~1000 € mITX tai pienehkö mATX pelikone

[keljukossi]

Auttakaas äijää mäessä!

Budjetti?: n. 1000 €.
Kuuluuko käyttöjärjestelmä budjettiin?: Foorumeiltako?
Haluatko koneen valmiiksi kasattuna?: En. Kokeilen noviisina itse. Saa nähdä kuinka käy. Toivottavasti lopulta ei ole kasa jätettä käsissä =)
Haluatko koneen käyttöjärjestelmä/ajurit valmiiksi asennettuna?: Ei
Ylikellotatko prosessoria?: En lähtökohtaisesti
Kotelon koko: mITX tai pienehkö mATX. Minulla on perheessä hallitus ts. diktaattori =) Haluaisin koneen olevan sellainen, että sitä voi pitää pöydällä.
Onko kotelon värillä väliä?: Jos väritoivetta kysyy hallitukselta, niin se on valkoinen, hillityillä kuvioilla.
Onko tietokoneen hiljaisuudella väliä?: Hiljaisuus plussaa
Tarvitsetko langatonta verkkoyhteyttä?: En. Kone tulee pelaamiseen, joten ping on oleellinen, ja pakko toteuttaa kiinteällä yhteydellä.
Onko Saksasta/ulkomailta tilaaminen mahdollista?: On, jos se kokoonpanon venyttämisessä äärimmilleen on oleellista.
Tarvitsetko DVD- tai Blu-Ray -asemaa?: DVD - Onko tämä pakollinen nykyään? En muista milloin olisi levyn tunkenut koneeseen. Tosin en kyllä ole asennellutkaan mitään =)
Haluatko koneeseen SSD:n?: Ehdottomasti
Koneen käyttötarkoitus: Pelailuun pääsääntöisesti
Kuuluvatko näyttö, äänentoistojärjestelmä, näppäimistö tai hiiri budjettiin?: Ei.
Onko joitain komponetteja jo valmiiksi?: Näppäimistö, hiiri, näyttö Benq XL2411
Muuta: Pelaaminen 144 Hz on oleellista, joten DVI-D tulee löytyä. Näytössähän ei ole DP-porttia, jota kyllä kummaksun

Edellisestä koneen hankinnasta on helkkarin pitkä aika. Nyt 12 v jälkeen innostunut taas pelaamaan, ja verestämään muistoja vanhassa porukassa. Pelit pääosin FPS-pelejä.

Aikanaan ATIin ei tullut koskettua, eikä AMD. Nyt ilmeisesti tämäkin voi olla tänä päivänä vaihtoehto.

Tilaus tulee menemään tämän kuun puoleen väliin, joten Ryzenit ovat vaihtoehtoja.

Kiitos jo etukäteen!

Kössi

 

[lehtv]

Kuuluuko käyttöjärjestelmä budjettiin?: Foorumeiltako?

Joo. Itse käyttöjärjestelmän lataaminen ja asentaminen on ilmaista, sen aktivointi puolestaan maksaa aktivointiavaimen verran joita löytyy tuolta--> alle kympillä.

Haluatko koneen valmiiksi kasattuna?: En. Kokeilen noviisina itse. Saa nähdä kuinka käy. Toivottavasti lopulta ei ole kasa jätettä käsissä =)

Oikea asenne . Kyllä se hyvin menee kun ei runno osia paikalleen vaan katsoo manuaalista tai netistä löytyvistä ohjeista miten asennetaan (tai kysyy täältä).

Kotelon koko: mITX tai pienehkö mATX. Minulla on perheessä hallitus ts. diktaattori =) Haluaisin koneen olevan sellainen, että sitä voi pitää pöydällä.
Onko kotelon värillä väliä?: Jos väritoivetta kysyy hallitukselta, niin se on valkoinen, hillityillä kuvioilla.
Onko tietokoneen hiljaisuudella väliä?: Hiljaisuus plussaa

Valkoinen, mini-ITX, hiljainen... jopas nyt menee vaikeaksi.

• "Mini-ITX" sulkee pois AMD Ryzenit koska AM4-kannan ITX emolevyjä ei vielä ole saatavilla
• Fractal Design Node 304 olisi pienikokoinen ja valkoinen, mutta käytännössä pöytätilaa ei säästy normaaliin tornikoteloon nähden paljon yhtään koska Node 304 säästää tilaa lähinnä pystysuunnassa
• "Valkoinen" sulkee aika tehokkaasti pois pienehköt microATX:t... lähimmäksi osuu varmaan hopeanvärinen Cooltek C3, jossa kuitenkin tuuletus on vähän niin ja näin eikä välttämättä ole kauhean hiljainen, ja saatavuus huono
• Silverstone PS07W olis valkoinen ja kohtuullisen yksinkertainen ulkomuodoltaan, mutta tilavuus yli 30 litraa eli ei mikään hirveän pieni
• Jokerina: Bitfenix Pandora hopea/musta. Kallis ja microATX:ksi aika näppärän kokoinen, mutta omaan silmään erittäin tyylikäs, ja ottaa microATX emon joten AMD Ryzen ja Intel molemmat valideja vaihtoehtoja.

Koska vaikuttaa siltä että kotelolle on enemmän kriteerejä kuin millekään muulle komponentille, niin suosittelen että ensin päätät mitä koteloa käytetään, sitten suunnitellaan mitä sinne laitetaan sisään.

Valikoimaa voi tutkia vaikka Jimmsiltä:
mini-ITX - valkoinen
microATX - valkoinen
ATX - valkoinen

Tarvitsetko langatonta verkkoyhteyttä?: En. Kone tulee pelaamiseen, joten ping on oleellinen, ja pakko toteuttaa kiinteällä yhteydellä.

Käsittääkseni ping ei ole ongelma langattomalla verkolla, vaan pikemminkin packet loss sekä lagipiikit. Mutta kyllä ole koskaan suoraan vertaillut pingiä langallisen ja langattoman verkon välillä...

Onko Saksasta/ulkomailta tilaaminen mahdollista?: On, jos se kokoonpanon venyttämisessä äärimmilleen on oleellista.

Tässä hintaluokassa hyvinkin hyödyllistä.

