12v pojalle ensimmäinen pelikone

[toli]

Terve! Haussa olis 12v jantterille ensimmäinen pelikone n. 1000€ hinnassa (mielummin hieman alle). Tähän asti pelannut PS5:lla, mutta polte PC-hommiin tuntuu olevan kova.

Koska poika on säästänyt muutaman vuoden nyt konetta varten ja meinaa ostaa sen omista (kaikista) rahoistaan, toiveissa olisi mahdollisimman hyvä/järkevä diili. Kasaaminen onnistuu tarvittaessa itseltäkin, mutta osien ja nykypelien vaatimusten suhteen olen armotta pudonnut kelkasta, joten kaikki apu on tervetullutta.

Peleinä pääosin Fortnite, Rocket League, Minecraft ja Roblox, joista varmaan 90% Forttia.

Tarvittaessa budjettia pystyy venyttämään jättämällä näytön ja oheislaitteet paketista pois, mutta onko näissä Taitonetin seteissä mitään järkeä: Taitonetti bundle

Tai miten suhtautuu vaikka Gigantin koneet tuossa hintaluokassa: Gigantin tarjous

Vai saako jo tässä hintaluokassa osista kasaamalla kustannustehokkaimman setin ja mikä olisi paras combo yllä olevilla spekseillä?

 

[Timo 2]

Ei noita, eikä varsinkaaan taitonetti konetta.

Tuosta 1104,3 € ilmaisella kasauksella:

Ostoskori

datatronic.fi

61 € hinnasta pois, jos tyytyy 16gb muistiin.

74,90 € | ADATA LANCER RGB muistimoduuli 16 GB 1 x 16 GB DDR5 6000 MHz

Muistit / ADATA LANCER RGB, 16 GB, 1 x 16 GB, DDR5, 6000 MHz

datatronic.fi

Niin, ja gigantin kone jäisi kauppaan multa pelkästään tämän takia.
Virtasovitin/PSU
Virtalähteen (PSU) merkki ESTAR + CEC
Virtalähteen teho (W) 350W

 

[Sisyfos]

Tuossa Taitonetin koneessa on 6 vuotta vanha keskitason prosessi. Se on tietokoneiden iässä melkoinen dinosaurus. Ei jatkoon. Tuo Gigantin kone on fine muuten, mutta se on rakennettu tavallaan kertakäyttökoneeksi ilman laajennusmahdollisuuksia. Juuri laajennusmahdollisuudet ovat PC:den suurin etu muihin pelaamisen tapoihin.

 

[toli]

Kiitos paljon vastauksista! Hienoa, että jaksatte auttaa untuvikkoa. Vielä jatkokysymyksenä, miten tuo Timon ehdottama paketti vertautuu esim. tähän valmiskasattuun, joka ymmärtääkseni on kuiten erillisosista myös kasattu? Gigantin kasaama

Katsoin nopeasti, että sama setti muualta osina hankittuna olisi kuiten jonkin verran tuota Gigantin tarjousta kalliimpi, mutta oma ymmärrys ei riitä arvioimaan sitten suorituskykyä/mahdollisia muita eroja ja kummassa saa paremman vastineen rahoille.

Ilmeisesti tuo Timon esittämä setti olisi kuiten hyvä, kun muita ehdotuksia ei ole tullut.

 

[Örbelböm]

Kiitos paljon vastauksista! Hienoa, että jaksatte auttaa untuvikkoa. Vielä jatkokysymyksenä, miten tuo Timon ehdottama paketti vertautuu esim. tähän valmiskasattuun, joka ymmärtääkseni on kuiten erillisosista myös kasattu? Gigantin kasaama

Katsoin nopeasti, että sama setti muualta osina hankittuna olisi kuiten jonkin verran tuota Gigantin tarjousta kalliimpi, mutta oma ymmärrys ei riitä arvioimaan sitten suorituskykyä/mahdollisia muita eroja ja kummassa saa paremman vastineen rahoille.

Ilmeisesti tuo Timon esittämä setti olisi kuiten hyvä, kun muita ehdotuksia ei ole tullut.

Tuossa Timon paketissa on päivitettävyyttä pitkälle tulevaisuuteen AM5-emolevyn myötä eli siinä mielessä parempi. Henkilökohtaisesti en Radeonin laatu/ajuriongelmien kanssa alkaisi tappelemaan, saati laittaisi lasta niistä kärsimään, joten vaihtaisin tilalle Nvidiaa ja tuossa Gigantin koneessa on oletettavasti jompi kumpi näistä:

ZOTAC GeForce RTX 4060 Ti Twin Edge - 8GB GDDR6 RAM - Näytönohjaimet

440,95 € Näytönohjain, NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti (Core clock 2310 MHz / Boost clock 2535 MHz), 4352 CUDA ydintä, tukee NVIDIA DLSS 3, 8GB GDDR6 (Memory clock 18 GHz) - 128-bit, PCI-Express 4.0 x16 (x8 mode), 3 x DisplayPort 1.4 / 1 x HDMI 2.1 liitännät, tukee NVIDIA G-Sync, 1 x 8-Pins...

