Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Kautium]

Aika kova ratkaisu, kun otetaan huomioon BA:n lentojen määrät Kiinan ja takaisin. Sopisi olettaa, että Finnair toimii samalla tapaa jo ihan lähiaikoina.

Finnair hilloaa tänne ensin mahdollisimman paljon turisteja ja tekee toimenpiteet sitten kun se on jo myöhäistä.

Samaten ne EU:n "evakuointilennot" ovat mielestäni hieman kyseenalaisia, mutta se riippuu siitä miten ne on toteutettu ja onko välissä karanteenia jne.

Herää vain kysymys, miksi näin tehdään tässä vaiheessa?

Koska se on järkevää viruksen leviämisen estämiseksi? Tai siis lähinnä hidastamiseksi, koska ei sitä lentorajoituksilla kuitenkaan estetä.

 

[varadruidi]

Tulee vain mieleen, että keskeyttikö British Airways tai muut suuret lentoyhtiöt lentoja Kiinaan SARS:in takia vuonna 2003 tai kuutta vuotta myöhemmin Meksikoon sikainfluenssan johdosta?

 

[Kautium]

Tulee vain mieleen, että keskeyttikö British Airways tai muut suuret lentoyhtiöt lentoja Kiinaan SARS:in takia vuonna 2003 tai kuutta vuotta myöhemmin Meksikoon sikainfluenssan johdosta?

Ei keskeyttänyt, mutta ei tilanne näin vakava silloin ollutkaan, varsinkaan sikainfluenssan kohdalla.

Edit.
SARSin tartuntalukemat jäivät jo jalkoihin koko sen vaikutusajalta ja tämä uusi variantti ei vastaavasti näytä mitään hidastumisen merkkejä, vaan päinvastoin käyrä osoittaa edelleen vahvasti kohti taivasta. Vain kuolleiden määrässä SARS oli edellä, mutta eiköhän tämä päihitä senkin saavutuksen kohtapuoleen.

Koronaviruksen tartuntojen määrä ylittää nyt sars-epidemian lukemat, Australia aikoo eristää Kiinasta evakuoitavat saarelle

 

[Kautium]

Koronaviruksen tartuntojen määrä ylittää nyt sars-epidemian lukemat, Australia aikoo eristää Kiinasta evakuoitavat saarelle

Australian suunnitelmiin liittyen se EU:n ensimmäinen evakuointilento on ilmeisesti tänään:
EU:n evakuointilennon määrä lähteä tänään Kiinan Wuhaniin ja tuoda pois noin 250 ranskalaista

Näinköhän täällä päässä on mitään karanteeneja?

Kiinan "avoimuudesta" oli aiemmin puhetta ja tuossa samassa jutussa on siihen tällaisia ihan mielenkiintoisia huomioita:

Kiinan viranomaiset ovat saaneet kiitosta siitä, että ne ovat reagoineet tämänkertaiseen virukseen nopeammin ja olleet tiedotuslinjassaan avoimempi kuin sarsin kohdalla. Kiinaa on kuitenkin myös kritisoitu hitaasta reagoinnista ja yhteistyöhaluttomuudesta. Yhdysvallat on kritisoinut Kiinaa haluttomuudesta ottaa apua vastaan.

Maailman terveysjärjestö WHO kertoi tiistaina, että Kiina päästää ryhmän kansainvälisiä asiantuntijoita maahan tekemään yhteistyötä kiinalaistutkijoiden kanssa. Kiina on julkistanut koronaviruksen genomin kansainvälisten tutkijoiden käyttöön, mutta ei ole suostunut jakamaan itse virusta ulkomaisten laboratorioiden kanssa.

Australiassa tutkijat onnistuivat kuitenkin kasvattamaan koronavirusta potilaalta saadusta näytteestä ja lupasivat jakaa sitä WHO:n kautta. Doherty-instituutin tutkijoiden mukaan viruksen avulla pystytään selvästi aiempaa paremmin diagnosoimaan potilaita ja siitä on apua myös rokotteen kehittämisessä.

Eli apu ei kelpaa, siellä ei ole ollut kansainvälisiä tutkijoita vielä lainkaan ja jostain syystä pihtaavat tuota virusnäytettäkin. Mitä ihmettä nyt taas Kiina!?