Tarvitsetko DVD- tai Blu-Ray -asemaa?: DVD - Onko tämä pakollinen nykyään? En muista milloin olisi levyn tunkenut koneeseen. Tosin en kyllä ole asennellutkaan mitään =)

Ei ole tarpeellinen, pakollisesta puhumattakaan. Käyttöjärjestelmä asennetaan USB-tikulta, ajurit netistä (etenkin emolevyn ajurit kannattaa ladata etukäteen USB-tikulle), pelit voi ladata Steamistä yms. palveluista, varmuuskopiot voi laittaa ulkoiselle kiintolevylle jne.

Muuta: Pelaaminen 144 Hz on oleellista, joten DVI-D tulee löytyä. Näytössähän ei ole DP-porttia, jota kyllä kummaksun

Valmistajahan siinä DP:n puuttumisessa tietenkin säästää vähäsen. DP olisi vaadittu jos näytöstä löytyisi FreeSync-tuki.

 

[XDream]

En tiedä saako täällä mainostaa mutta tälläinen itx kokoonpano olisi tarjolla, komponenteilla on hieman ikää näytönohjainta lukuunottamatta mutta saisit tuosta 400€ säästöllä uutta 1000€ settiä vastaavan suorituskyvyn. Täyttää hallituksen kriteerit, kotelo on valkoinen ja kone työpöytäkäytössä lähes äänetön. Maltillisella perheellisen miehen pelikäytöllä ollut

Myydään - Node 304, Asus Z87I-Pro, Intel Xeon E3-1230v3, Gtx 1060, 8GB DDR3, True spirit 120 M ym. Pori | MuroBBS

 

[Baldrick]

AMD Ryzen 5 1600, AM4, 3.4 GHz, 6-core, Boxed - 259,00€

Raijintek Thetis(Mitat (LxSxK): 210 x 360 x 366 mm) olisi pienempi kuin Jonsbo U4(Mitat (LxSxK): 205 x 340 x 428 mm). Jonsbo c3(Koko (KxLxS): 356 x 211 x 287 mm) toki vielä vähän pienempi, mutta siinä alkaa olla kompromissia tuuletuksen osalta. Node 304 vie pöydällä enemmän tilaa kuin mikään yllä mainituista (LxKxS) 250 x 210 x 374.

 

[keljukossi]

Kiitos kaikille vastauksista!

Olen tässä tutustunut koppiin, ja olen tullut siihen tulokseen, että koppana olisi seuraavat vaihtoehdot:

BitFenix Phenom, Mini-ITX kotelo, valkoinen - 77,90€ - Olen ihastunut sisäpuoliseen järjestelyyn, joka tosin vaatii toimiakseen ymmärtääkseni seuraavat reunaehdot:
- BitFenix Phenom kylkipaneeli, valkoinen - 13,00€ Kylkipaneeli, jossa on tuuletusaukot näytönohjaimelle. Tällä oli testeissä saavutettu merkittävästi pienemmät lämpötilat. Vakio rei'iätön versio on ilmeisesti tarkoitettu emolevyyn integroidulle näytönohjaimelle.
- Lyhyt virtalähde, joka mahtuu sille asetettuun paikkaan. < 160 mm riittävä?
- Vaihtoehtona vain Intelin prossut ITX johdosta
- Näytönohjaimen koko? Meneekö pitemmät, vai riittääkö edes budjetti siihen, ja onko se järkevää suorituskyvyn optimoimiseksi.
- Monissa kuvissa on ollut käytössä vesijäähdytys prossulle. Onko tämä välttämätöntä.

Kun nyt kuitenkin haluan vertailuun myös Ryzenin, vaihtoehtona kopalle olisi vastaava mATX-koppa, joka ulkomitoiltaan on sama, mutta kopan sisäinen järjestely mahdollistaa mATX-emolevyt BitFenix Phenom M, mATX kotelo, valkoinen - 77,90€ :
- Näytönohjaimen paikka on eri, joten ei tarvitse lisätuuletuksen takia kylkipaneelia. Itseasiassa näytönohjain saa optimaalista tuuletusta katon tuulettimista.
- Näytönohjaimen pituus mietityttää, koska ilmeisesti voi aiheuttaa ongelmia virtalähteen pituuden kanssa.
- Monissa kuvissa on ollut käytössä vesijäähdytys prossulle. Onko tämä välttämätöntä.

Summa summarum:

1. mITX-kone Phenom (m-ITX) Intelin prossulla
2. mATX-kone Phenom (M) Intelin prossulla
3. mATX-kone Phenom (M) AMD Ryzen prossulla

Näihin kolmeen vaihtoehtoon pitäisi kone rakentaa, ja siinä tarvitsisin teidän apua, koska en osaa optimoida kokoonpanoa. Koppa on nyt kuitenkin ratkaistu

Kössi

 

[lehtv]

- BitFenix Phenom kylkipaneeli, valkoinen - 13,00€ Kylkipaneeli, jossa on tuuletusaukot näytönohjaimelle. Tällä oli testeissä saavutettu merkittävästi pienemmät lämpötilat. Vakio rei'iätön versio on ilmeisesti tarkoitettu emolevyyn integroidulle näytönohjaimelle.

Integroitu näytönohjain on nykään prosessorissa, ei emolevyssä. Emolevy vain tarjoaa liitännät.

En sanoisi että vakio kylkipaneeli on mitenkään tarkoitettu käytettäväksi integroidun näytönohjaimen kanssa. Vaikka erillisen näytönohjainkortin lämpötilat olisivatkin tuuletusaukollisella kylkipaneelilla paremmat, ei se tarkoita sitä etteikö joku sopivan vähävirtainen näytönohjainkortti toimisi aivan riittävän hiljaisena ja viileänä vakiokylkipaneelinkin kanssa.

- Lyhyt virtalähde, joka mahtuu sille asetettuun paikkaan. < 160 mm riittävä?

bit-techin arvostelussa listatuissa spekseissä suositeltu virtalähteen pituus on max. 160mm semimodulaarisilla kaapeleilla, max. 150mm täysmodulaarisilla kaapeleilla.

