NVIDIA-spekulaatioketju (Lovelace ja tulevat sukupolvet)

[jabbadap]

Noh mitä nyt tota tomppaa luki niin se on up-to 50% moar performance, puolella kulutuksella.

Mitä itselle tulee tuosta mieleen, niin joku on voinut nähdä tän kaltaisen kuvatuksen:

Ja vetänyt omat johtopäätöksensä. Korvaa vaan nuo pelit RT peleillä ja jos oletettavasti Nvidia on hieman saanut viilattua RT corejaan nopeemmiksi, ero voisi siis parhaimmiillaan olla tuota luokkaa. Mutta pahimmillaan taas eroa ei olisi tavan rasteroinnissa juuri lainkaan.

Toisekseen yhtälöstä puuttuu vielä ne kellot. Maxwell -> Pascal oli edellinen nodehyppy ja kelloja tuli se 500MHz lisää. Vähintä mitä uskon noista tulee ensimmäiset näyttikset, jotka on yli 2GHz vakiona. Mutta se ottaako nvidia tämän huomioon markkinoinnissaan on sitten toinen kysymys(Esim. stetsonista vedettynä base 1,8GHz boost 1,98GHz ja kellot pelatessa jossain 2,2GHz).

 

[Griffin]

RT nopeutta on helppo kasvattaa, nyt, kun viivanleveys pienenee.
Vaikka itse coreja ei nopeutettaisi yhtään, niin niiden määrä voidaan helposti esim tuplata. Niiden kokoahan oli tutkittu, eikä ne olleet mahdottoman isoja.

 

[jabbadap]

RT nopeutta on helppo kasvattaa, nyt, kun viivanleveys pienenee.
Vaikka itse coreja ei nopeutettaisi yhtään, niin niiden määrä voidaan helposti esim tuplata. Niiden kokoahan oli tutkittu, eikä ne olleet mahdottoman isoja.

Ei se taida ihan noin yksioikoistakaan olla. Nythän siellä on yksi RT core per SM, jottei hidasta BVH:ta tarvitse tehdä shadereilla. Tarkoitan nyt ettei se ainoa asia mitä nuo RRT coret tekee eli BVH välttämättä ole enää se pullonkaula vaan esim. denoising tai jopa ihan vain rasterointi.

Toki jos nvidia pilkkoo nuo SM:t vielä pienempiin osiin, ei kait se 64xfp32/int32 SM ole mikään kiveen hakattu määrä. Fermissä oli 32/48 fp32:sia, keplerissä 192, Maxwell/Pascal 128 ja Isopascal/Volta/Turing 64.

 

[Kaotik]

Ei se taida ihan noin yksioikoistakaan olla. Nythän siellä on yksi RT core per SM, jottei hidasta BVH:ta tarvitse tehdä shadereilla. Tarkoitan nyt ettei se ainoa asia mitä nuo RRT coret tekee eli BVH välttämättä ole enää se pullonkaula vaan esim. denoising tai jopa ihan vain rasterointi.

Toki jos nvidia pilkkoo nuo SM:t vielä pienempiin osiin, ei kait se 64xfp32/int32 SM ole mikään kiveen hakattu määrä. Fermissä oli 32/48 fp32:sia, keplerissä 192, Maxwell/Pascal 128 ja Isopascal/Volta/Turing 64.

Ei ne RT-coret rakenna sitä BVH:ta (mikä on hidasta) vaan kiihdyttää sen puun läpikäymistä ja törmäysten tarkistusta. PowerVR:llä on (optionaalisena) tarjolla rautaa mikä kiihdyttää myös puun rakennusta.

 

[JormaM]

Siinä missä esim.puhelimia saa jo kovan hintaisina +2K niin niitä täysin asiansa ajavia saa myös alle 500euroon.
Kyse on hinta segmenteistä, niin mukavaa kun olisikin saada se Fold/Uusin iphone suurimmalla muistilla Tms. 500euroon, samoin kuin Rtx2080Ti.

En ole missään nähnyt niis suurta valittavaa asiakaskuntaa kuin näytönohjaimissa. Lasketaan tarkkaan ettei vaan tule maksettua sitä 20e "liikaa" tms. sitten samaanaikaan käytettyjen markkinat pursuaa ylihintaista vanhaa rautaa.