www.proshop.fi

Palit GeForce RTX 4060 Ti DUAL OC - 8GB GDDR6 RAM - Näytönohjaimet

482,87 € Näytönohjain, NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti Overclocked (Core clock 2310 MHz / Boost clock 2685 MHz), 4352 CUDA ydintä, tukee NVIDIA DLSS 3, 8GB GDDR6 (Memory clock 18 GHz) - 128-bit, PCI-Express 4.0 x16 (x8 mode), 3 x DisplayPort 1.4 / 1 x HDMI 2.1 liitännät, tukee NVIDIA G-Sync, 1 x...

www.proshop.fi

Hyvä tuo Gigantin pakettikin on ja varmasti ajaa asiansa mallikkaasti, prossu on hieman hitaampi (joitakin prosentteja) entä Timon paketissa mutta näytönohjain tuon Timon kaavion mukaan 8% nopeampi.

 

[Tiihokatti]

Kiitos paljon vastauksista! Hienoa, että jaksatte auttaa untuvikkoa. Vielä jatkokysymyksenä, miten tuo Timon ehdottama paketti vertautuu esim. tähän valmiskasattuun, joka ymmärtääkseni on kuiten erillisosista myös kasattu? Gigantin kasaama

Katsoin nopeasti, että sama setti muualta osina hankittuna olisi kuiten jonkin verran tuota Gigantin tarjousta kalliimpi, mutta oma ymmärrys ei riitä arvioimaan sitten suorituskykyä/mahdollisia muita eroja ja kummassa saa paremman vastineen rahoille.

Ilmeisesti tuo Timon esittämä setti olisi kuiten hyvä, kun muita ehdotuksia ei ole tullut.

PC Specialist koneet on erillisistä osista tosiaan kasattu. Käytetyt jäähyt on OEM ID-Cooling käsialaa ja kotelot riippuen mallista esimerkiksi OEM Corsairia.
Arvosteluja koneista löytyy esimerkiksi Kitgurulta:

PCSpecialist Quantum Pro S Review (i5-13500/4070 Super) - KitGuru

The Quantum Pro S prebuilt gaming desktop from PCSpecialist is one of their first systems to feature

www.kitguru.net

Tuon kyseisen PC Specialist koneen huonoin puoli on EOL-kannan prosessori, eli kannalle ei tule enää uusia prosessoreita eikä emolevyjä (joka tarkoittaa myös sitä että korvaavia osia ei saa enää mistään uutena parin vuoden päästä).
PC Specialistin vesijäähyihin ei ole luottamista (kokemusta on), mutta ilmajäähyt on hyviä (kokemusta on).

 

[Timo 2]

Tuossa Timon paketissa on päivitettävyyttä pitkälle tulevaisuuteen AM5-emolevyn myötä eli siinä mielessä parempi. Henkilökohtaisesti en Radeonin laatu/ajuriongelmien kanssa alkaisi tappelemaan, saati laittaisi lasta niistä kärsimään, joten vaihtaisin tilalle Nvidiaa ja tuossa Gigantin koneessa on oletettavasti jompi kumpi näistä:

ZOTAC GeForce RTX 4060 Ti Twin Edge - 8GB GDDR6 RAM - Näytönohjaimet

440,95 € Näytönohjain, NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti (Core clock 2310 MHz / Boost clock 2535 MHz), 4352 CUDA ydintä, tukee NVIDIA DLSS 3, 8GB GDDR6 (Memory clock 18 GHz) - 128-bit, PCI-Express 4.0 x16 (x8 mode), 3 x DisplayPort 1.4 / 1 x HDMI 2.1 liitännät, tukee NVIDIA G-Sync, 1 x 8-Pins...

www.proshop.fi

Palit GeForce RTX 4060 Ti DUAL OC - 8GB GDDR6 RAM - Näytönohjaimet

482,87 € Näytönohjain, NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti Overclocked (Core clock 2310 MHz / Boost clock 2685 MHz), 4352 CUDA ydintä, tukee NVIDIA DLSS 3, 8GB GDDR6 (Memory clock 18 GHz) - 128-bit, PCI-Express 4.0 x16 (x8 mode), 3 x DisplayPort 1.4 / 1 x HDMI 2.1 liitännät, tukee NVIDIA G-Sync, 1 x...

www.proshop.fi

Hyvä tuo Gigantin pakettikin on ja varmasti ajaa asiansa mallikkaasti, prossu on hieman hitaampi (joitakin prosentteja) entä Timon paketissa mutta näytönohjain tuon Timon kaavion mukaan 8% nopeampi.

Itse jättäisin 4060 ti 8 gb kauppaan. liian kalliit, liian vähän muistia. Se kun loppuu kesken, alkaa nykiminen ja suorituskyky laahaa. Alla ääriesimerkki, jossa edes 12 gb ei riittänyt.

Tuosta 7700xt jos sen 450 meinaa laittaa näytönohjaimeen.

459,00 € | PowerColor Hellhound RX 7700 XT 12G-L/OC AMD Radeon RX 7...

