 4 GHz - io-tech.fi

Ryzen 1700 kellotettuna 4GHz, tuon ympärille alkaa rakentaa

Jos se kone rouskuttaa yötä päivää, niin varmaan kannattaa laittaa AIO vesijäähy.

Jos ajaa vain 3.7-3.8GHz, niin aika turha uhrata AIO:ta moiseen. TDP on erittäin matala ja isolla dual-fan setup hoitelee homman todella hiljaisesti ja turvallsesti. Edes toisen tuulettimen kosahdus ei haittaa menoa.

 

[waotus]

Joku raid 0 pakka SSD levyillä?

Ainakin aikaisemmin oli niin, että asennettu softa kannatti olla eri levyllä kuin käsiteltävät mediat. Erilliset SSD:t cachelevyiksi & työskentelylevyiksi. Näin oon toiminut pitkän aikaa After Effectsin kanssa ja cachea premier taitaa myös nopean googletuksen perusteella käyttää. Itsellä työskentelyfilut pääsääntöisesti verkossa, joten vauhti on lähes sama kuin käyttäisi HDD:ta. Voisi nopeutua siirtämällä erikseen koneen SSD:lle, mutta en ole nähnyt tarpeelliseksi..

 

[Miro.Simounen]

4K editointi premierellä saattaa olla melkosta tervanjuontia, jos koneeseen ei ole laittaa useita tonneja rahaa.

mutta Melkeempä lähtisin itekin tekeen 1700 Ryzenillä, vähintään 32GB muistia, GTX1070/1080 näyttis, käyttis ja softat joku 250GB M.2 levy ja työlevyksi joku 1TB SSD levy. Tolla kombolla voisi jo saada jotain aikaan. Mutta 4K ei välttämättä siltikään taivi smootisti, materiaali kannattaa ainakin kääntää premierelle natiiviin muotoon, vaikuttaa ihan hitokseen toimivuuteen.

tosta mallia, alkaa video kääntyyn ja lompakko tyhjeneen.

Project D900 2xE5-2687WV4, 3xGTX1080, Custom loop

 

[WaspPike]

Veikkaisin kyllä että Ryzenin 1800x olisi hyvä tuohon hommaan. Itse olen 4770k/32Gb/gtx 970 setillä Samsung Pro 850 SSD:ltä After Effectillä esimerkiksi tehnyt; ei mitään järkeä hommassa mutta väkisin loppuun väänsin. Offlinenä 1080p ja sit renderöintinä 4k. Tai sitten ostat tosiaan 1800x, 64gb nopeinta muistia, m.2 levyt yms. En usko että silloinkaan pystyy, jos on tyyliin 10 träckiä päällekkäin ja animoituja maskeja paljon käyttää.

 

[Pakana]

OK..

Pikaisesti vaikuttaa että Ryzenille ei löydy lautaa josssa olisi 128GB muistille tukea, eli päivitysvaraa ei jää, mutta ehkä se on muutenkin selkeämpi tässä kohtaa olla jattelematta jotain mahdollisesti tapahtuvia päivityksiä.

Mitenkäs tuo näytönohjain, kannattaako siihen panostaa jotenkin erityisesti vai esim GTX "mikävaan" 1GB muistilla ok?

Hieman ohi aiheen: onko olemassa joku premieren kaltainen softa, joka toimisi hennommalla kalustolla paremmin? En usko että kaveri on valmis uusia softia hankkimaan/opettelemaan, mutta näin yleisellä tasolla.

Tietysti jos joku _tietää_ jonkun asiallisen valmiin koneen, senkin voi tuoda esiin. Myös käytettykin kone on ok

 

[novoiperkele]

http://www.logicalincrements.com/articles/videoediting

EDIT:
Täältä luettuna, Asusta (R7) kannattaa ilmeisesti emoissa toistaiseksi välttää erinäisten keskeneräisyyksien vuoksi.

Joskus AMD (esim. tuossa artikkelin budjettiluokassa RX 480) näytönojaimet olivat paremmin editointiin soveltuvia, mutta Adobe on ilmeisesti paremmin nvidialle optimoitu.

