1440p päivityspaketti

[2Late]

Elikkäs olisi tarkoitus lyödä uutta rautaa koneeseen, ja hieman kelkasta pudonneena tarvitsisin apua muutamassa asiassa.

Tällä hetkellä koneessa hyrrää GTX 1070 ja i7-7700K, ja tällaista settia olen katsellut tilalle:

Tarkoitus siis olisi, että kone palvelisi taas useamman vuoden ja päivitysmahdollisuudet olisivat auki. Jonkun verran foorumia lueskelleena olen tullut siihen käsitykseen, että juuri tuo prossu tuolla kannalla mahdollistaisi sen hienosti.
Nykyään tulee harvemmin uudempia pelejä pelailtua, mutten haluaisi sulkea sitäkään vaihtoehtoa täysin pois. Tiedä, vaikka joskus taas innostuisi. Koneessa kiinni 2x 1440p näyttöä, joista päänäyttö 144hz.
Parannuksia saa ehdottaa, eikä kauppapaikan ole pakko olla Jimm's.

Sitten kyssäreihin:
Kuinka merkittävä ero on 3600MHz ja 3200MHz muisteilla? Onko rahan arvoinen sijoitus? 16GB vai 32GB?
3070ti:n löin koriin, sillä ero normi 3070 oli vain pari kymppiä (toki näin täältä, että proshopissa olisi vielä halvemmalla joku 3070 yksilö). Onko sen arvoinen?
Nykyisestä setistä mukaan lähtisi 2x Samsung 970 EVO Plus SSD 1 Tt M.2 -SSD-kovalevyä, joten istuvatko ne tuohon emoon?
Lisäksi jäähynä toimisi nykyinen Noctuan NH-D14. Ilmeisesti oiva peli edelleen, vaikka vaatisi jonkun sovituspalan kannalle väliin.

 

[hsalonen]

Tarkoitus siis olisi, että kone palvelisi taas useamman vuoden ja päivitysmahdollisuudet olisivat auki. Jonkun verran foorumia lueskelleena olen tullut siihen käsitykseen, että juuri tuo prossu tuolla kannalla mahdollistaisi sen hienosti.

No ei.

 

[Joku_242]

3070 ti:llä on myös aika kehno hinta-tehosuhde. Mieluummin perus 3070, niitä alkaa jo saada reilulla 600 eurolla.

 

[madi]

Käytä budjetti mieluummin RTX3080 (proshop 869€) Verkkikseltä vielä hieman halvempi ventus.

Prossuksi Ryzen 5600/5600X ja emolevyksi esim.joku edullinen A-pro/mortar/bazooka/tomahawk mikä kestää helposti päivityksen myöhemmin 5800X3D/5900X/5950X.

AMD (Outlet) Ryzen 5 5600, AM4, 3.5 GHz, 6-Core, Boxed - 204,90€

Huom! Kyseessä on tuote, jota on saatettu kokeilla, mutta tuote on uutta vastaavassa kunnossa (esim. asiakaspalautus tai esittelykappale). Tuotteella on täysi t

www.jimms.fi

MSI B550-A PRO, ATX-emolevy - 169,90€

Tekniset tiedot : Prosessorituki : Tukee 3. sukupolven AMD Ryzen -prosessoreja ja tulevia AMD Ryzen -prosessoreja BIOS-päivityksellä AM4 -kanta Piiris

www.jimms.fi

MSI GeForce RTX 3080 VENTUS 3X PLUS 10G OC LHR -näytönohjain

GeForce RTX 30 -sarjan grafiikkasuorittimet antavat äärimmäisen suorituskyvyn niin pelaajien kuin luovan työn tekijöidenkin käyttöön.

www.verkkokauppa.com

Virtalähteet eli powerit tietokoneelle - Datatronic

Valikoimasta löytyy powereita (PSU) kevyestä 300 wattisesta aina järeään 1600 wattiseen asti. Modulaariset virtalähteet vähentävät kaapeleiden määrää.

datatronic.fi

 

[vienna]

Tarkoitus siis olisi, että kone palvelisi taas useamman vuoden ja päivitysmahdollisuudet olisivat auki. Jonkun verran foorumia lueskelleena olen tullut siihen käsitykseen, että juuri tuo prossu tuolla kannalla mahdollistaisi sen hienosti.

Harkitsitko lainkaan Intelin 12 generaation Core i7 ja i9-prosessoreja? Niissä oisi kunnolla ytimiä ja ydinkohtaista vääntöä tuleville vuosille enemmän kuin AMD:n six-coressa. Toki hintaakin on enemmän, eli jos budjetti pysyy tässä niin silloin Ryzen 5600 on oikea valinta.