Sitten sinulla on vain aika suppea näkemyspiiri eri asioista, sillä kyllä ihmiset valittavat yhtä lailla ja enemmänkin vaikka bensan, kaljan, lääkärin, ja minkä tahansa suoraan itseä koskevan harrastejutun hinnasta. Näytönohjaimet ei ole mikään absurdi poikkeus vaan ihan normaali asia.

Olet myös nuori, sillä et selvästikään ole elänyt läpi näytönohjaimien koko historian. Niitä aivan parhaimpia näytönohjaimia sai suhteessa paaaaaasljon halvemmalla 90-luvulla kuin nykyään. Parhaan näyttiksen jolla toimii kaikki täysillä eikä parempaa ole olemassa, sai hintatasoon verrattuna samalla hinnalla kuin nykyään keskiluokan kortin. Muutaman viime vuoden aikana näyttiksien hintakehitys on kanssa karanneet selvästi yli siitä mikä oli hintakehitys 2000-luvulla ja 2010-luvun alussa.

 

[459]

Sitten sinulla on vain aika suppea näkemyspiiri eri asioista, sillä kyllä ihmiset valittavat yhtä lailla ja enemmänkin vaikka bensan, kaljan, lääkärin, ja minkä tahansa suoraan itseä koskevan harrastejutun hinnasta. Näytönohjaimet ei ole mikään absurdi poikkeus vaan ihan normaali asia.

Olet myös nuori, sillä et selvästikään ole elänyt läpi näytönohjaimien koko historian. Niitä aivan parhaimpia näytönohjaimia sai suhteessa paaaaaasljon halvemmalla 90-luvulla kuin nykyään. Parhaan näyttiksen jolla toimii kaikki täysillä eikä parempaa ole olemassa, sai hintatasoon verrattuna samalla hinnalla kuin nykyään keskiluokan kortin. Muutaman viime vuoden aikana näyttiksien hintakehitys on kanssa karanneet selvästi yli siitä mikä oli hintakehitys 2000-luvulla ja 2010-luvun alussa.

Kyllä se hinta noille nykyisille korteille jostain muodostuu, ei pelkästään GPU-piirin tai näytönohjainvalmistajan ahneudesta. Ainakin siihen nähden miten paljon monimutkaisempia nämä nykyiset kortit ovat noihin vanhempiin verrokkeihinsa verrattuna. Tässä tapauksessa käytettäköön esimerkkinä vaikka vuoden 2002 kovinta yksittäistä kuluttajakorttia eli ATI Radeon 9700 Pro:ta (kuva alla). Nykyisiin tekeleisiin verrattuna itse grafiikkapiirit olivat selvästi pienempiä, tehonkulutus matala ja sitä myöten VRM:t heppoisia, jäähdyttimet nykymittapuulla onnettomia ja sitä rataa. Tässä kortissa piiri oli vielä aikalaisekseen todella iso, 218 mm^2 mikä on selvästi pienempi kuin esim. NVidian 1660-sarjalaisten 284 mm^2 piiri. Hinta launchissa USD 399 (inflaatiokorjattuna jonkun laskurin perusteella nykyrahassa ~USD 570). Tehonkulutus tällä laitoksella oli hurjat 37 W.

Mitäpä tuolla inflaatiokorjatulla summalla saa nykyään? Esimerkiksi RTX 2070 Superin (kuva ilman jäähdytintä alla) jossa vastaavat speksit ovat 215 W ja 545 mm^2. Kasvanut tehonkulutus tuo mukanaan aika hele-vetin paljon isomman jäähdyttimen ja komponenteiltaan aivan eri luokkaa olevan virransyötön. Bonuksena päälle kattavammat näyttöliitännät. Tällaisen verrokkikortin yläpuolelle on sittemmin päässyt muodostumaan sellainen ultra-high-end-markkinasegmentti: mitään 2080 Ti, Titan ym. halokorttien vastineita ei kuluttajamyynnissä yksinkertaisesti tuohon aikaan ollut.