 

[Zemez]

Eli virus on karannut omasta labrasta, kun kerta ei haluta apua ja pihdataan näytteitä.

 

[RouVix]

Eli virus on karannut omasta labrasta, kun kerta ei haluta apua ja pihdataan näytteitä.

Kyllä, se on ainoa mahdollinen vaihtoehto. Onneksi folio ei ole vielä loppu kaupoista hengityssuojaimien tapaan.

 

[mRkukov]

Eli virus on karannut omasta labrasta, kun kerta ei haluta apua ja pihdataan näytteitä.

Salaliitot julistelee että kyseessä olisi se jenkeistä varastettu virus, joka sitten olisi päässyt vapaaksi. Tai että jenkit olisi päästäneet sen vapaaksi "kostoksi" ja pilatakseen kiinan maineen. Nuo aiheet kuuluu kuitenkin enemmän tuonne salaliittoketjuun ennen kuin saadaan mitään todisteita suuntaan tai toiseen.

 

[bimbobob]

Eli virus on karannut omasta labrasta, kun kerta ei haluta apua ja pihdataan näytteitä.

sitä joku väittää kun 20kn päässä on saars labra, corona virus sisältäisi "30% snake-RNA" koottu kahdesta eri käärme lajista ja taudit ei kuulema pysty siirtymään suoraan ihmiseen. (folio hattu)

Täällä (Australiassa) viranomaiset tiedottavat että paikallinen labra on pystynyt luomaan viruksen

Salaliitot julistelee että kyseessä olisi se jenkeistä varastettu virus, joka sitten olisi päässyt vapaaksi. Tai että jenkit olisi päästäneet sen vapaaksi "kostoksi" ja pilatakseen kiinan maineen. Nuo aiheet kuuluu kuitenkin enemmän tuonne salaliittoketjuun ennen kuin saadaan mitään todisteita suuntaan tai toiseen.

eikö 2003 ollut kiinalaisesta labrasta?



live seurantaa sairaaloiden rakentamisesta

http://t.cn/A6PIeT14

http://t.cn/A6PIYNvD

 

[Shaikke]

Tarkoitin tuolla todennäköisyyttä sille, että tämä ei olisi juuri 2019-nCoV. Potilas on kuitenkin 5 päivää sitten tullut Wuhanista ja on kahden päivän ajan kärsinyt juuri niistä oireista, joita on kehotettu tarkkailemaan. En ole missään sanonut, etteikö se voisi olla muutakin, mutta todennäköisyys on tuon varmistetun Wuhan-yhteyden vuoksi kallellaan tuohon suuntaan. Tämä selviää päivän mittaan, kunhan tulokset valmistuvat.

Oletan, ettei näytettä ole vielä saatu toimitettua Helsinkiin saakka, joten tulosten saamisessa kestää vielä. Toki sitä olisi ehkä voitu liikutella jo yötä myöten, jotta se olisi ollut perillä heti aamusta, mutta tuskinpa noilla muutamilla tunneilla on mitään merkitystä mihinkään. Jos kuljetus edellyttää lentokonetta, niin sitten oli toki pakkokin odottaa aamuun saakka.

Aamulennolla lähetetty eli illalla tuloksia odotettavissa.
Lapin epäiltyyn koronatartuntaan odotetaan selvyyttä iltaan mennessä | Demokraatti.fi

 

[Zat]

Tarkoitin tuolla todennäköisyyttä sille, että tämä ei olisi juuri 2019-nCoV. Potilas on kuitenkin 5 päivää sitten tullut Wuhanista ja on kahden päivän ajan kärsinyt juuri niistä oireista, joita on kehotettu tarkkailemaan. En ole missään sanonut, etteikö se voisi olla muutakin, mutta todennäköisyys on tuon varmistetun Wuhan-yhteyden vuoksi kallellaan tuohon suuntaan.

Ehkä voi jopa sanoa että kallellaan siihen suuntaan, mutta kyllä minun mututuntumalla on enemmän luokkaa 50:50 eli kolikonheitto, onko kyseessä 1) 2019-nCov vai 2) mikä tahansa muu tauti. Sen todennäköisyys että ei olisi 2019-nCov ei kyllä ole mitään lottovoiton luokkaa.

 

[halcyon]

Eli virus on karannut omasta labrasta, kun kerta ei haluta apua ja pihdataan näytteitä.