- Näytönohjaimen koko? Meneekö pitemmät, vai riittääkö edes budjetti siihen, ja onko se järkevää suorituskyvyn optimoimiseksi.

Näytönohjaimen pituus ei nähdäkseni liity budjettiin eikä suorituskyvyn optimointiin oikein mitenkään. Budjetti toki liittyy suorituskykyyn, mitä enemmän maksat sitä nopeamman kortin saat, noin nyrkkisääntönä...

Tuohon mahtuu enintään 330mm pitkä kortti, eli käytännössä mikä tahansa markkinoilta löytyvä kortti.

Kun nyt kuitenkin haluan vertailuun myös Ryzenin, vaihtoehtona kopalle olisi vastaava mATX-koppa
[...]
- Näytönohjaimen pituus mietityttää, koska ilmeisesti voi aiheuttaa ongelmia virtalähteen pituuden kanssa.

Joo siltä vaikuttaa. Overclock3D:n arvostelussa käytettiin tyypillistä 160mm pitkää virtalähdettä, ja vaikka itse virtalähde ei tullut näytönohjainkortin tielle, sen modulaariset kaapelit kuitenkin rajoittivat 320mm:n maksimipituutta 250-290 mm välille riippuen siitä, mihin liittimiin kaapeleita oli virtalähteessä kytketty.

Suosittelisin virtalähteeksi Seasonic G650:aa, jonka modulaariset liittimet ovat kaikki yhdellä reunalla mahdollisimman kaukana näytönohjaimesta, jos virtalähteen asentaa siten että tuuletin ottaa ilmaa kotelon sivupaneelin ilmanvaihtoaukoista. Pituutta on tuo 160 mm, eli virtalähde itsessään ei rajoita näytönohjaimen pituutta. Modulaariset liittimet rajoittavat pituuden noin 300 mm:iin.

Itselläni oli tämä virtalähde microATX koneessa jota pidin pöydällä, ja virtalähteen tuuletin oli niin hiljainen, ettei sitä huomannut muiden koneen tuuletinten yli vaikka nekin olivat todella hiljaisia.

- Monissa kuvissa on ollut käytössä vesijäähdytys prossulle. Onko tämä välttämätöntä.

Vesijäähdytys ei ole välttämätöntä. Jos et kellota prosessoria niin jopa prosessorin mukana tuleva vakiojäähdytin on riittävä.

Summa summarum:

1. mITX-kone Phenom (m-ITX) Intelin prossulla
2. mATX-kone Phenom (M) Intelin prossulla
3. mATX-kone Phenom (M) AMD Ryzen prossulla

Näihin kolmeen vaihtoehtoon pitäisi kone rakentaa, ja siinä tarvitsisin teidän apua, koska en osaa optimoida kokoonpanoa. Koppa on nyt kuitenkin ratkaistu

Kallistuisin vaihtoehtoon (3) koska 6-ytiminen ja 12-säikeinen Ryzen on pidempään ilman päivityksiä kestävä ostos kuin neliytiminen Intel i5-7600(K) tai jopa Intel i7-7700(K), joista vain i5 mahtuisi budjettiin.

Elikkäs...

Ryzen 5 1600 n. 230€ @ mindfactory.de (tilattavissa ylihuomenna)
Gigabyte B350M-Gaming 3
2x8GB DDR4-3000
Crucial MX300 525GB
MSI RX 480 8GB Armor OC
Seasonic G-650 683€ + 20€ postit @ mindfactory
Bitfenix Phenom M 78€ @ jimms

= 1011€

Kotelotuuletuksesta sen verran, että toi Phenom on vähän sellanen sekamelska mitä tuuletukseen tulee. Koska tuota ei ole suunniteltu ilmankierron kannalta lineaariseksi kuten normaalit tornikotelot (joissa ilma tulee edestä sisään ja menee takaa ulos), niin riippumatta siitä mitä tuulettimia asennat ja mihin, ilma kiertää kotelossa ihan minne sattuu. Pääasia tässä kotelossa on että ilma ylipäätään liikkuu. Pölyfiltteröinti tuskin toimii kovin hyvin... parhaiten pysyy pölyt poissa kun imuroi usein huoneen.

Kotelossa tulee vakiona kaksi tuuletinta (pohjassa ja takana) jotka hyödyttävät hyvin vähän näytönohjainta mutta aika paljonkin prosessoria. Suosittelisin joko siirtämään pohjassa olevan tuulettimen kattoon puhaltamaan näytönohjaimelle ilmaa filtterin läpi (tai puhaltamaan lämmintä ilmaa ulos?), tai ostamaan kattoon uuden tuulettimen (tai kaksi) tätä varten:

Be Quiet Pure Wings 2 PWM 8€ @ mindfactory (1 tai 2)
Noctua NA-SYC1 Y-kaapeli 6€ @ jimms (emolevyssä on kaksi kotelotuuletinliitintä, joten tarvitset Y-kaapeleita jakamaan paikkoja jos käytetään yli kahta tuuletinta)

Prosessorijäähdytykseen voit halutessasi panostaa lisää (esim. EKL Ben Nevis), mutta Ryzen 5 1600 on 65W TDP-arvolla varustettu joten vakioasetuksilla pitäisi käydä kohtuullisen hiljaisena ja viileänä. Ryzenin mukana tuleva Spire jäähy ei ole yhtään kummempi.

Näytönohjain puolestaan on melkein 200 wattinen, ja valitsin tuon Armor OC kortin ihan hinnan perusteella. Ei tuota ole myöskään äänekkääksi haukuttu vaikkei varmasti olekaan yhtä hiljainen kuin MSI Gaming X versio, ja tuulettimet käynnistyy vasta 60 asteessa. Jos haluat varmistaa että kortti käy hiljaisena niin suosittelisin GTX 1060:aa - virrankulutus laskee noin 2/3:een, suorituskyky sama, hintaa tulee lisää: Gainward GTX 1060 6GB perusmalli 259€ tai Gainward GTX 1060 6GB Phoenix Golden Sample 291€ (järeä jäähy ja tehdaskellotettu).