No miten tämä liittyy Ampereen? Sillä tavalla että riippuen siitä minkälaista tavaraa NVidia saa pihalle verrattuna nykyisiin tuotteisiinsa ja kilpaileviin tuotteisiin ko. firma segmentoi niitä markkinoille parhaaksi näkemällään tavalla. En olisi yllättynyt, jos sieltä tulee joku RTX 2080 Ti:hin verrattuna selvästi tehokkaampi valmistuskustannuksiltaan kallis kortti järkyttävään hintaan mikä puskisi taas malliston yläpäätä ylöspäin samalla tavalla kuin mitä esim. RTX 2080 Ti teki GTX 1080 Ti:hin verrattuna.

 

[bahis]

Vertailuna ei ne hinnat suhteessa tuohon aikaan juurikaan nousseet vaikka silloinkin kortit ja piirit kasvoivat. Aikanaa maksoin Radeon DDR kortista 2460mk joka inflaatiot huomioiden laskurin mukaan vastaisi 537€ tänä päivänä. Eli hinta välillä Radeon DDR -> Radeon 9700 Pro ei muuttunut mihinkään. Ja tuosta eteenpäin esim HD3870 julkaisuhinta oli vain 219USD...
Nyt on hinnat noussu niin korkealle koska kilpailua ei ole ollut. Ja kun porukka on tottunut maksamaan korkeita hintoja niin eihän AMD:kään tule halvemmalla korttejaan myymään jos saa kilpailukykyisiä tuotteita julkaistua.


Valmistuskustannuksista riippumatta jos Amere on huomattavasti nopeampi kuin kilpailijansa niin tietenkin hinnat menevät ylöspäin...

 

[Lepakomäyrä]

Olet myös nuori, sillä et selvästikään ole elänyt läpi näytönohjaimien koko historian. Niitä aivan parhaimpia näytönohjaimia sai suhteessa paaaaaasljon halvemmalla 90-luvulla kuin nykyään.

90 luvun kamaa löytyy autotallista sekä varastosta useampikin laatikko.
Vanhin muksu nyt 15v joka sai jouluksi 2080S koneeseensa kun Tiittiä en raaskinut antaa, mutta tunnen kyllä itseni nuorekkaaksi. Sanoisin kuitenkin että ennemmin keski-ikäisen lukemissa koska papereitakaan ei enään alkossa kysellä,tai sitten johtuu siittä kun turpa on tullut jo tutuksi.

Ne paaaaaljon halvemmat näytönohjaimet ei pyöritellyt silloin 90 luvulla 1080p/144Hz/ tai 4K resoluutioita.
Nykyään saa toimimaan selvästi kovemmat resoluutiot suhteessa käytettyyn rahamäärään eli kyllä ollaan menty etiäpäin siinä mitä sillä käytetyllä rahalla nykyään saa VS ennen.

 

[Griffin]

Ei ne RT-coret rakenna sitä BVH:ta (mikä on hidasta) vaan kiihdyttää sen puun läpikäymistä ja törmäysten tarkistusta. PowerVR:llä on (optionaalisena) tarjolla rautaa mikä kiihdyttää myös puun rakennusta.

Muistelisin, että Nvidia palkkasi ainankin yhden, joka oli suunnitellut tuota puun rakentamisen rauta versiota. Siitä ei ole mitään tietoa, tuleeko sitä rautaa sitten nyt tai ikinä. Eikä se puun teko taida olla hirvittävä jarru. Jos olisi, niin RT päällä fps riippuisi voimakkaasti prossun suorituskyvystä..

 

[Kaotik]

Muistelisin, että Nvidia palkkasi ainankin yhden, joka oli suunnitellut tuota puun rakentamisen rauta versiota. Siitä ei ole mitään tietoa, tuleeko sitä rautaa sitten nyt tai ikinä. Eikä se puun teko taida olla hirvittävä jarru. Jos olisi, niin RT päällä fps riippuisi voimakkaasti prossun suorituskyvystä..