Näytönohjaimet / PowerColor Hellhound RX 7700 XT 12G-L/OC, Radeon RX 7700 XT, 12 GB, GDDR6, 192 bittiä, 7680 x 4320 pikseliä, PCI Express 4.0

datatronic.fi

Jossain alle 300 luokassa voisi vielä ehkä mennäkin. Radeoneiden ajuriongelmat on liioiteltuja.
Nvidialta en ostaisi kuin 3060 12 gb mallin ja 4070 ylöspäin. Tosin tällöinkin pitää huomioida nvidian pihistely muistin määrässä.

Lisäksi psu on mulla laadukkaampi ja prossu peleissä nopeampi sekä oli tuplasti keskusmuistia.

 

[mukipoika]

Niin tuo AM5 on siis AMD:n uusinta kantaa, johon tulee vielä 2(?) sukupolvea prosessoreita eli voit päivittää konetta myöhemmin vaihtamalla pelkän prosessorin ja todennäköisesti emolevyn virransyöttö riittää ylemmän luokan tulevaisuuden malleihinkin. AM5 Emolevy ja 32GB DDR5 6000mhz ramia on future proof siinä mielessä.

Paperilla aika tasoissahan nuo ovat. Gigantin koneessa tosiaan vähän parempi näytönohjain, mutta kaikessa muussa datatronicin kone on parempi tai vähintään tasoissa.

Itsekin henkilökohtaisesti ottaisin Nvidian näytönohjaimen parempien ajureiden, virrankulutuksen ja melutason takia, mutta tämä on enemmän makua asia kuin, että menisi päin puuta. Näytönohjain on sitten helppo päivittää molemmissa koneissa joskus parempaan, jos tarvitsee.

 

[toli]

Kiitos taas avusta. Vielä kyssäri tuohon näytönohjaimeen liittyen. Jos paketin hinta ei tuosta Timon keräämästä saisi nousta, mikä olisi Nvidian vaihtoehto näytönohjaimeksi ja miten se vertautuisi tuohon Timon ehdottamaan Radeoniin nähden?

 

[Timo 2]

Jos paketin hinta ei tuosta Timon keräämästä saisi nousta, mikä olisi Nvidian vaihtoehto näytönohjaimeksi ja miten se vertautuisi tuohon Timon ehdottamaan Radeoniin nähden?

3060 12 gb n. 300 € hinnalla tarjoaa 70 % suorituskykyä nähden 4060 ti 8gb malliin ja on 25% hitaampi, kuin 6700 xt. Perus 4060 sama juttu, kuin 4060 ti vain 8gb muistia, halvempana (reilu 300 €) antaa hieman anteeksi. 6700 xt on reilu 10 % nopeampi, kuin perus rtx 4060.

Tästä syystä mä sen 6700xt:n valitsin.

 

[dingonyrjalaofficial]

Kiitos taas avusta. Vielä kyssäri tuohon näytönohjaimeen liittyen. Jos paketin hinta ei tuosta Timon keräämästä saisi nousta, mikä olisi Nvidian vaihtoehto näytönohjaimeksi ja miten se vertautuisi tuohon Timon ehdottamaan Radeoniin nähden?

3060 12 gb n. 300 € hinnalla tarjoaa 70 % suorituskykyä nähden 4060 ti 8gb malliin ja on 25% hitaampi, kuin 6700 xt. Perus 4060 sama juttu, kuin 4060 ti vain 8gb muistia, halvempana antaa hieman anteeksi. 6700 xt on reilu 10 % nopeampi, kuin perus rtx 4060.

Tästä syystä mä sen 6700xt:n valitsin.

319,00 € | Gigabyte GeForce RTX 3060 WINDFORCE OC 12G (rev. 2.0) NV...

Näytönohjaimet / Gigabyte GeForce RTX 3060 WINDFORCE OC 12G (rev. 2.0), GeForce RTX 3060, 12 GB, GDDR6, 192 bittiä, 7680 x 4320 pikseliä, PCI Express x16 4.0

datatronic.fi

Tuohon Timon ostoskorin 6700 XT:hen verrattuna n. 75% suorituskyvystä n. 84%:lla hinnasta. Samaa mieltä Timon kanssa siitä, että mitään muuta järkevää ei Nvidialta uutena tuossa hintaluokassa saa.

 

[toli]

Vielä (mahdollisesti viimeinen) kyssäri. Kun budjetti on tiukka, olisiko parempi ottaa tuo Nvidian 3060 näytönohjain ja 32GB muistia, vai 6700XT ja 16GB muistia? Hinta on noilla about sama.

 

[dingonyrjalaofficial]

Vielä (mahdollisesti viimeinen) kyssäri. Kun budjetti on tiukka, olisiko parempi ottaa tuo Nvidian 3060 näytönohjain ja 32GB muistia, vai 6700XT ja 16GB muistia? Hinta on noilla about sama.

6700 XT ja 16GB. Muistia voi ostaa ja lisätä jälkikäteen helposti jos ei riitä. Näytönohjaimen kanssa todennäköisesti vaivalloisempi ja kalliimpi prosessi eli mieluummin ostaa kerralla sen paremman. Näin ainakin minun mielestä.