Ei tuossa ole mitään pihtaamista. Kiinalaiset tutkijat jakoivat 2019-nCoV-genomisekvenssin jo 13. tammikuuta
Lähde:China shares genetic sequence of novel coronavirus from Wuhan: WHO - Xinhua | English.news.cn

Ja koska varmistettuja tartuntatapauksia on kansainvälisestä jo 15:ta maassa Kiinan lisäksi, niin kyllähän tuon ovat voineet useat maat jo omatoimisesti sekvenssoida.

Lisäksi Australialaiset tutkijat ovat jo onnistuneet kasvattamaan eristyksissä laboratoriossa kopion tästä viruksesta.
Lähde: 'Breakthrough' coronavirus copy grown in Australia

Eli foliohattu pois päästä (ainakin tältä osin).

Epäileminen on hyvä osa tieteellistä metodia, mutta kun tutkimustuloksia alkaa tulla, voi epäilyä vähentää.

 

[Kautium]

Ei tuossa ole mitään pihtaamista. Kiinalaiset tutkijat jakoivat 2019-nCoV-genomisekvenssin jo 13. tammikuuta
Lähde:China shares genetic sequence of novel coronavirus from Wuhan: WHO - Xinhua | English.news.cn

Ja koska varmistettuja tartuntatapauksia on kansainvälisestä jo 15:ta maassa Kiinan lisäksi, niin kyllähän tuon ovat voineet useat maat jo omatoimisesti sekvenssoida.

Lisäksi Australialaiset tutkijat ovat jo onnistuneet kasvattamaan eristyksissä laboratoriossa kopion tästä viruksesta.
Lähde: 'Breakthrough' coronavirus copy grown in Australia

Eli foliohattu pois päästä (ainakin tältä osin).

Epäileminen on hyvä osa tieteellistä metodia, mutta kun tutkimustuloksia alkaa tulla, voi epäilyä vähentää.

Käsittääkseni se oli juuri WHO, joka on todennut Kiinan yhteistyökyvyn yleisen puutteen lisäksi että "Kiina on julkistanut koronaviruksen genomin kansainvälisten tutkijoiden käyttöön, mutta ei ole suostunut jakamaan itse virusta ulkomaisten laboratorioiden kanssa". Tämä oli mainittu siinä aiemmin linkitetyssä uutisessa. Ei tuon toteaminen ja ihmettely siis ole mitään foorumifoliointia.

En tiedä kuinka yleistä noiden virusnäytteiden jakaminen eri maiden kesken on muutenkaan, mutta jos se on tuotu tuolla tavalla erikseen ilmi, niin kai siinä jotain pihtailua on Kiinan puolelta.

 

[Kautium]

Tästä oli jo puhettakin, mutta Kiinan julkaisemat alkuvaiheen tiedot vaikuttavat koko ajan epäilyttävämmiltä:

Tuoreet tutkimukset koronavirustartunnoista herättävät kysymyksiä Kiinan sanomisista – Ensimmäisenä oirehtineella ei kytköstä kohutulle torille

Lisäksi tutkimuksen tulokset kertovat aika karua tarinaa myös siitä, että kaikki tehohoitoon päätyneet tapaukset eivät olleet kaikki mitään heikkokuntoisia vanhuksia tai muista sairauksista entuudestaan kärsiviä, kuten välillä kuulee väitettävän. Kuolleiden osalta vastaavaa statistiikkaa ei ikävä kyllä ole tässä vaiheessa.

Tutkimustulokset herättävät kysymyksiä myös Kiinan kertomista kuolemantapauksista ja vaikeasti sairastuneista, kertoo Vox. Kiina ilmoitti alkuvaiheessa, että monet vakavasti sairastuneet ja kuolleet ovat olleet iäkkäitä tai heillä on ollut taustalla muita sairauksia.

Lancetissa julkaistu tutkimus kuitenkin kertoo varsin erilaista tarinaa niiden 41 ihmisen kohdalla, joiden tartunnat vahvistettiin ensimmäisten joukossa. Sairastuneet olivat ensinnäkin 25–64-vuotiaita. Teho-hoitoon joutui myös nuoria ihmisiä. Tehohoitoon joutuneista läheskään kaikilla ei ollut taustalla muista sairauksia.