Ellen ihan väärin ole ymmärtänyt nekin kyllä rakennetaan siellä GPU:lla, mutta ihan CUDA-ytimillä eikä millään kiihdyttimellä. BVH-puita on kahdenlaisia, staattisia ja dynaamisia. Staattisten rakentaminen on hidasta mutta säteiden laskenta nopeampaa, dynaamisten päin vastoin.
Mun ymmärrys ei ihan perillä ole noiden tarkasta käytöstä, mutta käsittääkseni staattisia puita käytetään (muuttumattomaan) geometriaan ja samaa puuta voidaan käyttää useammassakin ruudussa, dynaamisia sitten nimensä mukaisesti dynaamisiin objekteihin mitä pitää päivittää useammin.

 

[-SD-]

Nahkatakkimies™ esittelee kuumimpia NVIDIA-tuotteita GTC:ssä 24.3, kello 00:00.

Conference Schedule - GTC 2020

Opening Keynote - Jensen Huang - GTC 2020

Primary Topic: Deep Learning - Use Cases & Success Stories

Topics: Autonomous Machines, Deep Learning - Use Cases & Success Stories, Deep Learning Inference - Optimization and Deployment, Graphics - Real-Time Rendering and Ray Tracing, AI Business Track, HPC & AI

Lisäys: GPU Technology Conference - UStream

 

[headman78]

Sais jo pikkuhiljaa alkaa Nahkatakkimies™ esittelee tätä: NVIDIA GeForce RTX 3080, RTX 3070 leaked specs: up to 20GB GDDR6 RAM

Ps. Ostohousut kaivettu jo kaapista, pesty sekä silitetty.

 

[Kaotik]

Sais jo pikkuhiljaa alkaa Nahkatakkimies™ esittelee tätä: NVIDIA GeForce RTX 3080, RTX 3070 leaked specs: up to 20GB GDDR6 RAM

Ps. Ostohousut kaivettu jo kaapista, pesty sekä silitetty.

Ton "vuodon" speksit on alun perin kopite7kimin twiittaamia viime vuoden toukokuulta

 

[headman78]

Ton "vuodon" speksit on alun perin kopite7kimin twiittaamia viime vuoden toukokuulta

Jaa jaa ja lisää vettä huhumyllyyn:
Rumor: First NVIDIA "Ampere" GeForce RTX 3080 and RTX 3070 specs surface - VideoCardz.com

Spoileri: Disclaimer™

"Before we go any further I must say that the confidence in this rumor is relatively low. It probably wouldn’t have made its way to this site if not for the fact that it was not posted by a random forum member and also because someone else shared a very similar data 3 days ago."

 

[Lepakomäyrä]

Jos noi huhut pitäisi paikkaa niin Rtx3080 olisi reilusti 2080 nopeampi.
Arkitehtuuri parannukset
kovemmat kellot
enemmän muistikaistaa
enemmän ytimiä.

Mutu, ainakin ~50% nopeampi samalla kulutuksella kuin Rtx2080 enkä olisi edes yllättynyt.
RTX3080 tulee siis olemaan heittämällä nopeampi kuin Rtx2080Ti

 

[bahis]

Eikös se ole ihan normaalia että seuraavan sukupolven 80 sarjan kortti on noin 10-30% nopeampi kuin edellisen sukupolven 80 ti kortti? (Turing oli poikkeus...)

 

[bahis]

Techpowerupin mukaan:
980 on 11% nopeampi kuin 780Ti.
1080 on 31% nopeampi kuin 980Ti.

 

[bahis]

Jos noi huhut pitäisi paikkaa niin Rtx3080 olisi reilusti 2080 nopeampi.
Arkitehtuuri parannukset
kovemmat kellot
enemmän muistikaistaa
enemmän ytimiä.

Mutu, ainakin ~50% nopeampi samalla kulutuksella kuin Rtx2080 enkä olisi edes yllättynyt.
RTX3080 tulee siis olemaan heittämällä nopeampi kuin Rtx2080Ti

RTX3080 60SM vs. RTX2080Ti 68SM
RTX3080 320bit kaista vs. RTX2080Ti 352bit kaista

Kellot varmasti tulee olemaan 3080:ssa kovemmat kuin 2080ti:ssä, koska jälkimmäinen on rajusti rajoitettu 250W TDP:llä.
7nm prosessilla saadaan varmasti kelloja mukavasti ylös samalla TDP:llä ja muistit jos on 16Gbps niin kaistaakin on enemmän 640GB/s vs. 616GB/s.