 

[Timo 2]

Vielä (mahdollisesti viimeinen) kyssäri. Kun budjetti on tiukka, olisiko parempi ottaa tuo Nvidian 3060 näytönohjain ja 32GB muistia, vai 6700XT ja 16GB muistia? Hinta on noilla about sama.

Jos pelatessa et pidä taustalla sovelluksia ihan hirveesti auki, päräjäät hyvin myös tuolla 16 gb:llä.

Toisaalta tulevaisuudessa saatat joutua lisäämään muistia. Toisaalta tällöin muisti on oletettavasti halvempaa

3060 12 gb mallilla ja 32 gb muistilla riittää että päivittää gpu:ta ja ehkä myös prossua mutta nyt menetät sen neljänneksen gpu:n suorituskyvystä.

 

[Örbelböm]

Fortnite on helppo säätää siten, että 8gb VRAM riittää eli sen takia ei järkeä ottaa massiivista iskua suorituskykyyn hankkimalla selkeästi hitaampaa näyttistä isommalla muistilla. Toki ehkäpä tässä vaiheessa hyvä avata tilannetta enemmän eli millaiseen näyttöön kone tulossa kiinni? 1080p vs 1440p vs 4k iso vaikutus muistin tarpeeseen ja itse oletin tämmöisen koneen olevan 1080p pelailuun.

Edit: kuvien perusteella Gigantin koneessa yhden tuulettimen näyttis eli jotain tähän tyyliin:

Palit GeForce RTX 4060 Ti StormX - 8GB GDDR6 RAM - Näytönohjaimet

461,00 € Näytönohjain, NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti (Core clock 2310 MHz / Boost clock 2535 MHz), 4352 CUDA ydintä, tukee NVIDIA DLSS 3, 8GB GDDR6 (Memory clock 18 GHz) - 128-bit, PCI-Express 4.0 x16 (x8 mode), 3 x DisplayPort 1.4 / 1 x HDMI 2.1 liitännät, tukee NVIDIA G-Sync, 1 x 8-Pins...

www.proshop.fi

 

[dingonyrjalaofficial]

Fortnite on helppo säätää siten, että 8gb VRAM riittää eli sen takia ei järkeä ottaa massiivista iskua suorituskykyyn hankkimalla selkeästi hitaampaa näyttistä isommalla muistilla. Toki ehkäpä tässä vaiheessa hyvä avata tilannetta enemmän eli millaiseen näyttöön kone tulossa kiinni? 1080p vs 1440p vs 4k iso vaikutus muistin tarpeeseen ja itse oletin tämmöisen koneen olevan 1080p pelailuun.

Edit: kuvien perusteella Gigantin koneessa yhden tuulettimen näyttis eli jotain tähän tyyliin:

Palit GeForce RTX 4060 Ti StormX - 8GB GDDR6 RAM - Näytönohjaimet

461,00 € Näytönohjain, NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti (Core clock 2310 MHz / Boost clock 2535 MHz), 4352 CUDA ydintä, tukee NVIDIA DLSS 3, 8GB GDDR6 (Memory clock 18 GHz) - 128-bit, PCI-Express 4.0 x16 (x8 mode), 3 x DisplayPort 1.4 / 1 x HDMI 2.1 liitännät, tukee NVIDIA G-Sync, 1 x 8-Pins...

www.proshop.fi

Totta että 4060 Ti on vähän tehokkaampi kuin 6700 XT jos VRAM ei tuu vastaan mutta en ehkä puhuisi massiivisesta iskusta suorituskykyyn.

EDIT: 6700 XT vs 4060 Ti, Fortnite 1080p high: https://www.youtube.com/watch?v=QqUkq_F3-Ko&t=1261s&ab_channel=DanielOwen

Silti Timon paketti mieluummin, varsinkin jos pääasiallinen käyttötarkoitus on Fortnite. 12400f häviää vielä vähän enemmän kuin 13400f.

Kuva tästä videosta: https://www.youtube.com/watch?v=s4Z5d3eQD0U&ab_channel=HardwareUnboxed

Ja tuohon Timon emolevylle saa tulevaisuudessa päivittää hymy huulilla uutta prossua, kun 12400f emoineen ja muisteineen on roskiskamaa.

 

[alfauros]

Kyllähän se 8GB riittää helposti peliin kuin peliin FULL HD resoluutiolla. Varsinkin, jos pääasiallinen käyttö on fortnite. Sitten joskus 5 vuoden päästä kun uusimpiin raskaisiin peleihin se 8GB ei riitä niin sitten voi päivitellä näytönohjaimen samalla uudempaan, jos ylipäätään on tarvetta pelata näitä raskaita yleensä yksinpelejä. Tulevaisuuden cyberpunkkeja ja alan wakeja.

Suosittelisin itse vaikkapa tätä edullista Palitin 4060-korttia. TDP arvo on 115 wattia ja tuossa 10% tehokkaammassa 6700XT Radeonissa 230 wattia!! Eli siis kuluttaa puolet enemmän sähköä samankaltaisella jäähyllä (Melotaso ja lämmöt). Se 10% tehoero ei kovin kummoinen ole pidemmällä aikavälillä ja Palitti on yli 10% halvempi.