 

[edup]

Multakin pieni varoitus tuohon Phenomiin liittyen, kun nyt sattui tää lanka osumaan silmään. Alla puutteet mitkä huomasin omassa pari kuukautta kestäneessä käytössä:
1) Kotelossa ei käytännössä ole minkäänlaista kaapelinhallintaa.
2) Siinä useammin irroteltavassa kylkipaneelissa on napit kiinni, mikä tarkoittaa sitä että siinä on myös siis (lyhyt) kaapeli. Aika helposti saat nykästyä vahingossa emolta irti virta- ja reset-napit kun sitä availet.
3) Laajennoskorttien kiinnitysratkaisu (yksi yhtenäinen metallilevy kaikille korteille) on surkea, korttien takapellit on vähän eri paksuisia ja reiät pikkusen eri paikoissa, niin jää keikkumaan helposti eikä pidä kortteja ollenkaan paikallaan.

Suosittelen vielä harkitsemaan koteloa, vaikka ihan kivan näköinen onkin.

 

[keljukossi]

Tämähän menee mielenkiintoiseksi

Jos koppana olisi pöydälle nostettava mATX (ei värivaatimuksia), niin mikä vaihtoehto olisi yleisesti käytännöllisyys (tuuletus, kaapelit, ja jne.) mielessä paras?

Kyllä minä arvoa annan hieman ulkonäöllekin, kun se kerran esille tulee.

Ja ehdottomasti harkitsen lehtv:n esittämää Gainward GTX 1060 6GB Phoenix Golden Sample. Tämähän tarkoittaa budjetin ylittämistä, mutta ei aina pieni ylittäminen haittaa

Minkä kopan itse valitsisitte?

Kohta pitää kaivaa Antecin vanha Piano Black varastosta

 

[edup]

Tämähän menee mielenkiintoiseksi

Jos koppana olisi pöydälle nostettava mATX (ei värivaatimuksia), niin mikä vaihtoehto olisi yleisesti käytännöllisyys (tuuletus, kaapelit, ja jne.) mielessä paras?

Kyllä minä arvoa annan hieman ulkonäöllekin, kun se kerran esille tulee.

Ja ehdottomasti harkitsen lehtv:n esittämää Gainward GTX 1060 6GB Phoenix Golden Sample. Tämähän tarkoittaa budjetin ylittämistä, mutta ei aina pieni ylittäminen haittaa

Minkä kopan itse valitsisitte?

Kohta pitää kaivaa Antecin vanha Piano Black varastosta

Mä päädyin vaihtamaan Phenomin tähän Fractal Designin Define Mini C:hen. Aika hillitty ulkoasu, ja kaikki vaan toimii. Virtanappi on vähän kehno, jos painaa liian reunasta niin saattaa jäädä pohjaan. Lisäksi oli joku mystinen resonointiongelma etupaneelin/alaosan pölysuodattimen kanssa, mutta se on kadonnut muuton yhteydessä.

 

[RandomJargi]

Jos saanen pientä koteloa suositella niin silverstone sg13. Mulla malli suljetulla etupaneelilla, linkissä mesh.
Silverstone SST-SG13WB, valkoinen/musta - 51,90€
Omassa lyhyesti :
Asus z170i pro gaming
I5-6600k
Artic cooling liquid freezer 120 aio
Evga gtx 1060sc 3gb
2xssd
Silverstone sfx 450w

 

[keljukossi]

Tuo Fractal Designin Define Mini C kyllä näyttää mielenkiintoiselta nyt pari buildia Youtubesta katsottuna. Ainakin mitä tulee tuohon tuuletukseen tai kaapelien hallintaan, niin tuo näyttää erittäin hyvältä.

Tuo virtalähteen ja kovalevypaikkojen jakaminen omaan osastoon myös selkeyttää koko kokonaisuutta.

Tulisiko tuohon lehtv kokoonpanoon optimoitavaa tämän kopan kohdalla?

Ja olen päätymässä Grainwardin GTX 1060 ja Ryzen 5 1600. Onko jokin erityinen syy, hinnan lisäksi, miksi tuo Ryzen ei olisi 1600x?

 

[lehtv]

SG13 on ihan kiva, mutta käytännön hyöty pienestä koosta on melko olematon jos koteloa ei ole tarkoitus siirrellä usein. Joku huomattavasti helppo- ja monikäyttöisempi tornikotelo ei vie paljoa enempää pöytätilaa. Ja tosiaan ahdas ITX sulkee pois Ryzenin, ja käy helpommin kuumana ja äänekkäänä.

Jos koppana olisi pöydälle nostettava mATX (ei värivaatimuksia), niin mikä vaihtoehto olisi yleisesti käytännöllisyys (tuuletus, kaapelit, ja jne.) mielessä paras?

[...]

Minkä kopan itse valitsisitte?

Toi aiemmin Baldrickin ehdottama Jonsbo U4 kyllä ainakin kiinnostaisi itseä. Vaikka onkin ATX kokoinen niin tila on käytetty erittäin tehokkaasti ja tilavuus on alle 30 litraa, samaa luokkaa kuin monissa microATX koteloissa (Phenom M on vain litran pienempi, mutta käyttää 25 prosenttia enemmän pöytätilaa). Tuon isoin miinuspuoli on olematon kaapelireititys, saa olla aika maagikko kaapelien kanssa jos haluaa että kokoonpano näyttää fiksulta tuon ikkunan läpi.

Define Mini C on ehdottomasti harkinnan arvoinen. Hyvät ja kattavat ominaisuudet, ja on todella hiljainen. Tilavuus on vähän isompi, noin 34 litraa, ja vie suunnilleen saman verran tilaa pöydältä kuin Phenom M. Harmi kun tätä ei saa valkoisena, menisi aivan varmasti hyvin kaupaksi... en ihan ymmärrä Fractalin logiikkaa.

Valkoisena löytyisi Nanoxia Deep Silence 4. Nanoxian tuotteet ovat laadukkaita ja hyvin suunniteltuja; huonot puolet tässä ovat melko iso koko microATX koteloksi (36,4 litraa) ja tuuletinpaikkojen vähäisyys (vain 3 kpl).