Eiköhän se ole sen 10-30% 2080Ti:tä nopeampi.

 

[bahis]

Tajunnet pointin, en tarkoita että olisivat 1:1 vastaavia

Niin? Ja sinä varmaan ymmärsit minun pointin että ei ole mitenkään poikkeuksellista jos 3080 on yli 10% nopeampi kuin 2080Ti.

 

[Breezer_]

Noilla nopeuksilla tulee kyllä kalliita kortteja, sillä nvidia ei ainakaan 2080ti tehoa halvemmalla myy kuin nytten, eli 3080 tulee ottamaan 2080ti hinnoittelun, 3080ti esittelee täyden uuden hinnan.

 

[Collapsed]

Noilla nopeuksilla tulee kyllä kalliita kortteja, sillä nvidia ei ainakaan 2080ti tehoa halvemmalla myy kuin nytten, eli 3080 tulee ottamaan 2080ti hinnoittelun, 3080ti esittelee täyden uuden hinnan.

Täh? Eihän uudessa mallistossa ylipäätään olisi mitään järkeä jos hinta-tehosuhde pysyisi samana kuin vanhoissa korteissa. Joidenkin spekulaatioiden mukaan 3080- ja 3080 Ti -mallien hinta tulee olemaan alle Turing-versioiden.

 

[Breezer_]

Täh? Eihän uudessa mallistossa ylipäätään olisi mitään järkeä jos hinta-tehosuhde pysyisi samana kuin vanhoissa korteissa. Joidenkin spekulaatioiden mukaan 3080- ja 3080 Ti -mallien hinta tulee olemaan alle Turing-versioiden.

Joo mutta kun ajatellaan miten 1080ti -> 2080ti pomppasi hinnassa, niin nyt on oiva hetki muuttaa se vielä korkeammalle.

 

[Collapsed]

Joo mutta kun ajatellaan miten 1080ti -> 2080ti pomppasi hinnassa, niin nyt on oiva hetki muuttaa se vielä korkeammalle.

Niin mutta silloin oli säteenseuranta vielä uusi juttu joka nosti hintaa. Ja 2080 Ti myi ainakin alkuun huonosti korkeiden hintojen takia, joten Nvidia olisi aika hullu jos menisi toistamaan saman virheen.

 

[IsoLuumu]

Njaa, jos joku pöhkö haluaa maksaa turhasta ominaisuudesta niin mikäs siinä...

Enemmän mä tykkäsin kun tuli SM3.0 ja sen myötä HDR, siltikään GF 6800 sarjalaiset eivät pakottaneet myymään munuaista vrt. samantehoinen Radeon X800 joka oli vaan DX9.0b..

Ja muinaismuistoille lienee parempia ketjuja kuin nykyiset tai tulevaisuuden kortit ja niiden ominaisuudet?

 

[Griffin]

Njaa, jos joku pöhkö haluaa maksaa turhasta ominaisuudesta niin mikäs siinä...

Enemmän mä tykkäsin kun tuli SM3.0 ja sen myötä HDR, siltikään GF 6800 sarjalaiset eivät pakottaneet myymään munuaista vrt. samantehoinen Radeon X800 joka oli vaan DX9.0b..

Säteeseurannan lisäksi 2080Ti oli myös todella hyvä hankinta, jos leikki 4K näytöillä tai halusi pienemmillä resoilla suuria FPS:siä. Se kun oli yksinkertaisesti nopein kortti (tai no, titan on esim vielä vähäsen nopeampi, mutta sitten pitää olla lompsassa huomattavasti enemmän varaa).

Ei 2080Ti:tä olisi kannattanut todennäköisesti myydä kovinkaan paljon halvemmalla. Ei oon myynti kun ei nääs tuota firmalle, kuin ongelmia.