Kuitenkin, jos näytöksi valikoituu 1440p niin ehkä sitten siinä näytönohjaimessa olisi hyvä olla se 12GB muistia.

335,00 € | Palit NE64060019P1-1070D näytönohjain NVIDIA GeForce RTX...

Näytönohjaimet / Palit NE64060019P1-1070D, GeForce RTX 4060, 8 GB, GDDR6, 128 bittiä, 7680 x 4320 pikseliä, PCI Express x16 4.0

datatronic.fi

 

[dingonyrjalaofficial]

Kyllähän se 8GB riittää helposti peliin kuin peliin FULL HD resoluutiolla. Varsinkin, jos pääasiallinen käyttö on fortnite. Sitten joskus 5 vuoden päästä kun uusimpiin raskaisiin peleihin se 8GB ei riitä niin sitten voi päivitellä näytönohjaimen samalla uudempaan, jos ylipäätään on tarvetta pelata näitä raskaita yleensä yksinpelejä. Tulevaisuuden cyberpunkkeja ja alan wakeja.

Suosittelisin itse vaikkapa tätä edullista Palitin 4060-korttia. TDP arvo on 115 wattia ja tuossa 10% tehokkaammassa 6700XT Radeonissa 230 wattia!! Eli siis kuluttaa puolet enemmän sähköä samankaltaisella jäähyllä (Melotaso ja lämmöt). Se 10% tehoero ei kovin kummoinen ole pidemmällä aikavälillä ja Palitti on yli 10% halvempi.

Kuitenkin, jos näytöksi valikoituu 1440p niin ehkä sitten siinä näytönohjaimessa olisi hyvä olla se 12GB muistia.

335,00 € | Palit NE64060019P1-1070D näytönohjain NVIDIA GeForce RTX...

Näytönohjaimet / Palit NE64060019P1-1070D, GeForce RTX 4060, 8 GB, GDDR6, 128 bittiä, 7680 x 4320 pikseliä, PCI Express x16 4.0

datatronic.fi

Tässä on kyllä järkeä ja seison korjattuna, kun aiemmin kirjoitin, ettei Nvidialla ole oikein muuta järkevää tässä hintaluokassa kuin 3060 12 GB. Itse on jo unohtanut 1080p -pelaamisen ja tottunut sivuuttamaan 8 GB kortit vaihtoehtoina edes mutta tosiaan jos poika pelaa (ja tulee pelaamaan) 1080p -resoluutiolla niin tämä 4060 on oikein hyvä vaihtoehto myös.

Ei tuo Timon paketti pilalle mene millään näistä näytönohjaimista: 3060 12GB, 4060 tai 6700 XT. Tärkeintä että välttää tuon Gigantin pakettikoneen käsiin vanhenevan Intel -sudenkuopan. 4060 Ti ei ole sen arvoinen.

 

[rushi]

Tuosta 1104,3 € ilmaisella kasauksella:

Ostoskori

datatronic.fi

61 € hinnasta pois, jos tyytyy 16gb muistiin.

74,90 € | ADATA LANCER RGB muistimoduuli 16 GB 1 x 16 GB DDR5 6000 MHz

Muistit / ADATA LANCER RGB, 16 GB, 1 x 16 GB, DDR5, 6000 MHz

datatronic.fi

Tuo nyt on jo suorastaan vastuuton neuvo. Ehdotat, että konepaketin hinnassa voisi säästää rapian 5% ja jätät tyystin kertomatta että tuon seurauksena prosessorin käytännön suorituskyvystä tapettaisi samalla jotakin luokkaa, lähes 50%?
Ainoa näennäisesti "positiivinen" asia tuossa olisi, että myöhemmin päivittämällä koneeseen säädylliset muistit (dual channelina) olisi tiedossa hurja tehonlisäys. Tohon vielä se, että sitten päivittäessä joutuisi käytännössä ostamaan kokonaan uuden kahden kamman kitin, ellei hitonmoisella tuurilla sattuisi löytämään käytännössä identtistä 16GB kampaa lisäksi.
Sen yksinäisen 16GB kamman jälleenmyyminenkin on ihan tuuripeliä. Eli aivan totaalisen väärä paikka "säästää", joka kostautuu sitten myöhemmin.

Minä puolestani suosittelen vahvasti välttämään Datatroniccia. Aivan huithapeli kioski, toimitusajat ja lupailut on aivan mitä sattuu, avun ja edes yhteyden saanti puljuun tilauksen jättämisen jälkeen on ihan tuurissaan.
Lisäksi jos ongelmia tulee jonkun kanssa, saa varautua vääntöön koska ko. puljua tai edes toimitusjohtajaa ei kiinnosta esimerkiksi kuluttajansuojalaki p***ankaan vertaa.

 

[alfauros]

Tuo nyt on jo suorastaan vastuuton neuvo. Ehdotat, että konepaketin hinnassa voisi säästää rapian 5% ja jätät tyystin kertomatta että tuon seurauksena prosessorin käytännön suorituskyvystä tapettaisi samalla jotakin luokkaa, lähes 50%?
Ainoa näennäisesti "positiivinen" asia tuossa olisi, että myöhemmin päivittämällä koneeseen säädylliset muistit (dual channelina)

Taitaa DDR5 toimia yhdelläkin tikulla dual channelina. En nyt 100 varma ole, mutta mitä lukenut.