 

[debuggeri]

Mitenkäs tuo näytönohjain, kannattaako siihen panostaa jotenkin erityisesti vai esim GTX "mikävaan" 1GB muistilla ok?

Lähde: Adobe Premiere Video Cards Benchmark Project vs. a Real Premiere Project- Written by David Knarr

 

[WaspPike]

No ompa taas palkit tuossa ylhäällä.
Äkkiseltään voisi katsoa, että Titan on yli tuplasti nopeampi kuin joku GT-240, mutta graafi alkaa 217 sekuntista,
joten totuus on että eroa on kalliimmalla ja halvimmalla huimat 6sekuntia, eli hädintuskin 2%.

 

[debuggeri]

No ompa taas palkit tuossa ylhäällä.
Äkkiseltään voisi katsoa, että Titan on yli tuplasti nopeampi kuin joku GT-240, mutta graafi alkaa 217 sekuntista,
joten totuus on että eroa on kalliimmalla ja halvimmalla huimat 6sekuntia, eli hädintuskin 2%.

Juuri näin. Tuollaisen vielä löysin 4k videoon liittyen:

Lähde: GTX 1070 and GTX 1080 Premiere Pro Performance

Edit: 1060 on selvästi parissa skenaariossa muita hitaampi tuossa uudemmassa testissä:

Lähde: Adobe Premiere Pro CC 2015.3 Pascal GPU Performance

 

[Pakana]

Tuollaista on nyt harkittu.. Tosin SSD levyt kannattaa varmaan vaihtaa 500GB:ksi

Miten sen näytönohjaimen muistin kanssa onko 4GB muistista hyötyä?

Kannattaako laittaa tuota M.2 levyä järjestelmälle ja softille? Tai edelleen käyttää sitä cache levynä, vai tarkoitetaanko sillä cache levyllä juuri tuota missä sitä editointia tehdään (eli nyt tuo 2x ssd raid)?

 

[lehtv]

emo - OK
prossu - 1700X:stä ei kannata maksaa ekstraa, 1700 on yhtä nopea
muistit - Veikkaisin että 32GB myös riittäisi... mutta muuten OK.
näytönohjain - Mieluummin uusinta sukupolvea, esim. GTX 1050 Ti 4GB. 140€ on todella nihkeä hinta vanhasta ja hitaasta 750 Ti:stä, 100 eurolla ehkä joo...
virtalähde - totaalisen ylimitoitettu mutta muuten hyvä. valikoimassa on aika vähän muitakaan laatuvirtalähteitä tuota halvemmalla
SSD - plöö, onpas kallis. yli tuplasti isompi MX300 525GB maksaa vain 50€ lisää, voit käyttää sitä vaikka sen hetkisen projektin työskentelytilana samalla kun itse käyttistä ja softaa ajetaan M.2 levyltä. (Riippuen toki projektin koosta ei välttämättä kaikki mahdu kerralla edes 500 gigan levylle)
kiintolevy - varmaankin ihan hyvä, vaikkakin ite suosisin 2x4TB WD Red... voi tarvittaessa tehdä esim niin että on erilliset luku- ja kirjoituslevyt, voi ajaa RAIDia, 4TB levyt menevät tarvittaessa paremmin kaupaksi, voi halutessaan pitää toisen ja myydä toisen jne. Yleisesti ottaen enemmän vaihtoehtoja. Ja varmuuskopioille kannattaa olla erillinen sopivan kokoinen kiintolevy
blu-ray - ok
kotelo - suorastaan surkea ja budjettiin nähden aivan totaalisen alimitoitettu. Todella vähän tuuletinpaikkoja, halparakenteinen, heikko pölysuodatus, ei mitään äänenvaimennuksia. Kyllä koteloon kannattaa laittaa vaikka 5% budjetista - tämä Comrade vie vaivaiset 1,5% budjetista. Laatuosille laatukotelo, sanon minä. Esimerkiksi Nanoxia Deep Silence 1 Rev. B 110€ eli reilu 4% budjetista.
kovalevykasetti - mihinkäs tällaista tarvitaan?
jäähy - hyvä, mutta mieluummin ehkä True Spirit 140 Direct. Yhtä suorituskykyinen ja hiljainen mutta ei vie niin paljoa tilaa ja maksaa 5€ vähemmän.
kasaus - OK
M.2 SSD - OK