Ja jos tulevillekaan ei ole kilpailua, niin niidenkin hinnat kannattaa pitää ylhäällä. Tietysti, jos valmistuskapasiteettiä onkin yllättäin runsain mitoin (tuskin on), niin sitten voi kannattaa laskea hintoja jonkunverran.
Tulevien korttien suorituskyvyistä ei ole vielä mitää luotettavaa tietoa, ainoastaan hatusta vedettyja arvioita ja todella epämääräisiä lausuntoja, jotka voi tarkoittaa huomattavan eri asioita..

 

[Lepakomäyrä]

Mun pointti oli että uusi -80 kortti on jotakuinkin vanhaa Ti:tä vastaava.

Mutta jos noi speksit pitää yhtään paikkaa niin silloin menee heittämällä ohi tuon 2080Ti ja 3070 olisi jo lähempänä 2080Ti ellei jopa tasoissa.
Tosin mitään varmoja speksejä ei ole niin mutuilua vielä, toivottavasti maaliskussa lisää infoa tulossa ettei tarvitse arvuutella niin kovasti.

 

[Clarenz]

Mutta jos noi speksit pitää yhtään paikkaa niin silloin menee heittämällä ohi tuon 2080Ti ja 3070 olisi jo lähempänä 2080Ti ellei jopa tasoissa.
Tosin mitään varmoja speksejä ei ole niin mutuilua vielä, toivottavasti maaliskussa lisää infoa tulossa ettei tarvitse arvuutella niin kovasti.

Eiköhän niitä piirejä leikata sen verran että saadaan suurempi määrä toimivia, eikä tehohyppäys ole kerralla liian suuri.

 

[-SD-]

Academia Gets The First Production Cray “Shasta” Supercomputer - The Next Platform

The machine will also distinguish itself in another important way, being one of the world’s first supercomputers to employ Nvidia’s next-generation GPUs.

Those GPUs are expected to be plugged into Big Red 200 later this summer – that according to Brad Wheeler, vice president for information technology and chief information officer.

 

[Kaotik]

Academia Gets The First Production Cray “Shasta” Supercomputer - The Next Platform

Mainitaan myös suorituskyvystä, että olisi 70-75% nopeampi kuin nykyiset, siinä saisi aika taikoja tehdä tehonkulutuksen kanssa että päästäisiin siihen 3x parempaan energiatehokkuuteen mitä huhut povasivat tovi sitten

 

[-SD-]

Mainitaan myös suorituskyvystä, että olisi 70-75% nopeampi kuin nykyiset

Joo, mutta ei suoraan mainittu kuka niin sanoi, niin sen epäselvyyden takia en sitä lainausta ottanut viestiin mukaan.

 

[Kaotik]

Joo, mutta ei suoraan mainittu kuka niin sanoi, niin sen epäselvyyden takia en sitä lainausta ottanut viestiin mukaan.

Aika selkeästi se kaikki perustuu tuon Wheelerin (eli supertietokoneen tilaajan) sanomisiin

 

[rusina666]

Mainitaan myös suorituskyvystä, että olisi 70-75% nopeampi kuin nykyiset, siinä saisi aika taikoja tehdä tehonkulutuksen kanssa että päästäisiin siihen 3x parempaan energiatehokkuuteen mitä huhut povasivat tovi sitten

Jup.. Jos tehoja on 70-75% enemmän, niin virrankulutuksen pitäisi samalla tippua noin 40%, että päästään kolminkertaiseen energiatehokkuuteen. Tuskin.

Toki 70-75% tehonlisäys kuulostaa jo itsessään taikuudelta

 

[Lepakomäyrä]

Jup.. Jos tehoja on 70-75% enemmän, niin virrankulutuksen pitäisi samalla tippua noin 40%, että päästään kolminkertaiseen energiatehokkuuteen. Tuskin.

Toki 70-75% tehonlisäys kuulostaa jo itsessään taikuudelta

Tämä +50% lisää suorituskykyä samalla kulutuksella/ydinmäärällä olisi siellä omissa odotuksissani, mutta tietysti Nvidia voi yllättää ja sieltä tulee vieläkin parempaa.