Aiemmin mainittua Pandora Corea voisi harkita. Kapeuden takia näytönohjainkortin PCB:n tai jäähyn ei tule ulottua kovin montaa milliä kortin takaosan metallipalikan yli, eikä prosessorijäähdytin voi olla kovin korkea.

Tuo Fractal Designin Define Mini C kyllä näyttää mielenkiintoiselta nyt pari buildia Youtubesta katsottuna. Ainakin mitä tulee tuohon tuuletukseen tai kaapelien hallintaan, niin tuo näyttää erittäin hyvältä.

Tuo virtalähteen ja kovalevypaikkojen jakaminen omaan osastoon myös selkeyttää koko kokonaisuutta.

Tulisiko tuohon lehtv kokoonpanoon optimoitavaa tämän kopan kohdalla?

Virtalähteeksi voisi vaihtaa 15€ halvemman Corsair Vengeance 650M:n, tai maksaa muutama euro lisää Corsair RM550x:stä jossa 10 vuoden takuu, semipassiivinen tuuletin ja täysmodulaariset kaapelit.

Tuuletuksen hoitasin niin, että kotelon vakiotuulettimet eteen puhaltamaan filtterin läpi sisään, ja taakse yksi tuollainen BeQuiet PWM. Jimmsiltä Noctuan Y-kaapelisetti mukaan joilla noi etutuulettimet saadaan yhteen liittimeen kiinni. Toisen Y-kaapelin voi joko jättää varalle tai sillä voi liittää BeQuietin ja prosessorijäähyn tuulettimen samaan CPU_FAN liittimeen.

Ja olen päätymässä Grainwardin GTX 1060 ja Ryzen 5 1600. Onko jokin erityinen syy, hinnan lisäksi, miksi tuo Ryzen ei olisi 1600x?

Joo, hinnan takia ehdotin tota 1600:aa. Molemmissa sama määrä ytimiä, 1600X:ssä on 400MHz (reilu 10%) korkeampi kellotaajuus, mutta hinta tulee olemaan noin 270€ (eli noin 17% korkeampi), eikä mukana tule jäähdytintä. Eli jäähdyttimestäkin pitäisi vielä maksaa erikseen.

Lisäksi tuota 1600:aa voit halutessasi itse kellottaa samoihin lukemiin kuin 1600X on vakiona. 1600 kellottuu todennäköisesti yhtä korkealle (eli max 4GHz) tai 100MHz päähän, mutta vaatii vähäsen enemmän jännitettä.

 

[MyhQ]

"Ylikellotatko prosessoria?: En lähtökohtaisesti"

Jos vakiona tulee vaan ajeltua, niin itse ottaisin noista tuon X-mallin kovempien kellojen sekä korkeamman XFR-taajuuden ansiosta. Mikäli kellotus kuitenkin on mielessä, niin non-X. Hinta noilla kumminkin on aika lähellä toisiaan, vaikkakin eroa suurentaa X-mallista puuttuva jäähdytin.

 

[lehtv]

Jos vakiona tulee vaan ajeltua, niin itse ottaisin noista tuon X-mallin kovempien kellojen sekä korkeamman XFR-taajuuden ansiosta.

XFR on molemmissa +100MHz, ja vaikka XFR olisi 1600X:ssä isompi niin kellotaajuus olisi silti noiden ainoa ero

 

[Baldrick]

Noissa tummissa laseissa on se etu ettei sisään juuri näe, jos ei viritä ledejä kopan sisään. Mielestäni melko hillitty yhdistelmä tuommoinen peilaava lasi ja alumiini. Kannattaa toki varmistaa, että valituista osista saa rgb-ledit pois päältä, jos ei vilkkumiset innosta.

 

[MyhQ]

XFR on molemmissa +100MHz, ja vaikka XFR olisi 1600X:ssä isompi niin kellotaajuus olisi silti noiden ainoa ero

Kellotaajuus on ainoa ero kyllä. Eikös X-mallin XFR boostaa 100MHz ja non-X:n 50MHz?

 

[M4kke]

Jätän tämän vain tähän
Piti kanssa kokeilla millaisen koneen saa kasattua ITX kokoon, jos noin 1000€ rahaa. Tästä nyt tuli väkisin Intel paketti, kun niitä ITX emoja ei vielä tosiaan saa Ryzenille.

Gigabyte GA-Z270N-WIFI mini-ITX, Socket 1151, Intel Z270 158,90€ emolevy Z270 gigabyte
Intel 600p Series M.2 2280 SSD 256GB 97,80€ kovalevy M.2 Intel 600p 256gb
Intel Kaby Lake i5-7600K, LGA1151, 3.80GHz, 6MB, Boxed (Foorumitarjous!) - 219,90€ 219,90€ prosessori 7600K
Thermalright Macho 120 rev.A -prosessorijäähdytin, LGA775/115x/1366/2011, AMD AMx/FM1/FM2 - 38,90€ 38,90€ prosessorijäähdytin
Corsair Vengeance DDR4 16 GB keskusmuisti - Tietokonekomponentit 121,50€ muistit 2 x 8 gb 3000MHz
BitFenix 550W Whisper M, modulaarinen ATX-virtalähde, 80Plus Gold - 91,90€ 91,90€ 550W Virtalähde 7 vuoden takuulla
Phanteks Enthoo EVOLV ITX, mITX-tornikotelo, ikkunallinen, valkoinen - 80,00€ 80€ kotelo

Hinta yhteensä ilman näytönohjainta: 808,90€
Näytönohjaimeksi:
Asus DUAL AMD Radeon RX 480 OC -näytönohjain, 8GB GDDR5 - 249,90€ 249,90€ näytönohjain Radeon RX 480 OC
tai
Asus GeForce GTX 1060 DUAL -näytönohjain, 6GB GDDR5 + pelikupongit (Tarjouserä!) - 279,90€ 279.90€ GeForce GTX 1060

Hieman piti budjettia venyttää, mutta ei paljoa. Kumminkin saa K sarjan prosessorin ja Z emolevyn, jos ehkä kuitenkin haluaa hieman harrastaa

 

[lehtv]

Kellotaajuus on ainoa ero kyllä. Eikös X-mallin XFR boostaa 100MHz ja non-X:n 50MHz?