 

[Timo 2]

Tuo nyt on jo suorastaan vastuuton neuvo. Ehdotat, että konepaketin hinnassa voisi säästää rapian 5% ja jätät tyystin kertomatta että tuon seurauksena prosessorin käytännön suorituskyvystä tapettaisi samalla jotakin luokkaa, lähes 50%?

Höpö höpö. Ddr5 muistikampa itsessään on jaettu kahteen osaan ja täten yksi 16 gb ddr5 muistikampa vastaa kahtaa ddr4 single channel muistikampaa. Lisäksi 8 gb ddr5 kammoissa on vain puolikas rankki, 4 muistipiiriä, jonka takia 1x16 gb vastaa 2x 8gb:tä ja tuo 1x16 oli halvempi sekä ainakin teoriassa mahdollistaa toisen kamman laittamisen kaveriksi myöhemmin.

 

[rushi]

Höpö höpö. Ddr5 muistikampa itsessään on jaettu kahteen osaan ja täten yksi 16 gb ddr5 muistikampa vastaa kahtaa ddr4 single channel muistikampaa. Lisäksi 8 gb ddr5 kammoissa on vain puolikas rankki, 4 muistipiiriä, jonka takia 1x16 gb vastaa 2x 8gb:tä ja tuo 1x16 oli halvempi sekä ainakin teoriassa mahdollistaa toisen kamman laittamisen kaveriksi myöhemmin.

No ei kyllä vastaa. DDR5 kampa on joo jaettu kahteen osaan, mutta ne on vain 32bittiä leveitä (+8bit ECC), kun DDR4-kampa on yksi 64-bittinen osa. Tuolla saadaan aikaan ilmeisesti jotain parannusta hakuajoissa tai tehonkäytössä tms. "better efficiency", mutta muistiväylää on silti yhdellä DDR5-kammalla saman 64 bittiä kuin DDR4-kammallakin.
Koska itselläni on vesiblokki muistien päällä, en päässyt (kohtuullisella vaivalla) testaamaan yhden kamman vaikutusta, vaan tyydyin etsimään ja kattelemaan YT:sta muutaman videon. Loppupäätelmä: Avg.FPS-ero on pelistä riippuen suuruusluokkaa n. 2-15% yksi vs. kaksi DDR5-kampaa. 1% low;ssa eroa oli paljon enemmän, jopa tuplat.

Fakta: kaksi DDR5-kampaa > yksi DDR5-kampa. Ero on merkittävä, joskaan ei yhtä dramaattinen kuin DDR4:llä oli. Oletuksena että verrokkina on 2x16GB sekä 1x32GB kampa samoilla "säädöillä".

Tuossa olet oikeassa, että 8GB DDR5-kampa on yleensä vain nelipiirinen (1/2 rank). Mielestäni sellaisia ei ole vähäisintäkään tolkkua käyttää yhtään missään ellei ole aivan pakko. Tai no, ehkä jossain puhtaasti toimistokoneessa tms. menisi..
Piti oikein tarkistaa ja suoraansanottuna järkytyin siitä miten paljon noita 2x8GB DDR5-kittejä onkaan markkinoilla - näinkin niitä apinoita koijataan.

Edelleen sitä mieltä, että AP:n kannattaa tehdä homma kerralla oikein ja pistää 2x16GB kitti.

 

[Timo 2]

Mun moka, vedin liikaa mutkia suoraksi enkä avannut ajatteluani riittävästi, kun nopsaa pyrin vastaamaan.

No ei kyllä vastaa. DDR5 kampa on joo jaettu kahteen osaan, mutta ne on vain 32bittiä leveitä (+8bit ECC), kun DDR4-kampa on yksi 64-bittinen osa. Tuolla saadaan aikaan ilmeisesti jotain parannusta hakuajoissa tai tehonkäytössä tms. "better efficiency", mutta muistiväylää on silti yhdellä DDR5-kammalla saman 64 bittiä kuin DDR4-kammallakin.

Kyllä olet oikeassa, mutta ymmärtääkseni on ollut haasteita tuon koko 64 bitin hyödyntämisessä ja siksi tuo 2x32 tarjoaa parempaa suorituskykyä kuin 1x64 ja joo 2x64 on parempi kuin 2x32 mutta koska tuon 64 bitin hyödyntämisessä ollut haasteita, niin siksi tuo olisi lähellä tuota 2x64 koska niitä extrabittejä ei hyödynnetä kovin tehokkaasti. Ja siksi sanoin niiden olevan vastaavat. Olisi pitänyt sanoa niiden olevan lähesvastaavat. Myöskin sain käsityksen että et muistanut ddr5 olevan 2x32bittiä.