 

[jabbadap]

Tämä +50% lisää suorituskykyä samalla kulutuksella/ydinmäärällä olisi siellä omissa odotuksissani, mutta tietysti Nvidia voi yllättää ja sieltä tulee vieläkin parempaa.

Niin no tuo huhuhan nyt tarkoittaisi sitä että tehoa tulee 70%-75% lisää samalla tehonkulutuksella. Nuo Nvidian PCIe teslat ovat 250W TDP:llä. Joten oletettavasti riippuen mitä on tarjolla ollut ennestään tuo tarkoittaisi HPC:n ollessa kyseessä FP64 suorituskyvyssä vaihteluväliä V100/S Pcie lähtötasosta 7Tflops-8.2Tflops Amperen 11,9Tflops - 14,35 Tflops FP64 tehoja.

Melko jäätäviä numeroita, kun ajatellaan että V100 on todella iso piiri ei tuommoisiin tehoihin päästä ainakaan pienemmällä ydinmäärällä ellei kellot ole jo jotain utopista. Esim. Täys V100 piiri saavuttaakseen tuon 14,35Tflops kellojen pitäisi olla 14350/(64*84) ~ 2,67GHz.

Mikä nyt tästä kaikesta tulee muuten mieleen ei olisi mikään mahdoton yhdistelmä että kulkisivat jatkossa kahden rinnakkaisarkkitehtuurin voimin: Volta -> Ampere ja Turing -> Hopper. Pelaajan näkökulmasta olisi tieten parasta että jättäisivät Hopperista tensorit pois tilaa viemästä ja keskittyisivät rasterointi/säteenseurantaan ja tensoreita varten olisi sitten iso ja pikku Ampere.

 

[aop]

Itse en usko, että tulisi mitään mullistavaa perf/$ saralla, koska ilmeisesti TSMC 7nm prosessilla hinta per transistori on suunnilleen sama kuin aikaisemmalla 12nm prosessilla ja GDDR6 muistien hinnoilla on raporttien mukaan nousupaineita tänä vuonna (kysyntä ylittää tarjonnan). En olisi yllättynyt vaikka perf/$ parannukset jäisivät 10% luokkaan. Tuokin riittää AMD:n kanssa kilpailemiseen ja NVIDIA:lla tuskin on halua polttaa omia marginaalejaan, varsinkin jos kaikki valmistetut kortit saa kuitenkin myytyä korkeampaankin hintaan.

Jos joku oikein isolla sirulla oleva 7nm kortti nähdään, niin MSRP tulee olemaan jotain tyyliin $1499. "RTX 3080" kortin hinnaksi odottaisin lähemmäksi $800 ja suorituskyky tuskin tulee olemaan 2080 Ti luokkaa peleissä, jotka eivät käytä säteenseurantaa.

 

[Lepakomäyrä]

.
"RTX 3080" kortin hinnaksi odottaisin lähemmäksi $800 ja suorituskyky tuskin tulee olemaan 2080 Ti luokkaa peleissä, jotka eivät käytä säteenseurantaa.

Onko tämä joku henk.koh toive ettei Rtx3080 olisi suorituskyvyssä Rtx2080Ti luokkaa?

Rtx3080 olisi siis mielestäsi tyyliin vain 10% max 15% nopeampi kuin Rtx2080 ettei vaan olisi 2080Ti luokkaa peleissä ja sitten meinaat että se olisi samalla myös kalliimpi kuin Rtx2080S jota saa suoraan Nvidialta 779e jopa suomessa.

Taidat povata/toivoa varsinaista floppia Nvidialle sitten.

Rtx3080 olisi siis mielestäsi tässä n.110% kohdalla ja 800$

 

[aop]

Onko tämä joku henk.koh toive ettei Rtx3080 olisi suorituskyvyssä Rtx2080Ti luokkaa peleissä?