Ylipäätään ihan mielenkiintoista luettavaa koko tuo artikkeli:
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30154-9/fulltext

 

[halcyon]

Käsittääkseni se oli juuri WHO, joka on todennut Kiinan yhteistyökyvyn yleisen puutteen lisäksi että "Kiina on julkistanut koronaviruksen genomin kansainvälisten tutkijoiden käyttöön, mutta ei ole suostunut jakamaan itse virusta ulkomaisten laboratorioiden kanssa".

Enpä ole moista kritiikkiä löytänyt englanninkielisistä uutisista, vaan aivan päinvastaista WHO:lta:

WHO Chief: "We are working 24/7 to support China "
Coronavirus: WHO chief travels to China

(WHO & CHINA) Both sides agreed that the WHO will send international experts to China
Coronavirus latest: BA suspends all direct flights to and from China

China will strengthen international cooperation and welcomes the WHO participation
WHO and China discussed alternatives to evacuation due to coronavirus | Action Forex

Ainoa joka on nillittänyt asiasta on Yhdysvaltain hallinnon terveysministeri, itse pidän tätä ihan normaalina ulkopoliittisena pullisteluna.

US asks China for 'more cooperation and transparency'
Wuhan virus: US asks China for 'more cooperation and transparency'

Mutta kyllä niillä jenkeillä se 2019-nCoV jo on, kun maassa on usea todettu tartuntapaus, joista virus on eristetty ja voidaan analysoida.

Suositus: lukekaa primäärilähteitä, älkää kiireessä osaamattomien (suomalaisten) toimittajien virheellisesti stilisoituja rääpimisiä. Eetenkin noissa IS/IL-jutuissa on paljon virheitä.

Kaivakaa aina se alkuperäinen uutinen ja katsokaa kuka on kirjoittanut kenestä ja mitä.

 

[Kautium]

Enpä ole moista kritiikkiä löytänyt englanninkielisistä uutisista, vaan aivan päinvastaista WHO:lta:

Tuo kommentti oli siitä aiemmin linkitetystä uutisesta, joka taas oli peräisin STT:ltä. En tiedä oliko toimittaja keksinyt omiaan, tai käsitinkö minä itse jotain väärin, mutta yleisesti ottaen olen pitänyt noita STT:n kautta tuotettuja uutisia kohtuullisen luotettavina.

Naiivia olisi ajatella, etteikö WHO olisi halunnut päästä paikalle jo aiemmin, mutta se ei Kiinan vänkäämisen vuoksi ole ollut mahdollista kuin vasta eilisestä lähtien. Luonnollisesti WHO:n pr-osasto esittää kaiken mahdollisimman positiivisessa valossa, jotta eivät polta siltoja.

 

[halcyon]

Ylipäätään ihan mielenkiintoista luettavaa koko tuo artikkeli:
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30154-9/fulltext

Tästä on ollut virologien keskuudessa spekulointia jo jonkin aikaa, ennen Lancetin ennakkojulkaisuakin. Tosiaan näyttää siltä, että monella alkupään tartunnan saaneella ei ollut (ilmeisesti) mitään tekemistä Wuhanin villieläinmarkkinan kanssa. Mutta muistakaa, tämä "onko yhteyttä" on 1-1.5kk jälkikäteen tapahtuvaa, kyselyyn perustuvaa salapoliisityötä. Ihmiset liikkuvat aika paljon kuukauden aikana, päivittäisi kontakteja tulee helposti. Ei tässä vielä mikään ole varmaa.

On myös esitetty kysymyksiä itse viruksen genomin yhden osan insertiosta, joka näyttä erilaiselta/uudelta verrattuna aikaisempiin tunnettuihin koronaviruksiin, joita on sekvenssoitu ja tutkittu. Mutta tässä vaiheessa kaikki on vielä arvailua.
Lähde: mm. Dr Eric Feigl-Ding
Lähde 2: Full-genome evolutionary analysis of the novel corona virus (2019-nCoV) rejects the hypothesis of emergence as a result of a recent recombination event

Se mistä virus on lähtöisin, se lienee todellakin vielä vahvistamatta ja moni taho on esittänyt epäilyjä villieläinmarkkinan alkuperästä.

Suomalaiset (iltapäivä)lehdet vain raportoivat näitä sensaatio-klikkihakuiseisti ja keskimäärin 1-3 päivää myöhässä

 

[halcyon]

Tuo kommentti oli siitä aiemmin linkitetystä uutisesta, joka taas oli peräisin STT:ltä.