Windowsista säästät yli 200€ kun ostat palstalta ja asennat itse. Asennusmedian voi ladata täältä USB-tikulle, ja itse asentaminen on käytännössä next-nappulan painelua.

Ole hyvä.

 

[WaspPike]

32Gb muisti riittänee, mutta -en ole varma- mutta itse 4k:na musavideota kun editoin, niin After Effectsissä ei kyllä pystynyt kovin paljon esirenderöimään matskua. Olisiko ollut tyyliin 30sek tjms, ja sitä enemmän mentäessä taas alkupää poistui muistista. Hitaampitempoiselle edioinnille ja vähemmille raidoille varmaan ei niin tiukkaa tule. Mutta ajattelin että muistin määrä olisi tähän syynä, mutta tiedä sit? En niin hirveästi kuitenkaan käytä vakavasti tuota. Jos ammatikseen tekee, niin en kyllä lähtisi kitsastelemaan muistista kun ei se kuitenkaan niiin kallista ole, ja voi säästää tunteja viikossa, -jos tuo tosiaan oli itselläni se pullonkaula.

 

[lehtv]

@WaspPike no, muistia on kyllä helppo lisätä jos tarvitsee. Pelti auki, palikat paikalleen ja kone päälle. Jimmsiltähän tuollaisen toisen 2x16 kitin saa ilmaisilla posteillakin eli siinä ei häviä muuta kuin vähän aikaa, potentiaalisesti säästää 250€.

 

[Miro.Simounen]

Ite lähtisin tällasella kokoonpanolla liikkeelle, jos ja kun AMD settiä tekisin. 64GB muistia voi tulla tarpeen jos käyttää premier ja after samaanaikaan. Mutta johtuen muistien järettömästä hinnata kokeilisin 32GB alkuun.

1TB SSD RAID 0 ja pyörivät levyt jättäisin kokonaan pois koneesta. Laittaa USB3/TB/NAS purkin johon varastoi materiaalin.
Tai jos luotto riittää niin ihan ulkoisille levyille arkistoi dataa, tahtoo ollan nykyään ongelma 4k RAW koneiden tuottaman datan taltionti. Pitäs olla joku 100GB NAS systeemit, että saa varmasti pidettyä datan tallessa.



Kappalemäärä Tuotteen nimi
1 AMD RYZEN 7 1700 BOX
1 ASUS PRIME X370-PRO ATX AM4 Socket 4xDIMM max. 64GB DDR4 PCI-E DisplayPort HDMI
1 KINGSTON 32GB 2400MHz DDR4 CL15 DIMM Kit of 2 HyperX FURY Black
1 SAMSUNG 850 EVO 250GB SSD M.2
2 SAMSUNG 850 EVO 500GB SSD 2.5inch
1 MSI GeForce GTX 1050 TI 4G OC
1 FRACTAL DESIGN Define R5 Blackout Edition Window
1 CORSAIR RM650X 650W Power Supply Enthusiast Serie fully modular 80 Plus, EU version
1 THERMALTAKE Frio Silent 14 cooler supports all current Intel and AMD platforms up to 165W 140mm fan 3pcs 8mm
1 MS 1x Windows 10 Pro 64-Bit DVD OEM Finnish (FI)

 

[novoiperkele]

1 ASUS PRIME X370-PRO ATX AM4 Socket 4xDIMM max. 64GB DDR4 PCI-E DisplayPort HDMI

..tiiliskivi-emulaattori..

Onko Assus ainoa, joka myy tällä hetkellä jotain muuta, kuin eioota?