 

[2Late]

Käytä budjetti mieluummin RTX3080 (proshop 869€) Verkkikseltä vielä hieman halvempi ventus.

Okei, täytyypi tutkailla.

Prossuksi Ryzen 5600/5600X ja emolevyksi esim.joku edullinen A-pro/mortar/bazooka/tomahawk mikä kestää helposti päivityksen myöhemmin 5800X3D/5900X/5950X

Mikäs käytännön ero 5600 ja 5600X välillä on?

Harkitsitko lainkaan Intelin 12 generaation Core i7 ja i9-prosessoreja? Niissä oisi kunnolla ytimiä ja ydinkohtaista vääntöä tuleville vuosille enemmän kuin AMD:n six-coressa. Toki hintaakin on enemmän, eli jos budjetti pysyy tässä niin silloin Ryzen 5600 on oikea valinta.

Ryzeneitä katsellut lähinnä siksi, ettei hinta hyppäisi kauhean korkealle, ja käsittääkseni intelin tehossa vastaaviin versioihin verrattuna halvempia.

Suoraan en ole Intelinkään vaihtoehtoja sulkenut pois. Pysyisikö emojen hinnat samoissa luokissa, jos prossuun laittaisi hiukan enempi kiinni?

Ja mites noiden muistien kanssa?

 

[madi]

Okei, täytyypi tutkailla.


Mikäs käytännön ero 5600 ja 5600X välillä on?


Ryzeneitä katsellut lähinnä siksi, ettei hinta hyppäisi kauhean korkealle, ja käsittääkseni intelin tehossa vastaaviin versioihin verrattuna halvempia.

Suoraan en ole Intelinkään vaihtoehtoja sulkenut pois. Pysyisikö emojen hinnat samoissa luokissa, jos prossuun laittaisi hiukan enempi kiinni?

Ja mites noiden muistien kanssa?

Pelikoneeseen kannattaa lähtökohtaisesti laittaa niin hyvä näytönohjain kuin budjetti antaa myöten. Ymmärsin tekstistäsi, että 3200MHz muistit löytyy jo valmiina? Älä osta 3600-kalikoita vaan käytä erotus tuohon 3070ti->3080 vaihtoon.

5600X on hieman korkeammat kellot kuin 5600.

ero on niin pieni, että usein foorumilla neuvotaan ottamaan 5600 kun on halvempi.

Intel puolella samaan budjettiin on mahdollista ottaa esim. I5-12400F, mutta käytännössä tämän budjetin lautoihin ainoa järkevä päivitys ainakin tällä hetkellä on i7-12700(F).

AMD:n eduksi mikäli päivität 5800X3D:n myöhemmin ei erot taida olla kovin suuria 3200 vs 3600 muisteilla.

 

[2Late]

Pelikoneeseen kannattaa lähtökohtaisesti laittaa niin hyvä näytönohjain kuin budjetti antaa myöten. Ymmärsin tekstistäsi, että 3200MHz muistit löytyy jo valmiina? Älä osta 3600-kalikoita vaan käytä erotus tuohon 3070ti->3080 vaihtoon.

Muisteja ei löydy valmiina. Pohdiskelin asiaa, kun noita Jimm’sin bundleja löytyy molemmilla nopeuksilla, ja onko järkeä sijoittaa 32gb vai riittääkö 16gb.

5600X on hieman korkeammat kellot kuin 5600.

ero on niin pieni, että usein foorumilla neuvotaan ottamaan 5600 kun on halvempi.

Intel puolella samaan budjettiin on mahdollista ottaa esim. I5-12400F, mutta käytännössä tämän budjetin lautoihin ainoa järkevä päivitys ainakin tällä hetkellä on i7-12700(F).

AMD:n eduksi mikäli päivität 5800X3D:n myöhemmin ei erot taida olla kovin suuria 3200 vs 3600 muisteilla.

Selvä pyy. Olisikohan sitten järkevämpää hommata 3070 siihen 600€ pintaan ja laittaa erotus ennemmin prossun pönkittämiseen?

 

[Thinderi]

Jos ei ole tarvetta Ray tracingille niin tässä on hyvä vaihtoehto Asus TUF-RX6800-O16G-GAMING -näytönohjain 749,90

 

[hsalonen]

Ryzeneitä katsellut lähinnä siksi, ettei hinta hyppäisi kauhean korkealle, ja käsittääkseni intelin tehossa vastaaviin versioihin verrattuna halvempia.