Laitatko linkin, jos löydät. En löydä sitä tästä säikeestä, varmaan se jossain satojen välissä täällä on :-D
Kiitos.

Löysinpä, ilmeisesti tämä IS:n stilisoima (STT ja AFP -lähteistä koostettu juttu):

Koronaviruksen uhriluku nousee – Kiina vahvisti yli 20 uutta kuolemantapausta

"Maailman terveysjärjestö WHO kertoi tiistaina, että Kiina päästää ryhmän kansainvälisiä asiantuntijoita maahan tekemään yhteistyötä kiinalaistutkijoiden kanssa. Kiina on julkistanut koronaviruksen genomin kansainvälisten tutkijoiden käyttöön, mutta ei ole suostunut jakamaan itse virusta ulkomaisten laboratorioiden kanssa."​

Tuossa ei sanota, että WHO kritisoi mitään, eikä sanota, että WHO:n mukaan Kiina ei ole suostunut jakamaan virusta. NYT / AFP on ainoa lähde, jossa jenkkien terveysministeri valitti aiheesta ja viitattiin nimettömään maatalousministeriön virkamieheen.

Toistan: lukekaa PRIMÄÄRILÄHTEITÄ. Suomen median journalismin taso on, noh, jätetään kirjoittamatta tähän

 

[mRkukov]

Britannia laittaa Wuhanista evakuoidut karanteeniin sotilastukikohtaan, Australia eristää Joulusaarelle - lentoyhtiöt peruvat nyt kilvan lentojaan

Kotiutuslentojen päätteeksi pääsee kahdeksi viikoksi täyshoitolaan.

 

[Samat]

Britannia laittaa Wuhanista evakuoidut karanteeniin sotilastukikohtaan, Australia eristää Joulusaarelle - lentoyhtiöt peruvat nyt kilvan lentojaan

Kotiutuslentojen päätteeksi pääsee kahdeksi viikoksi täyshoitolaan.

Noudettavilta Briteiltä allekirjoitettaneen mahdollisesti sopimus, jossa ne suostuu karanteenin tai niitä pyydetään mahdollisesti jäämään Kiinaan jos eivät suostu (Coronavirus: returning Britons to be 'safely isolated' for 14 days, says Hancock – latest news).

 

[halcyon]

Eräs maailman johtavista koronavirustutkijoista, professori Rolf Hilgenfeld (Lübecking yliopistosta), antoi haastattelun viisi päivää sitten saksalaiselle, joka asuu Kiinassa:



Pari poimintaa:

- Hilgenfeld on Kiinassa, Wuhanissa tutkimassa nyt viirusta (saapui muutama päivä sitten) yhdessä kiinalaisten kollegojensa kanssa
- 82% sama genomi kuin SARSilla
- kuolleisuus vaikuttaa paljon alhaisemmalta
- kestänee 6-12 kk , niin riittävä määrä populaatiosta on (mahdollisest) kehittänyt vasta-aineet birusta vastaan
- vaikka rokotetta tai lääkettä ei löydettäisi, niin virusepidempia laantuu yleensä itse (kun riittävä määrä populaatiosta muuttuu immuuniksi ja karanteenitoimet pitävät)

 

[varadruidi]

Koska Saksan ja Japanin tapaukset antavat mielestäni vahvan näytön siitä, että virus on voinut levitä laajemmalle kuin oletetaan, uskoisin että Suomessa on pian edessä syyttelyvaihe, jossa siis vaaditaan viranomaisia ja tiettyjä ministeriöitä johtavia poliittisia pättäjiä vastuuseen siitä, miksi he eivät toimineet riittävän aikaisessa vaiheessa.

 

[FireFly Renaissance]

Viruksen kantajan kulkureitit kartoitetaan bussimatkan tarkkuudella – Koronan takia ei tarvitse pelätä kauppakeskukseen astelemista

Kuulostaa ihan Nergin jutuilta. Kaikki tiedetään, mitään riskiä ei ole.

 

[Kautium]

Viruksen kantajan kulkureitit kartoitetaan bussimatkan tarkkuudella – Koronan takia ei tarvitse pelätä kauppakeskukseen astelemista

Kuulostaa ihan Nergin jutuilta. Kaikki tiedetään, mitään riskiä ei ole.