Jos on tulossa "tuotantokäyttöön", niin kannattaisiko kuitenkin vartoa joku viimeistellympi merkki tilalle? Ei paljoa lämmitä editointijonoa takuussa roikkuva lauta.

 

[Pakana]

Tuo nassikin olisi ihan järkevä veto.

emo - OK
prossu - 1700X:stä ei kannata maksaa ekstraa, 1700 on yhtä nopea

Kuvittelin että tuo X on kellotusmalli, mutta näköjään tuon perusmallinkaan kellottelua ei ole estetty sen kummemmin.

muistit - Veikkaisin että 32GB myös riittäisi... mutta muuten OK.
näytönohjain - Mieluummin uusinta sukupolvea, esim. GTX 1050 Ti 4GB. 140€ on todella nihkeä hinta vanhasta ja hitaasta 750 Ti:stä, 100 eurolla ehkä joo...

Käsitin että tuosta nopeammasta näyttiksestä ei ole sen kummempaa hyötyä.
Tuossa olisi samalla 4GB muistia, senkin lopullinen hyöty on jossainmäärin epäselvää..

virtalähde - totaalisen ylimitoitettu mutta muuten hyvä. valikoimassa on aika vähän muitakaan laatuvirtalähteitä tuota halvemmalla
SSD - plöö, onpas kallis. yli tuplasti isompi MX300 525GB maksaa vain 50€ lisää, voit käyttää sitä vaikka sen hetkisen projektin työskentelytilana samalla kun itse käyttistä ja softaa ajetaan M.2 levyltä. (Riippuen toki projektin koosta ei välttämättä kaikki mahdu kerralla edes 500 gigan levylle)

Jotenkin sitä painotti tuota levyn nopeutta.. Toisaalta jos ne tärätyttää raidiin, niin se kompensoi. Joo, levyt vaihtoon

kiintolevy - varmaankin ihan hyvä, vaikkakin ite suosisin 2x4TB WD Red... voi tarvittaessa tehdä esim niin että on erilliset luku- ja kirjoituslevyt, voi ajaa RAIDia, 4TB levyt menevät tarvittaessa paremmin kaupaksi, voi halutessaan pitää toisen ja myydä toisen jne. Yleisesti ottaen enemmän vaihtoehtoja. Ja varmuuskopioille kannattaa olla erillinen sopivan kokoinen kiintolevy

Lähinnä tilan takia tuo 8 teran levy. Siis fyysisten 3,5" paikkojen. Ja loppuu ne sata liittimetkin joskus. listassa tässäkohtaa mukana, mutta ennen tilausta voi vielä naksutella sopivan määrän.

Toisaalta jos investoi isompaan koppaan...

blu-ray - ok
kotelo - suorastaan surkea ja budjettiin nähden aivan totaalisen alimitoitettu. Todella vähän tuuletinpaikkoja, halparakenteinen, heikko pölysuodatus, ei mitään äänenvaimennuksia. Kyllä koteloon kannattaa laittaa vaikka 5% budjetista - tämä Comrade vie vaivaiset 1,5% budjetista. Laatuosille laatukotelo, sanon minä. Esimerkiksi Nanoxia Deep Silence 1 Rev. B 110€ eli reilu 4% budjetista.
kovalevykasetti - mihinkäs tällaista tarvitaan?

Voi swappailla irtokovalevyjä avaamatta koteloa.. Tai pikemminkin, kotelon voi pitää kiinni.

Pölysuojalliseen koppaan kannattanee tosiaan vaihtaa.

jäähy - hyvä, mutta mieluummin ehkä True Spirit 140 Direct. Yhtä suorituskykyinen ja hiljainen mutta ei vie niin paljoa tilaa ja maksaa 5€ vähemmän.
kasaus - OK
M.2 SSD - OK

Windowsista säästät yli 200€ kun ostat palstalta ja asennat itse. Asennusmedian voi ladata täältä USB-tikulle, ja itse asentaminen on käytännössä next-nappulan painelua.