Koska itselläni on vesiblokki muistien päällä, en päässyt (kohtuullisella vaivalla) testaamaan yhden kamman vaikutusta, vaan tyydyin etsimään ja kattelemaan YT:sta muutaman videon. Loppupäätelmä: Avg.FPS-ero on pelistä riippuen suuruusluokkaa n. 2-15% yksi vs. kaksi DDR5-kampaa. 1% low;ssa eroa oli paljon enemmän, jopa tuplat

Nyt ollaankin budjettiluokassa jossa se näytönohjain on rajoittavana tekiänä ja jostain pitää karsia ja arvelin näytönohjaimen 12 gb muistin olevan merkkttävämpi, sillä sen loppuessa kesken suorituskyky sakkaa ja reippaasti.

Ensisijaisesti sitä konetta tarjosin tuolla 32 gb muistilla ja oli karsittu monesta paikkaa, jotta am5 pohjainen kone mahtuu budjetiin, sillä en nähnyt am4 pohjaista enään fiksuna valintana.

Fakta: kaksi DDR5-kampaa > yksi DDR5-kampa. Ero on merkittävä, joskaan ei yhtä dramaattinen kuin DDR4:llä oli. Oletuksena että verrokkina on 2x16GB sekä 1x32GB kampa samoilla "säädöillä".

Ptää paikkaansa että 2x16 on parempi kuin 1x16 mutta jostain piti karsia. Siksi valikoitui toi

Tuossa olet oikeassa, että 8GB DDR5-kampa on yleensä vain nelipiirinen (1/2 rank). Mielestäni sellaisia ei ole vähäisintäkään tolkkua käyttää yhtään missään ellei ole aivan pakko. Tai no, ehkä jossain puhtaasti toimistokoneessa tms. menisi..
Piti oikein tarkistaa ja suoraansanottuna järkytyin siitä miten paljon noita 2x8GB DDR5-kittejä onkaan markkinoilla - näinkin niitä apinoita koijataan.

Juu, ja kun en muistanut sun pelanneen muistien kanssa enemmän, niin tuli ensireaktio että ollaan ehdottamassa tilalle 2x8 gb kittiä ja siksi myös puolustusreaktio oli turhan voimakas.

Edelleen sitä mieltä, että AP:n kannattaa tehdä homma kerralla oikein ja pistää 2x16GB kitti.

2x16 Gb on hyvä ratkaisu, ja jos tuon muistin käytön saa pidettyä kurissa, niin säästön saa ottamalla 4060. Radeon 7600 olisi n.30 € halvempi, mutta kuluttaa jotain 50w enemmän, niin tuntuu hieman kallilta.

 

[teemz]

Pelien vaatimuksia ja sulavuutta kannattaa katsoa youtubesta. Kaikista yhtään suositummista peleistä löytyy videoita miten ne eri raudalla pyörii. Itse en Fortnitesta ihmeemmin tiedä, että millaisia fps:iä sitä eri asenteella pelaavat pelaajat haluaa ja millaisilla asetuksilla sitä pelataan.

Tuossa esim 5600x + RX 7600 yhdistelmällä ajettuna saatu seuraavat tulokset 1080p tarkkuudella
low 350fps
medium 215fps
high 180fps
epic 120fps


5600+RX7600 paketin saa edullisilla osilla noin 700 eurolla, tuossa 725€.

Ostoskori

datatronic.fi

Low-asetuksilla gpu-kuorma on 100% ja cpu-kuorma 70% ja epic-asetuksilla gpu 100% ja cpu 50%.


Ja tuossa testattu 5800X3D+4060
low: 380fps
medium: 250fps
high: 150fps
epic: 109fps


Ei voi tietää tuleeko viiden vuoden päästä joku peli, joka on tonnin pelikoneen gpu-vaihdoehdoilla cpu-rajoitteinen ja pyörii oleellisesti paremmin tällä hetkellä myynnissä olevilla uudemman sukupolven prossulla kuin 5000-sarjan Ryzenilla. Kovin todennäköisenä en tuota pitäisi, koska niin usein gpu on se sulavuutta ja pelinopeutta rajoittavat tekijä. Mutta voi joko käyttää enemmän rahaa nyt ja varautua tuollaiseen, tai sitten hankkia tämän hetken tarpeilla ja tiedoilla omaan käyttöön sopivan edullisemman koneen. Itse panostaisin ennemmin näytönohjaimeen mikäli haluaisi ylimääräistä rahaa laittaa koneeseen, vaikka mieleiset pelit ei lisäsijoituksesta tällä hetkellä oleellisesti hyötyisikään.

 

[XDream]

Snip

Otetaas pois, jos sääntöjen vastaista.

 

[Eore]

Snip

Otetaas pois, jos sääntöjen vastaista.

Tietääkseni omien myynnissä olevien tavaroiden mainostaminen oman myyntiä varten tehdyn topicin ulkopuolella on kielletty. Tällaiset tarjoukset kannattaa siis laittaa yksityisviestillä. Vastaavasti ketjun aloittaneelle suosittelen varovaisuutta ja tervettä järkeä, jos nettikauppaa komponenteilla harrastaa.
EDIT: En siis tarkoita sitä, että käytetyn ostamista pitäisi jotenkin kammoksua, eikä ole mitenkään kohdistettu käyttäjään @XDream tämä varoitus. Nettikaupassa ylipäätään on huijareita paljon, eli siinä mielessä kannattaa paneutua asiaan ja vähän myös tutkailla kauppakumppanin taustoja jos mahdollista. Tällä foorumilla esimerkiksi kauppiaspalautteet löytyy nimimerkkien takaa profiilista.