Suoraan en ole Intelinkään vaihtoehtoja sulkenut pois. Pysyisikö emojen hinnat samoissa luokissa, jos prossuun laittaisi hiukan enempi kiinni?

Taas näitä harhakäsityksiä...

Intel i5-11400(F)/Intel i5-10400(F) käytettynä satasen, vastaa käytännössä Ryzen 5500:stä. Näihin voi saada emolevydiilin halvalla, kun ostaa sitä jo myynnistä poistuvaa tekniikkaa.. Lisäksi Dustinilla on 130€ 11400F uutena.

Intel i3-12100F - maailman nopein kuluttajaneliydin 120€
Intel i5-12400F - eiköhän tämä vie 6-ydin Ryzeneitä peleissä tasaisen tappavasti 210€
Intel i5-12600KF - sama kuin edellinen, mutta +4 hyötykäyttöydintä 330€
Intel i7-12700F - tämä vaatisi uudelleensuunnittelun budjettiin.. 400€

Ryzen 4100 - hidas kakka , joka on 3300X:ää huonompi 105€
Ryzen 4500 - samaa roskaa 160€
Ryzen 5500 - jännä välimalli, joka on nyt 140€ ja voi olla hyvä ostos.. Ainoa ihan hyvä alle 200€ prosessori AMD:ltä..
Ryzen 5600 - piti olla alle 200€ Ryzen, onkin 220€
Ryzen 5600X - tästä ei kannata maksaa täyttä hintaa, kun 5600 on tarpeeksi kova ja halvempi.. 260€

AM4 on käytännössä kuolemansängyllään, niin ei se todellakaan ole future proof. Miksi ihmiset täällä enabloivat tätä käsitystä?

Jossain vahvistamattomissa huhuissa on tulossa 5600X3D ja 5900X3D, mutta AMD on sanonut vain, että jotain voi vielä tulla. Jotkut ovat arvuutelleet, että uusi, tänä vuonna julkaistava Zen4 tulee myös sille, mutta tuskin - sitä varten on se oikeasti future proof AM5, joka ei ole sitä vain asiasta tietämättömien käyttäjien päiväunissa..

--

Intelille maksaa (hyvät) emolevyt enemmän ja niistä kannattaa etsiä tarjouksia. Lisäksi Intel, varsinkin yli 6-ytimiset mallit käy kuumana, niin pitää olla hyvä emolevy ja kunnon jäähdytys.

AM4 on käytännössä kuollut emolevyjulkistusten saralla, niin kannattaa ostaa semmoinen hyvä, jota saa kaupasta. B450-uudelleenjulkistukset on erityisen hyviä, jos niihin saa BIOS:in päivitettyä ja ei välitä PCI-e 4.0:sta.

Lisäksi, AMD:n 3000-sarja on parempi kuin 4000-sarja, vaikka se ei hinnoissa näy. Juuri myin 3700X:n alihintaan, kun ihmisillä on näitä harhaluuloja. Väitän tietäväni paremmin.

edit: jos peli/hyötykäyttöön harkitsee prosessoria, niin AMD:n 3700X on se AMD:n puolen käytettynä diili. Niitä menee 140-160€ myyntipalstalla ja hyvän emolevyn saa uutenakin alle satasella. Jimm'sillä ei juuri nyt ole mitään linkattavaa, mutta näistä on tarjouksia koko ajan..

Future proof AM5 tulee parin kuukauden sisään tietoon ainakin hinnat. Voi olla ulkona budjetista. Myös Nvidian uutuuksien on huhuttu tulevan parin kuukauden sisään (ainakin hinnat), mutta minä uskon vakaasti, että ne on siellä yli tonnin hintaluokassa vielä tämän vuoden. Olen osunut viimevuosina näytönohjainhintaennustuksissani oikeaan, ainakin MSRP:n osalta.

edit2: ..ja AMD:n näytönohjainten hintaennustuksia en ole edes tehnyt, kun se on niin vaikeasti arvattavaa. Nytkin tässä ketjussa pisti hyvän RX 6800-tarjouksen ja sehän on parempi kuin RTX 3070 Ti .. AMD:n näytönohjaimet ovat jokerikortti, jolla voi saada hyvää suorituskykyä halvalla. Niiden saatavuus on vaan ollut käytännössä olematon, kun olen omia korttejani kaivanut.