Onhan siinä tosiaan taas vedetty vähän mutkia suoriksi.

Missäköhän muuten viipyy tieto siitä uusimmasta epäilystä? Mitä enemmän kestää, sitä enemmän tuntuu siltä, että tulos on ollut positiivinen ja halutaan kerätä taustalla edes jotain kättä pidempää kerrottavaksi kansalle.

 

[Algron28]

Britannia laittaa Wuhanista evakuoidut karanteeniin sotilastukikohtaan, Australia eristää Joulusaarelle - lentoyhtiöt peruvat nyt kilvan lentojaan

Kotiutuslentojen päätteeksi pääsee kahdeksi viikoksi täyshoitolaan.

Mihinkäs suomi laittaa? Ahvenanmaalle?

 

[HTK12]

Mihinkäs suomi laittaa? Ahvenanmaalle?

No siinä olisi kyllä ideaa, jotain hyötyä joskus siitäkin saaresta

 

[Zezekärppänen]

Viruksen kantajan kulkureitit kartoitetaan bussimatkan tarkkuudella – Koronan takia ei tarvitse pelätä kauppakeskukseen astelemista

Kuulostaa ihan Nergin jutuilta. Kaikki tiedetään, mitään riskiä ei ole.

Ai mitenköhän tuon viruksen pysäyttäminen onnistuu, kun näyttäisi leviävän kausi- tai sikainfluenssan tavalla? Jos lennot Kiinasta keskeytetään, niin miten flunssan leviäminen Kiinasta, Mongoliaan, Venäjälle, Intiaan, Pakistaniin, Lähi-itään, Afrikkaan,... estetään? Miten hyvin sikaflunssan leviämistä onnistuttiin estämään, vaikka aluksi pidettiin melko vaarallisena? Kuinka monen uuden herkästi tarttuvan taudin leviäminen on onnistuttu estämään sen jälkeen, kun se on jo laajalle levinnyt? Ainoa keino länsimailla taitaa olla leviämisen hidastaminen ja sitä kautta toivominen että rokote saadaan ajoissa.

Onneksi oireet ja kuolleisuus näyttäisi olevan melko lievät ainakin SARS:iin verrattuna, mutta taudin levitessä kausi-influenssan tavoin meillä on samaan aikaan valtava määrä sairaalahoitoa tarvitsevia potilaita. Miten silloin riittää sairaalapaikat, antibiootit ja happipullot. Ainakin tehohoitopaikat ja alipaineistetut huoneet loppuvat heti alkutekijöissä.

 

[Zat]

Missäköhän muuten viipyy tieto siitä uusimmasta epäilystä? Mitä enemmän kestää, sitä enemmän tuntuu siltä, että tulos on ollut positiivinen ja halutaan kerätä taustalla edes jotain kättä pidempää kerrottavaksi kansalle.

Koko päivän on lukenut ainakin Ylen etusivulla, että klo 18:aan mennessä, joten eiköhän tuota voi lähiaikoina odotella.

 

[varadruidi]

Liikkeellä on nyt niin paljon tavallista influenssaa, että sopisi olettaa, että tässäkin tapauksessa kiinalaisturisti potee jotain muuta vaivaa, mutta tällä kertaa on jätetty mainitsematta yksi miljoonasta mahdollisuus. Toisaalta Lapin keskussairaalaan infektioyksikön ylilääkäri vakuutteli Lapin Kansan lehtijutussa, että mitään turvallisuusriskiä lappilaisilla ei olisi.

 

[waagner]

Olimpas hölmö, aivan uhohdin että lentoyhtiöilläki tulee jossain vaiheessa omat intressit vastaan rajoittaa lentoja kiinasta ja muualta jossa ongelmaa esiintyy, ihan vaan pitääkseen asiakkaat tyytyväisinä ja henkilökunnan turvassa.

 

[Kautium]

Koko päivän on lukenut ainakin Ylen etusivulla, että klo 18:aan mennessä, joten eiköhän tuota voi lähiaikoina odotella.

Jep ja taisi ensimmäisissäkin tapauksissa kestää tulosten julkistaminen jonnekin klo 19.30 kieppeille.