Joo, mahdollistaisi myös win7 asentamisen

Kiitos.

Ole hyvä.

 

[Pakana]

Jos on tulossa "tuotantokäyttöön", niin kannattaisiko kuitenkin vartoa joku viimeistellympi merkki tilalle? Ei paljoa lämmitä editointijonoa takuussa roikkuva lauta.

Jäähän sinne se nykyinenkin kone.

 

[Kapteeni_kuolio]

Ryzen-alusta on vielä täysin betassa/alphassa valmistajasta riippumatta. AMD työstää rautavalmistajien kanssa BIOSseja minkä ehtii, ne saavuttanee työasemalta vaadittavan vakauden ehkä 3-4kk sisällä. Sitten on vielä softavalmistajien päivitykset, esim MS työstää Windowsiin ryzen-tukea varsinaisista työohjelmista puhumattakaan. Varmaan joskus syksyllä Ryzen on työasemaiskussa.

 

[novoiperkele]

Yksi budjettivaihtoehto olisi hommata RX480 ja editointiin Sony Vegas, joka hyödyntää Radeonia rouskutteluun.

 

[WaspPike]

@WaspPike no, muistia on kyllä helppo lisätä jos tarvitsee. Pelti auki, palikat paikalleen ja kone päälle. Jimmsiltähän tuollaisen toisen 2x16 kitin saa ilmaisilla posteillakin eli siinä ei häviä muuta kuin vähän aikaa, potentiaalisesti säästää 250€.

Totta. Piti tuo lisätä. Muistia osaa lisätä täysin kokematonkin, vaikka konetta ei olisi koskaan kasannut. Kunhan ottaa alussa 2x16 kitin eikä 4x8, että ylipäätään on mahdollista lisätä -jos- tarvis tulee.

Uteliaisuutta kysyn, tekeekö ihan rahasta hommia vai pelkästään harrastemielessä? Itsellä alan koulutus ja teen muita hommia kuitenkin oikeaksi työksi, mutta satunnaisena harrasteena editointia, sillä mieluummin sen otan harrasteena kun ottaisin vastaan sen 5-10 euron tuntipalkan mitä saisi jos ihmiset "maksaisivat" siitä.

 

[debuggeri]

Ryzenin ongelmat on lähinnä liittyneet ylikellottamiseen ja biossin päivittämiseen (ei kannata sitä ainakaan windowsista tehdä). Siihen mennessä kun saat koneen lienee pahimmat bugit jo korjattu... Tämänkaltaiseen työhön 1700 on hinta/teho suhteeltaan lyömätön.

Lehtv:n pakettia hieman viilasin, itse menisin tällaisella setillä:

Perusteluita:
64GB muistia suoraan vaan kun käyttötarkoitus 4k-editointi, premiere tykkää muistista.
Ääni myös sille että näyttikseksi 1050Ti, nuo selvästi halvemmat kortit on hinta/teho suhteeltaan sen verran heikkoja että ei kannata.
Eikä mitään hdd-levyjä koneeseen herran vuonna 2017. Valmiit tuotokset ja varmuuskopiointi NASsille tai toiselle koneelle. Käyttis ja softat omalle M.2 levylle ja pari SSD:tä raidiin videoille niin homma toimii.

 

[Zmoo]

Kyllä mä levyiksi laittaisin jonkun 4x4tb perinteisen levyn Raid 0 .. tietty jos nopeutta tarvii niin joku pieni 1 tb SSD x2 lisäksi

 

[Miro.Simounen]

Kyllä mä levyiksi laittaisin jonkun 4x4tb perinteisen levyn Raid 0 .. tietty jos nopeutta tarvii niin joku pieni 1 tb SSD x2 lisäksi

Ei riitä vauhti oikein normi levyissa RAW materiaalin kanssa, bittivirta keskimäärin jo 1,5Gb/sek. Ei lämmitä mieltä kääntää moista toiseen muotoon jos levyt ei kykene antaa dataa edes realiaikasena.

esim Ursa Mini 4.6K vetää max CinemaDNG RAW - 513MB/s (yli 4000Mb)

Tähän työnalla olevaan koneeseen tulee Samsungin 960 Pro 2TB M.2 levy videolevyksi tuosta syystä.