Anandtechin uutisen mukaan kellotaajudet ja XFR:t jakautuu näin:

              C/T  Base/Turbo XFR
Ryzen 7 1800X 8/16 3.6 / 4.0  +100
Ryzen 7 1700X 8/16 3.4 / 3.8  +100
Ryzen 7 1700  8/16 3.0 / 3.7  +50
Ryzen 5 1600X 6/12 3.6 / 4.0  +100
Ryzen 5 1600  6/12 3.2 / 3.6  +100
Ryzen 5 1500X 4/8  3.5 / 3.7  +200
Ryzen 5 1400  4/8  3.2 / 3.4  +50

 

[Baldrick]

Phanteks Enthoo EVOLV ITX, mITX-tornikotelo, ikkunallinen, valkoinen - 80,00€ 80€ kotelo

Tuo on sitten suurempi kotelo kuin Raijintek Thetis, mikä vetää atx-emon. Evolv itx (LxKxS): 230 mm x 375 mm x 395 mm, ja Thetis (LxSxK): 210 x 360 x 366 mm). Evolv itx:ssä näytönohjain vielä ahdetaan tosi tiukkaan rakoon.

 

[M4kke]

Tuo on sitten suurempi kotelo kuin Raijintek Thetis, mikä vetää atx-emon. Evolv itx (LxKxS): 230 mm x 375 mm x 395 mm, ja Thetis (LxSxK): 210 x 360 x 366 mm). Evolv itx:ssä näytönohjain vielä ahdetaan tosi tiukkaan rakoon.

Juu isohan tuo on. Tuo oli kompromissi hinnan suhteen. Jos olisi ollut rahaa käytössä enemmän niin Jonsbo VR1. Saatavuus vähän heikko.
Jonsbo VR1, ikkunallinen Mini-ITX -kotelo, hopea - 119,90€

 

[Baldrick]

Juu isohan tuo on. Tuo oli kompromissi hinnan suhteen. Jos olisi ollut rahaa käytössä enemmän niin Jonsbo VR1. Saatavuus vähän heikko.
Jonsbo VR1, ikkunallinen Mini-ITX -kotelo, hopea - 119,90€

Pääasiallinen pointti oli se, että miksi ostaa kalliita itx-osia, jos kotelo on kuitenkin atx-mallia suurempi.

 

[M4kke]

Pääasiallinen pointti oli se, että miksi ostaa kalliita itx-osia, jos kotelo on kuitenkin atx-mallia suurempi.

Kotelo ja emolevy on ainoat ITX osat. Kotelo on halvempi, eikä emolevyssäkään nyt mielestäni hirveästi mitään itx lisää ole, halvin Z270 ATX emolevy Jimmsillä 145€.
Totta on että Thetis on pieni kotelo johon mahtuu ATX emo, mut en sanoisi sitä normaaliksi ATX kokoluokan koteloksi.

 

[nnaku]

Summa summarum:

1. mITX-kone Phenom (m-ITX) Intelin prossulla
2. mATX-kone Phenom (M) Intelin prossulla
3. mATX-kone Phenom (M) AMD Ryzen prossulla

Näihin kolmeen vaihtoehtoon pitäisi kone rakentaa, ja siinä tarvitsisin teidän apua, koska en osaa optimoida kokoonpanoa. Koppa on nyt kuitenkin ratkaistu

Kössi

Phenom/Prodigy M kotelo on yksi paskimmista mATX koteloista, mitä olen itse käyttänyt. Joko kokoonpano käy kuumana, kuin hellankoukku tai tuulettimet huutaa. Sopii siis pelikäyttöön, jos melusaastella ei ole mitään merkitystä. Ja upsidedown emolevyt on muuten melko vammasia toteuttaa, koska lähtokohtaisesti fysiikkaa vastaan tappelu on tyhmää (lämpö nousee ylös)! Kaiken lisäksi phenom/prodigy ei edes ole pieni

Jos saanen pientä koteloa suositella niin silverstone sg13.

Voisin "yhtyä" tähän...

Esim.

220€ Prossu i5 7600K
Koska hinta on mitä on! Tilaa heti äkkiä enneku loppuvat.
Intel Kaby Lake i5-7600K, LGA1151, 3.80GHz, 6MB, Boxed (Foorumitarjous!) - 219,90€

109€ Emo B250
Budjetti ITX ei kannata kelliittää, ja enneku joku huutaa että K prossu ja B250 niin suosittelen tarkastamaan edelleen kiven hinnan.
MSI B250I GAMING PRO AC Intel B250 So.1151 Dual Channel DDR Mini-ITX Retail

102€/55€ Ram joko 16GB tai 8GB
8GB vielä pärjää hyvin pelatessa. Lisä ram on kaikista halvin ja helpoin päivittää myöhemmin, koska ostat vain yhden palikan lisää. Mutta jos vielä lopuksi budjetissa on löysää nii antaa mennä 16GB.

16GB G.Skill Value 4 DDR4-2133 DIMM CL15 Dual Kit
8GB G.Skill Value 4 DDR4-2133 DIMM CL15 Single

167€/91€ SSD joko 500GB tai 250GB
Pelien määrä? 250GB riittää, jos pelaat 1/2 peliä! Isompi on aina isompi!

500GB Samsung 850 Evo 2.5" (6.4cm) SATA 6Gb/s TLC Toggle (MZ-75E500B/EU)
250GB Samsung 850 Evo 2.5" (6.4cm) SATA 6Gb/s TLC Toggle (MZ-75E250B/EU)

45€ Virtalähde about 400-500W
Suosittelen paneutumaan ja panostamaan. Varsinkin pienissä teho buildeissa.

430 Watt Seasonic Eco Non-Modular
jos budjetti ei ole "tiukka" niin panoistaisin tähän (+25€) tai vielä parempaan mutta niistä sitten lisää jossain muualla.

52€ Kotelo SG-13
Silverstone SST-SG13WB, valkoinen/musta - 51,90€

67€/39€ Prossu jäähy AIO tai Ilma
Arctic Liquid Freezer 120 Komplett-Wasserkühlung
Silverstone Argon AR06 Topblow Kühler

Hinta tässä kohtaa

• kalleimmillaan ~790€
• halvimmillaan ~610€

Tämän jälkeen loput budjetista tukitaan näyttikseen!