 

[Taivaankulkija]

Jos tästä tulee suuri pandemia joka leviää Suomeen laajasti, loppuu sairaaloiden kapasiteetti. Tämä koskee varsinkin tehohoitopaikkoja joita on vähän verrattuna esim Ruotsiin (Iltalehti).
Uskoisin että laajan pandemian tullessa otetaan käyttöön sodan ajan kenttäsairaalat ja tarvikkeet niihin varastoista. Uskoisin että sodan ajan sairaalan varusteisiin kuuluu tehohoitomateriaalia.
Mutta tämä on mutuilua kuitenkin.

Joku iso jehu puhui, että Suomessa olisi nykyisin samanverran tehohoitokapasiteettia kuin Ruotsilla, mutta vähemmän kuin monessa Euroopan maassa. Ongelmaksi tuo tulee olemaan siinä, kun ensimmäisenä jumiutuu lapin keskussairaala, jonka jälkeen oys ja lpks. Kun nuo kolme on jumissa, niin sitten alkaa olemaan hankala tilanne pohjoisessa, jossa tuo todennäköisesti tulee alkamaan, jos alkaa.

 

[Sivustakatsoja]

Kun nuo kolme on jumissa, niin sitten alkaa olemaan hankala tilanne pohjoisessa, jossa tuo todennäköisesti tulee alkamaan, jos alkaa.

En lähde väittelemään vastaan, mutta miksi tuo alkaisi juuri todennäköisesti pohjoisesta?

 

[Memma]

Mistään mitään tietämättömän mutuilua, mutta eikö tämä kyseinen tauti pidä toistaiseksi ns. tuplatestata, varman tuloksen saamiseksi? Sinänsä voisi puhua juurikin positiivisen tuloksen puolesta, jos ei illalla kuulu mitään.

 

[Asmola]

En lähde väittelemään vastaan, mutta miksi tuo alkaisi juuri todennäköisesti pohjoisesta?

Käyhän tuolla pohjoisessa paljon kiinalaisia turisteja ja nyt varmaan myös viruspakolaisia, mutta itse näkisin toki ykkös leviämispaikkana juuri helsingin, siellähän ramppaa porukkaa virus-alueilta lentäen niin paljon kuin lentokenttä vetää.

 

[Taivaankulkija]

En lähde väittelemään vastaan, mutta miksi tuo alkaisi juuri todennäköisesti pohjoisesta?

Lapissa pyörii paljon kiinalaisia ryhmiä ympäriinsä, jotka herkemmin levittävät tuota tautia. Voihan se olla, että lähtee muuallakin, mutta oma arvaukseni on, että leviää Lapissa ensimmäisenä.

 

[Javaq]

Nyt Suomessa:

Suomessa ensimmäinen varmistettu koronavirustapaus

 

[Jezme]

Noniin, Lapin tapaus varmistunut eli ensimmäinen koronatapaus Suomessa: Suomen ensimmäinen koronavirustartunta varmistui

 

[Zemez]

Suomen ensimmäinen koronavirustartunta varmistui – Yle seuraa hetki hetkeltä

Varmistui Suomen epäily oikeaksi.

 

[vrds]

Missäköhän sairaalassa tuo virus tutkittiin. Olen siinä käsityksessä että vain HYKS:llä Helsingissä on riittävän päteviä mikroskoopin tuijottelijoita trooppisten yms. tautien todentamisen suhteen. Voi tietenkin olla että tämä on nyt helpompi todeta kun on epäilys ja asiasta vauhkottu.

 

[Jarlaxle]

Käyhän tuolla pohjoisessa paljon kiinalaisia turisteja ja nyt varmaan myös viruspakolaisia, mutta itse näkisin toki ykkös leviämispaikkana juuri helsingin, siellähän ramppaa porukkaa virus-alueilta lentäen niin paljon kuin lentokenttä vetää.

Samaa mieltä, kyllä ne lentokenttätyöntekijät Hesasta ovat niitä jotka ensimmäisenä tippuu sairaalapetiin ja/tai mullan alle jos/kun kyseessä on tälläinen tauti.

 

[omenanraato]

Missäköhän sairaalassa tuo virus tutkittiin. Olen siinä käsityksessä että vain HYKS:llä Helsingissä on riittävän päteviä mikroskoopin tuijottelijoita trooppisten yms. tautien todentamisen suhteen. Voi tietenkin olla että tämä on nyt helpompi todeta kun on epäilys ja asiasta vauhkottu.