 

[XDream]

Tietääkseni omien myynnissä olevien tavaroiden mainostaminen oman myyntiä varten topicin ulkopuolella on kielletty. Tällaiset tarjoukset kannattaa siis laittaa yksityisviestillä. Vastaavasti ketjun aloittaneelle suosittelen varovaisuutta ja tervettä järkeä, jos nettikauppaa komponenteilla harrastaa.

Sorry, otin pois.

Omiin / muksujen tarpeisiin tuo oli tulossa, mutta jäikin yli.

Ei ole nettikauppaa, enemmänkin rauhaton sielu

 

[dingonyrjalaofficial]

132,90 € | G.Skill Flare X5 F5-6000J3038F16GX2-FX5 muistimoduuli 32...

Muistit / G.Skill Flare X5 F5-6000J3038F16GX2-FX5, 32 GB, 2 x 16 GB, DDR5, 6000 MHz

datatronic.fi

129,90 € | G.Skill Flare X5 F5-6000J3238F16GX2-FX5 muistimoduuli 32...

Muistit / G.Skill Flare X5 F5-6000J3238F16GX2-FX5, 32 GB, 2 x 16 GB, DDR5, 6000 MHz, 288-pin DIMM

datatronic.fi

Datatronicia selatessa huomasin, että on noiden CL30 Flarejen hinta noussut viime aikoina 129,90 -> 137,90. CL32 hinta pysynyt ennallaan. Kun hintaero oli 2e niin tiukemmat tottakai mutta nyt on säästettävissä 10e vaihtamalla muistit hiemaan löysempiin. Pojan käytössä tuskin on käytännön eroa näillä. Säästetyn kympin voi säästää tai ehkä sijoittaa poistotuulettimeen kotelon takaosaan.

8,90 € | ARCTIC P12 PWM Tietokonekotelo Jäähdytin 12 cm Musta

Jäähdytys / ARCTIC P12 PWM, Tuuletin, 12 cm, 1800 RPM, 24,5 dB, 56,3 cfm, 95,65 m³/h

datatronic.fi

AM4 setissä sama vika kuin Intelissä, kuoleva alusta. Siinä on järkeä jos on jo AM4 tai saa halvalla käytettynä joltain, joka päivittää omansa AM5. Ei uutena kaupasta kun jopa tuolla tonnin budjetilla saa kyllä AM5. Tämä on minun mielipide, jollain voi olla eri.

 

[toli]

Kiitos vielä kaikille avusta! Eri vaihtoehtojen pyörittelyn jälkeen tilaukseen lähti tuo Timon esittämä setti 16G muistilla. Nyt odotellaan konetta ja odotellessa pitää jostain hankkia vielä Win lisenssi, jotta päästään tositoimiin koneen saavuttua.

 

[dingonyrjalaofficial]

Kiitos vielä kaikille avusta! Eri vaihtoehtojen pyörittelyn jälkeen tilaukseen lähti tuo Timon esittämä setti 16G muistilla. Nyt odotellaan konetta ja odotellessa pitää jostain hankkia vielä Win lisenssi, jotta päästään tositoimiin koneen saavuttua.

Windows -lisenssejä saa n. alle kympillä. Itse ostin joltain ulkomaiselta sivulta, jonka nimeä en edes muista ja josta en mitään tiedä niin suositella en kehtaa vaikka omassa kokemuksessa ei mitään vikaa ollutkaan. Täällä foorumilla suositellaan useimmiten netin huuto -aiheista kauppapaikkaa. Windowsia voi myös käyttää ilman lisenssiä, joillain rajoituksilla.

Tässä videossa on ihan hyödyllisiä asioita, mitä kannattaa tehdä/tarkistaa tositoimiin ryhtyessä, jotta kone toimii mahdollisimman hyvin:
https://youtu.be/xhHtHMQygzE?si=EVHaGNEHWSaA-gtR

 

[Timo 2]

jostain hankkia vielä Win lisenssi, jotta päästään tositoimiin koneen saavuttua.

Ostaisin itse Huuto.netistä.

Windows 11 Pro 5 €/kpl

Windows 11 Pro 5 €/kpl ostettavissa hintaan 5 € paikkakunnalla LIMINKA. Osta heti tästä!

www.huuto.net

 

[toli]

Kiitos vielä erikseen täällä kaikille asiassa auttaneille! Erityinen kiitos @Timo 2 paketin kasaamisesta ja @dingonyrjalaofficial supportista. Kone tuli hommattua ja se on ollut nyt tulilla muutaman päivän. Juniori on erittäin tyytyväinen settiin ja pelit rullaa kyllä nätisti. Tuli vielä hommattua QHD / 165hz näyttö tuolle kaveriksi Telian tarjouksesta, jotta koneen ominaisuudet saadaan paremmin käyttöön.