220€ RX 480
Hyvä
4GB Asus Radeon RX 480 Dual OC Aktiv PCIe 3.0 x16 (Retail)

260€ GTX 1060 6GB
Hivenen parempi jossain
6GB KFA2 GeForce GTX 1060 OC Aktiv PCIe 3.0 x16 (Retail)

Ja jos 1000€ voi /saa ylittää niin...

390€ GTX 1070
8GB KFA2 GeForce GTX 1070 OC Mini Aktiv PCIe 3.0 x16 (Retail)
mutta vaatii vähintään tuon 450W virtalähteen kylkeen.

Itse valitsisin 8GB ramin, 250GB SSD, Ilma jäähyn,+gold virtalähteen ja 1070.

~1050€ pyöreesti postieneen päivineen tilattuna jimmyltä ja saksasta

 

[edup]

Ja upsidedown emolevyt on muuten melko vammasia toteuttaa, koska lähtokohtaisesti fysiikkaa vastaan tappelu on tyhmää (lämpö nousee ylös)!

Tuolla nyt ei ole mitään väliä missään, jos koneessa on yksikin kotelotuuletin. Lämpö juu nousee ylös, mutta kyseessä on suuruusluokaltaan niin paljon pienempi ilmavirtaus kuin tuulettimilla saadaan aikaan, että sillä ei ole minkäänlaista merkitystä. Yhdyn kuitenkin mielipiteeseesi tuon Phenomin kamaluudesta muilta osin.

Jos hiljaisuus on koneessa tavoiteltava asia, unohtaisin kokonaan nuo AIO-härvelit. Ne on väistämättä äänekkäämpiä kuin kunnollinen ilmajäähy, ja kunnollisen ilmajäähyn saa jo halvimpienkin AIO-ratkaisujen hinnalla.

Pieneen buildiin ei myöskään ole mitään järkeä ostaa poweria, missä on kiinteät piuhat, vaan suoraan panostaa täysmodulaariseen malliin.

 

[nnaku]

Jos hiljaisuus on koneessa tavoiteltava asia, unohtaisin kokonaan nuo AIO-härvelit. Ne on väistämättä äänekkäämpiä kuin kunnollinen ilmajäähy, ja kunnollisen ilmajäähyn saa jo halvimpienkin AIO-ratkaisujen hinnalla.

Pieneen buildiin ei myöskään ole mitään järkeä ostaa poweria, missä on kiinteät piuhat, vaan suoraan panostaa täysmodulaariseen malliin.

AIO idea oli lähinnä se että virtalähdettä voisi käyttää apuna kumaan ilman poistamisessa. Ja mitä noihin modulaarisiin kaapeleihin tulee niin pienissä virtalähteissä tuskin jää montaa lankaa käyttämättä. Esim tuosta seasonic 430w jää yksi molex lähtö käyttämättä. Mikä on kohtuu helppo säilöä tuohonkin koteloon.

Mitä tuohon fysikkaan tulee, niin huolen aiheeni oli lähinnä hotpocketit.

 

[MyhQ]

Phenom/Prodigy M kotelo on yksi paskimmista mATX koteloista, mitä olen itse käyttänyt. Joko kokoonpano käy kuumana, kuin hellankoukku tai tuulettimet huutaa. Sopii siis pelikäyttöön, jos melusaastella ei ole mitään merkitystä. Ja upsidedown emolevyt on muuten melko vammasia toteuttaa, koska lähtokohtaisesti fysiikkaa vastaan tappelu on tyhmää (lämpö nousee ylös)! Kaiken lisäksi phenom/prodigy ei edes ole pieni

Ei nyt ehkä pidä yleistää noin vahvasti. Custom loopin kanssa tuo alhaalta ylös on helppo toteuttaa, ja pitää kyllä kotelon sisuksen lpt:n siten ihan normaalilla tasolla. Ilmajäähdytykseen tuo kotelo tosin on lähellä kelvotonta, joten tähän hintaluokkaan tuo ei siten sovellu ollenkaan. Mielestäni tuo mATX-kokoinen Prodigy M/Phenom M on kuitenkin tuossa kokoluokassa aika kompakti, kun taas saman kokoiset ITX-versiot taasen ovat suuria. Ja poweriksi tuohon koppaan ei suoraan sanoen kannata harkita minkään muun kokoista kuin SFX tai SFX-L, vaikka ATX mahtuu myös. Prodigy M omistaneena tiedän.

 

[keljukossi]

Noni...niin ne Ryzenit tuli. Hieman kyllä pettymys tuo Mindfactoryn hinta. Noh...kymppi sinne tänne.

Tässä se kokoonpano sitten olisi. Onko jotain optimoitavaa? Kopaksi on valikoitunut sen Fractal Designin Define Mini C, jonka haen esim. Verkkokaupasta.

Warenkorb - Hardware, Notebooks & Software von

Millä tuon saa kuvana liitettyä?

 

[XDream]

Hyvältä näyttää!

Tilisiirrolla tarvii maksella mutta hoituu ihan nettipankin kautta kätevästi, mindfactoryn respa toimii hienosti niin kysele sieltä rohkeasti jos tulee asiaa.

Edit. Näyttis kannattaa melkein vaihtaa tähän: 6GB Gigabyte GeForce GTX 1060 Windforce OC Aktiv PCIe 3.0 x16 (Retail)

Gigabyte takuu 3v vs Gainward 2v + Hinnanerotus

Tai tilalle Amd:

8GB Asus Radeon RX 480 Strix OC Aktiv PCIe 3.0 x16 (Retail)

Ainakin nykypeleillä aavistuksen hitaampi mutta freesync tuki plussaa. Virrankulutus ja lämmöntuotto nvidiaa korkeammat.

 

[keljukossi]

Hmm...vaihdoin tuon Gigabyten, jolloin tilalle otin tuon Ryzen 5 1600X ja EKL Ben Nevis-tuulettimella.

Hinta ei kuitenkaan kummoisesti noussut. Miltäs tuo nyt näyttää?