Helsinkiin nuo kaikki näytteet toimitetaan Suomessa. Lukenut myös uutisissa.

” Potilaasta otetut näytteet lähetettiin aamulla Helsinkiin THL:lle tutkittavaksi.”

 

[HTK12]

Missäköhän sairaalassa tuo virus tutkittiin. Olen siinä käsityksessä että vain HYKS:llä Helsingissä on riittävän päteviä mikroskoopin tuijottelijoita trooppisten yms. tautien todentamisen suhteen. Voi tietenkin olla että tämä on nyt helpompi todeta kun on epäilys ja asiasta vauhkottu.

Tässä keskustelussa on pari sivua sitten THL:n virallinen ohjeistus tästä. Huslab:lla on tätä varten labra, jossa testataan.

 

[vrds]

Ok. Näin ajattelikin ja muistelin. Itse en ole lääkäri mutta perheessä on pari trooppisiin sairauksiin erikoistunutta ja taisivat sanoa että vain Helsingissä saadaan luotettavat tulokset näille meillä "tuntemattomille" taudeille. Millainekohan shokki olisi tullut lentokoneessa kun olisivat tietäneet että siellä on Coronat kylmänä.

 

[Kautium]

Nyt Suomessa:

Suomessa ensimmäinen varmistettu koronavirustapaus

Harmi, ei osunut lottoarvonta kohdalleen tälläkään kerralla.

 

[zepi]

Onko kukaan länsimaissa edes sairastunut vakavasti vai onko kaikilla vain jotain lieviä nuhaoireita?

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Ok. Näin ajattelikin ja muistelin. Itse en ole lääkäri mutta perheessä on pari trooppisiin sairauksiin erikoistunutta ja taisivat sanoa että vain Helsingissä saadaan luotettavat tulokset näille meillä "tuntemattomille" taudeille. Millainekohan shokki olisi tullut lentokoneessa kun olisivat tietäneet että siellä on Coronat kylmänä.

Tällä ei vaan ole trooppisten sairausten kanssa yhtään mitään tekemistä. Ja kyllä Helsingissä on paikka mikä niihin on erikoistunut, mutta tämä ei ole mikään trooppinen sairaus.

 

[Erkki_erikeepperi]

Suomen ensimmäinen koronavirustartunta varmistui – Yle seuraa hetki hetkeltä

Varmistui Suomen epäily oikeaksi.

Turistilla kävi tuuri kun sattui olemaan Suomessa juuri kun sairastui. Hyvin luultavasti saa täällä parempaa hoitoa kuin Kiinassa saisi tällä hetkellä (tai yleensäkään)...

 

[vrds]

Tällä ei vaan ole trooppisten sairausten kanssa yhtään mitään tekemistä. Ja kyllä Helsingissä on paikka mikä niihin on erikoistunut, mutta tämä ei ole mikään trooppinen sairaus.

Ainahan voi pilkkua nussia, mutta esim. HIV luetaan Suomessa trooppisiin sairauksiin (tai jos ei lueta, niin koulutetaan kurssilla), vaikka yhtä vähän tekemistä asian kanssa. Jos nyt olet tyytyväisempi niin käytän termiä "eksoottisempi" virus/sairaus. Olet itse ilmeisesti lääkäri kun tunnet alaa paremmin? Termi on vähän häilyvä, mutta itse miellän (maallikkona) että kyseessä on jotenkin matkailulääketiedettä sivuava tauti, vaikka onkin nuhakuume-osastoa vrt. Dengue.

Trooppiset taudit 2020 -kurssi | Helsingin yliopisto

 

[E.T]

Britannia laittaa Wuhanista evakuoidut karanteeniin sotilastukikohtaan, Australia eristää Joulusaarelle - lentoyhtiöt peruvat nyt kilvan lentojaan

Kotiutuslentojen päätteeksi pääsee kahdeksi viikoksi täyshoitolaan.

Ja tartunnan saaneen löytyessä joukosta saadaan tauti tarttumaan jotakuinkin kaikkiin, mikäli majoitustiloja ei laiteta uusiksi/päälukua per tupa rajoiteta rankasti.

 

[Asmola]

No niin, hiihtolomat kun alkaa niin tätä löytyy ympäri suomea.