AMD Radeon RX 6800 Specs

AMD Navi 21, 2105 MHz, 3840 Cores, 240 TMUs, 96 ROPs, 16384 MB GDDR6, 2000 MHz, 256 bit

www.techpowerup.com

Tuolta kohta "Relative Performance", niin voit itse pistää kortit johonkin järjestykseen suorituskyvyn mukaan. Ei se ole täydellinen järjestys, mutta tuosta saa nopeasti kuvan, mitä tasoa näytönohjaimen pitäisi olla.

 

[madi]

Muisteja ei löydy valmiina. Pohdiskelin asiaa, kun noita Jimm’sin bundleja löytyy molemmilla nopeuksilla, ja onko järkeä sijoittaa 32gb vai riittääkö 16gb.


Selvä pyy. Olisikohan sitten järkevämpää hommata 3070 siihen 600€ pintaan ja laittaa erotus ennemmin prossun pönkittämiseen?

Mieletäni kannattaa ottaa 32GB mikäli budjetti antaa myöten, mikäli ei niin muistia on helppo lisätä jälkikäteen.

Jälkimmäiseen vastaten, ei kannata. Näytönohjaimella on isompi rooli. Nykyisillä hintapisteillä ostaisin itse Ryzen 5600/5600X n. 205-230e tai i5-12600kf 272e.



Kuolleesta alustasta (AM4) en tiedä, mikäli nyt hankit esim. R5 5600 prosessorin on päivittäminen 5800X3D:en myöhemmin massiivinen päivitys. Mikäli 5900X3D toteutus onnistuu yhtä hyvin niin vaikea nähdä Inteliltä mitään vastaavaa LGA1700 kantaan kun lämmöt on nyt jo tapissa (i9-12900xx).

Kuten aiemmin mainittiin, mikäli ei RTX ole tarvetta niin AMD puolelta löytyy myös edullisemmin ohjaimia, 6800 alle 750e ja tässä esim. 6700XT alle 500e.

1,035.00 | Asrock Challenger Radeon RX 6700 XT Pro 12GB OC AMD GDDR6

Näytönohjaimet / Asrock Challenger Radeon RX 6700 XT Pro 12GB OC OC -malli 12GB GDDR6 Tehokas & laadukas

datatronic.fi

749,00 € | MSI Radeon RX 6700 XT MECH 2X 12G OC AMD 12 GB GDDR6

Näytönohjaimet / MSI Radeon RX 6700 XT MECH 2X 12G OC 12GB GDDR6 OC -malli Tehokas & laadukas

datatronic.fi

Tämän päivän hintoja kun katsoo:

Ryzen 5600 + MSI B550 A-Pro / MSI B550 Tomahawk = n. 330e
vai i5-12600KF + (~190e halvin atx) Z690 = n. 465e niin ei ainakaan itselle ole vaikea valinta .

Muisteista:

16GB 3200MHz C16 vs 16GB 3600MHz C18 ei ole iso ero, hinta-eroakin näille kertyy halvimmillaan n.6e.
32GB 3200MHz C16 / 3600MHz C18 irtoaa halvimmillaan jo 106-123e hintaan kun taas 32GB 3600MHz C16 kitista saa maksaa jo +150e.

Ottaisin itse suoraan tuon 32GB ja tarjouksesta riippuen 3200C16 (16-18-18-jne) mieluummin kuin ~120e 3600C18 (18-22-22-jne.) tai + 150e 3600C16 kitin.

 

[hsalonen]

Kuolleesta alustasta (AM4) en tiedä, mikäli nyt hankit esim. R5 5600 prosessorin on päivittäminen 5800X3D:en myöhemmin massiivinen päivitys. Mikäli 5900X3D toteutus onnistuu yhtä hyvin niin vaikea nähdä Inteliltä mitään vastaavaa LGA1700 kantaan kun lämmöt on nyt jo tapissa (i9-12900xx).

Tähän on pakko tarttua. 5800X3D on tällä hetkellä parhaita peliprosessoreita. Mutta Inteliltä tulee uutta ja AMD:ltä tulee uutta. Jo todennäköisesti tänä vuonna. Itse veikkaan, että 5800X3D jää niiden jalkoihin. Ja kirjoitan tätä 5800X3D:lla..

Intelistäkin sen verran, että sen päivitysmahdollisuudet on pienet, jos ostat kerroinlukitun prosessorin ja alle 150€ emolevyn. Ainoa oikeasti future proof alusta on AM5.
Intelin päivitysmahdollisuudet kasvavat, jos ostaa DDR5:sta, mutta se on kallista. Varmaan perushyvä DDR4 32GB on samanhintaista kuin DDR5 16GB - tai oli viime kuussa.