Project D900 2xE5-2687WV4, 3xGTX1080, Custom loop

 

[Pakana]

Kaveri päätyi lopulta sille tarjottuun käytettyyn koneeseen. 2x Xeon x5687, 96GB ram, Radeon RX460 4GB, johon sitten ssd ja hdd levyjä. M.2 väylää tuossa emossa ei ole.

Hyvä muuten mutta se Premieren live preview tökkii, 1/8 resolla vielä jotenkin käytettävissä silmämääräsiesti 2-3fps, käytännössä mentävä sillä 1/16 resolla.

Kun seurailin tehtävienhallinnan cpu käyttöä se heilui jossain 15-30% välillä, eli läheskään kaikki ytimet ei ole mukana. Samoin radeonin ohjelmasta löysin jokun wattman kikkareen jolla pystyi seuraamaan GPU:n käyttöä, joka sekin pysyi jatkuvasti alle 20% lukemissa. Myöskään levynkäyttö ei ollut kuin muutaman 10%..

Kokeiltiin myös vanhan koneen Geforce GTX (jotain) näyttistä, mutta ei käytännössä mitään eroa suorituskyvyssä mihinkään suuntaan.

Mikäköhän tuossa jarruttaa?

 

[Miro.Simounen]

Premier siellä jarruttaa, ilmeisesti ei vika vaan ominaisuus edelleen.

Mitäs formaattia editoinnissa käytettiin?

 

[yyri]

Taitaapi aika huono single thread performance olla tuossa xeonissa, 2500k:ssakin ilmeisesti parempi. Skaalaantuuko toi premiere hyvin useammalle corelle?
E: Taitaapi tuo aika hyvin säikeistyä eli ei siitä ongelmaa.

 

[Pakana]

Niin, kyllä sitä kuvittelisi että tuollainen softa joka kärsii aina tehopulasta osaisi käyttää järeämmänkin koneen tehoja hyödykseen.

 

[Miro.Simounen]

Premier on minun mielestä ollut aina aika surkea pyörittämään realiajassa materiaalia. (kokemusta jostain 5.0 versiosta eteenpäin) Uusin CC versiota en ole käyttänyt.

 

[WaspPike]

Ei premierellä silloin analogisten videoiden resoluutioide aikaan kyllä ollut mitään ongelmia ainakaan, vaikka vähän halvemmalla vehkeellä teki.

Kyllä luulisi että Xeonit jaksaisi pyörittää, sillä kyllä 4770k:kin jonkun aikaa aina ihan reaaliajassa sen 30fps jaksoi vääntää. Parinkytä sekan välein täytyi tosin pausettaa toviksi, joka oli kovin harmillista. Paljon tuossa koneessa oli muistia? Se 32Gb tai mielellään enemmän kyllä saisi olla.

Uudemmassa koneessa vaikka ilman Xeoneja olisi saanut ddr4 muistit, ja muistien nopeus ja määrä tuntuu videoeditoinnissa varmaan paremmin kuin missään muussa toimenpiteessä mitä tietokoneella tehdään...

 

[Miro.Simounen]

Omalla i7 7700K koneella pystyy 4K DCI kamaa editoin ihan kohtuudella. Kestää jokusen raidan päällekkäin, perusristarit, yuv curvet ja colorcorrectionit vetää. Blurria tms, jos vähänkin tarjoo niin its no no.

Softana tosin on Edius 8.32 Pro ja Materiaalina pitää olla Grasswalleyn Oma HQX kodekki. Näillä eväillä editointi sujuu jouhesti, jos koittaa 4K MP4 filee edtoida repee kyllä päästä suoni aika pian.

eli ekana hommana on materiaalin konvertointi oikeaan muotoon. HQX avin bittivirta on 470MBit eli ei mitään ihan järjetöntä kamaa ole.