Warenkorb - Hardware, Notebooks & Software von

 

[lehtv]

Hyvältä näyttää.

 

[keljukossi]

Moi!

Vielä sen verran optimointia, että nyt kun joutuisin emolevyn kohdalla hankkimaan Y-kaapelin 3 tuuletinta varten (2 vaki, 1 be quiet), niin olisiko emolevyssä optimoitavaa?

Eli tuolla 6 eurolla + postikulut voisi tehdä jotain järkevää, esim. emo, jossa on 3 fanille liittimet + mahdollisesti myös ominaisuudet paremmat, vaikka hinta nousisi +20 euroa?

Warenkorb - Hardware, Notebooks & Software von

Myös noi Corsairin 2x8 GB Vengeancet hävisi varastosta, joten vaihdoin 1x16 GB vastaavaan. Onko sillä mitään väliä, onko yksi 16GB vrt. 2x8GB?

Samoin näyttis katosi varastosta, joten valitsin sittenkin tuon Gainwardin 1060.

Kommentteja?

Kiitos jo etukäteen

 

[TheMeII]

Myös noi Corsairin 2x8 GB Vengeancet hävisi varastosta, joten vaihdoin 1x16 GB vastaavaan. Onko sillä mitään väliä, onko yksi 16GB vrt. 2x8GB?

On. Noin puolet nopeudessa. Kahta käytetää dual channel emossa yhtäaikaa.

 

[keljukossi]

Eli paluu 2x8Gb tehtävä. Onko valmistajilla väliä?

 

[nnaku]

Eli paluu 2x8Gb tehtävä. Onko valmistajilla väliä?

Ei kai, mutta ryzen tunnetusti tykkää nopeista muisteista.

 

[lehtv]

On. Noin puolet nopeudessa. Kahta käytetää dual channel emossa yhtäaikaa.

Puolet saatavilla olevasta muistikaistasta siis. Suorituskyky käytännössä tosimaailman ohjelmissa on melkein sama yhdellä kammalla kuin kahdella, esim pelisuorituskykyä menettää keskimäärin pari prosenttia.

 

[nnaku]

Puolet saatavilla olevasta muistikaistasta siis. Suorituskyky käytännössä tosimaailman ohjelmissa on melkein sama yhdellä kammalla kuin kahdella, esim pelisuorituskykyä menettää keskimäärin pari prosenttia.

Jos tuo nyt pitää tyhtää paikkaansa, nii pariprosenttia on aika kauniisti sanottu

mutta esim nämä.
16GB G.Skill RipJaws V schwarz DDR4-3200 DIMM CL16 Dual Kit

 

[TheMeII]

Juu, ehkä vähän raa-asti ilmaisin tuon. Harvoin muistikaista tulee näkyvästi rajoittavaksi tekijäksi. Se toimii samoin kuin moottoritie. Suurin osa liikenteestä on toisella kaistalla. Harvoin molemmat kaistat on tukossa.

 

[lehtv]

Jos tuo nyt pitää tyhtää paikkaansa, nii pariprosenttia on aika kauniisti sanottu

Tuossa videossa näkyy se muutaman prosentin ero 1080p High asetuksilla. Toki ero on isompi 720p Low'lla mutta kuka pelaa 720p Low'lla...?

Sanottakoon että en itsekään suosittele single channelia muuten kuin halpoihin kokoonpanoihin ja vain jos sillä säästää rahaa tai mahdollistaa helpommin muistipäivityksen esim 2x8 gigaan.

Moi!

Vielä sen verran optimointia, että nyt kun joutuisin emolevyn kohdalla hankkimaan Y-kaapelin 3 tuuletinta varten (2 vaki, 1 be quiet), niin olisiko emolevyssä optimoitavaa?

Eli tuolla 6 eurolla + postikulut voisi tehdä jotain järkevää, esim. emo, jossa on 3 fanille liittimet + mahdollisesti myös ominaisuudet paremmat, vaikka hinta nousisi +20 euroa?

MSI B350M Mortarissa olisi 3 kpl liittimiä. Ominaisuudet samaa tasoa Gigabyten kanssa, paitsi että veikkaisin VRM-komponenttien olevan hieman heikompilaatuisia.

Lisää koriin vielä BIOS-päivitys, nämä Gigabyte ja MSI emot kun vaativat Ryzen 5:lle tässä kuussa julkaistun uusimman BIOSin, joka ei ole vielä ajettu sisään tehtaalla niihin kappaleisiin joita tukkureilla ja jälleenmyyjillä nyt on varastossa.

Myös noi Corsairin 2x8 GB Vengeancet hävisi varastosta, joten vaihdoin 1x16 GB vastaavaan. Onko sillä mitään väliä, onko yksi 16GB vrt. 2x8GB?

16GB Corsair Vengeance LPX blau DDR4-3000 DIMM CL15 Dual Kit
16GB Corsair Vengeance LPX schwarz DDR4-3200 DIMM CL16 Dual Kit

Samoin näyttis katosi varastosta, joten valitsin sittenkin tuon Gainwardin 1060.

Toi on ihan hyvä jos saatava heti varastosta.

 

[nnaku]

Tuossa videossa näkyy se muutaman prosentin ero 1080p High asetuksilla. Toki ero on isompi 720p Low'lla mutta kuka pelaa 720p Low'lla...?

Tuossa videolla 1080p bottleneck:kaa rx470

 

[lehtv]

Niin ,yleensähän näytönohjain se nimenomaan bottleneckaa.

Vastaavasti muissa ohjelmissa kuin peleissä prosessori yleensä bottleneckaa, ja single vs dual channelilla on jälleen todella vähän merkitystä.

 

[keljukossi]

No niin, päivitetty:

https://www.mindfactory.de/shopping...2217ce0d5f84542230d17878de42d03c48332a1d34750

Emo samana, Bios-päivitys lisätty ja G.Skillin 3200 2x8Gb

 

[keljukossi]

Tilattu! Case closed. Kiitos kaikille avusta Seuraavaksi sen Fractal Design Define Mini C hankinta ja kokoaminen.

PS. Ja tietenkin se yksi Y-kaapeli