--

Lisäksi jos huhuilla mennään, niin 5600X3D on myös tulossa, ja se menee ihan täysin hatusta vetämällä 300€ hintaluokkaan ja olisi ehkä paras peliprosessori, jos saavat sen ulos ennen AM5-julkaisua. Tai sitten se on vaan paras peliprosessori vanhalla AM4-kannalla. Jos siis huhut ovat totta ja semmoinen on tulossa.

--

Ja tulin vielä sen verran kiusaamaan, että muista uusia poweri samalla. Yli 5v on liian pitkä aika pitää vanhaa virtalähdettä.

 

[vienna]

Ja tulin vielä sen verran kiusaamaan, että muista uusia poweri samalla. Yli 5v on liian pitkä aika pitää vanhaa virtalähdettä.

Siis hetkinen, pitäisikö mun aidosti vaihtaa Corsair HX520 tästä X99-alustasta uuteen poweriin, kun sehän on vasta vuodelta 2009 asti ollut käytössä? Eli kohta kolminkertainen aika siihen nähden, mitä pidät powerin käyttöaikarajana?

Meillä on myös samalta vuodelta HX620, joka palvelee X58-alustaa ja sen kellotettua X5675:sta (4,2Ghz). Molemmissa koneissa on myös GTX1080.

Pidätkö näitä laatupowereita nykystandardeilla epäenergiatehokkaina ja vaarallisina?

Kaapissa on onneksi avaamaton RM750x varapowerina.

Itse päivityspaketti asiaan sanoisin, että hyvä tulos tulee Ryzen 5600-5800X3D-prossuilla mutta pidempää elinkaarta hakevalle suosittelisin Core i5 12600K:ta.

 

[hsalonen]

Siis hetkinen, pitäisikö mun aidosti vaihtaa Corsair HX520 tästä X99-alustasta uuteen poweriin, kun sehän on vasta vuodelta 2009 asti ollut käytössä? Eli kohta kolminkertainen aika siihen nähden, mitä pidät powerin käyttöaikarajana?

Meillä on myös samalta vuodelta HX620, joka palvelee X58-alustaa ja sen kellotettua X5675:sta (4,2Ghz). Molemmissa koneissa on myös GTX1080.

Pidätkö näitä laatupowereita nykystandardeilla epäenergiatehokkaina ja vaarallisina?

Kaapissa on onneksi avaamaton RM750x varapowerina.

Itse päivityspaketti asiaan sanoisin, että hyvä tulos tulee Ryzen 5600-5800X3D-prossuilla mutta pidempää elinkaarta hakevalle suosittelisin Core i5 12600K:ta.

Pidän sinua hyvin onnekkaana miehenä.

 

[vienna]

Pidän sinua hyvin onnekkaana miehenä.

Kiitoksia, olen tosiaan kyllä jo alkanut miettiä noita powereita sen suhteen, että milloinkohan hajoavat ja pientä pelkäämystä sen puolesta, että eivät vain hajottaisi muita osia levitessään. X58:n osalta vahinko ei olisi niin suuri, kun emo on myöskin yhtä vanha kuin HX620, mutta X99-alustan hajoaminen powerin vuoksi sattuisi selkeästi enemmän.

X99-alustassa pelkokerrointa nostaa myös se, että i7 5960X taitaa vaatia enemmän tai parempaa virtaa kuin Gulftownit. Eli mahdollisesti raskaampaa powerille kuin tuon kellotetun Gulftownin ajaminen.

Noh, onneksi on varalla tuon RM750x:n lisäksi Z370-emo ja DDR4:ää, eli pelkällä cpu:n hankinnalla saattaisi päästä, jos jompikumpi noista Corsairin HX-powereista tuhoaisi rautaa mukanaan…

 

[Joku_242]

Ja tulin vielä sen verran kiusaamaan, että muista uusia poweri samalla. Yli 5v on liian pitkä aika pitää vanhaa virtalähdettä.

Mullakin on käytössä noin 10 vuotta vanha virtalähde (Enermax Revolution 87+ 650W) X99-alustan kanssa. Toki kyseinen alusta alkaa jo olla sen verran serriä, ettei sen kanssa tippuisi kauhean korkealta.

Ja eikös monissa laadukkaissa virtalähteissä ole sitäpaitsi 10 vuoden takuu?