Rtx3080 olisi siis mielestäsi tyyliin vain 10% max 15% nopeampi kuin Rtx2080 ettei vaan olisi 2080Ti luokkaa peleissä

Pohdin vain tämän hetken valmistustekniikoiden ja markkinatilanteen realiteetteja. Siihen on varmaan ihan hyvä syy miksi AMD ei ole lähtenyt hintasotaan NVIDIA:n kanssa noilla 5600/5700 korteilla, vaan on hinnoitellut ne suunnilleen vastaaviksi NVIDIA:n TU106-piirillisten korttien kanssa (kummassakin suunnilleen sama määrä transistoreja vaikkakin eri valmistusprosessit, samat muistit jne). Vaikuttaa kovasti siltä, että jos Amperessa ei ole merkittävästi nopeutta lisääviä arkkitehtuurin uudistuksia tai ellei 7nm prosessilla saa paljon kovempia kelloja, niin perf/$ ei tule parantumaan merkittävästi, ellei NVIDIA ole valmis leikkaamaan omia voittomarginaalejaan.

Muuten tuo tuloksien cherrypickaaminen on varsin rasittava tapa vastata toisten viesteihin, kun voit valita aina sellaisen tuloksen, joka itseäsi miellyttää (esim. samalta sivulta eri resoluutioiden tulokset).

 

[Griffin]

Nämä spukulaatiot on jokatapauksessa täysin tyhjää ja turhaa hehkuttamista.

 

[Lepakomäyrä]

Pohdin vain tämän hetken valmistustekniikoiden ja markkinatilanteen realiteetteja. Siihen on varmaan ihan hyvä syy miksi AMD ei ole lähtenyt hintasotaan NVIDIA:n kanssa noilla 5600/5700 korteilla, vaan on hinnoitellut ne suunnilleen vastaaviksi NVIDIA:n TU106-piirillisten korttien kanssa (kummassakin suunnilleen sama määrä transistoreja vaikkakin eri valmistusprosessit, samat muistit jne). Vaikuttaa kovasti siltä, että jos Amperessa ei ole merkittävästi nopeutta lisääviä arkkitehtuurin uudistuksia tai ellei 7nm prosessilla saa paljon kovempia kelloja, niin perf/$ ei tule parantumaan merkittävästi, ellei NVIDIA ole valmis leikkaamaan omia voittomarginaalejaan.

Muuten tuo tuloksien cherrypickaaminen on varsin rasittava tapa vastata toisten viesteihin, kun voit valita aina sellaisen tuloksen, joka itseäsi miellyttää (esim. samalta sivulta eri resoluutioiden tulokset).

1440p vertailu ei ole cherry pikkailua vaan erot juurikin tuolla resolla refu vs refu.

Nämä erot(3080 hitaampi kuin 2080Ti) joista spekuloit olisi melkein sama kuin julkaisee vain kellotetun 2080 version.
Niihin suorituskyky tuloksiin pääsisi siis jo nykyisiä kellottamalla ilman 7nm tms. parannuksiakin.

Oma arvio olisi about tälläinen.
Voidaan näitä puheita ja pylväitä sitten vertailla kun Amperen suorituskyky alkaa olla selvillä

Näpä spukulaatiot on jokatapauksessa täysin tyhjää ja turhaa hehkuttamista.

Ja hienona vastapainona on nämä pessimistit jotka spekuloi jotain 10% max 20% suorituskyky parannuksia.

 

[Kaotik]

1440p vertailu ei ole cherry pikkailua vaan erot juurikin tuolla resolla refu vs refu.

TPU:n 2080 Ti ei ole refu vaan FE, sama pätee 2080:iin (ja mitä muita olikaan missä FE on tehdaskellotettu)

 

[Lepakomäyrä]

TPU:n 2080 Ti ei ole refu vaan FE, sama pätee 2080:iin (ja mitä muita olikaan missä FE on tehdaskellotettu)

Epähuomiossa kirjoitettu ja FE kortteja ovat juu,hyvä että korjasit asian.

 

[v4rjo]

Pitää samalla myös muistaa, että Nvidia haluaa myös nykyisten korttien omistajien päivittävän uudempiin malleihin, eli mitä järkeä olisi julkaista highend kortti joka ei päihittäisi nykyistä mallistoa. Samalla PC pelaamisen pitää olla hinnoiteltu houkuttelevasti, jotta konsolipelaaminen ei syö markkinoita, vaikka nämä eivät suoraan kilpailekaan keskenään.

 

[jabbadap]

Noo jos ajatellaan hieman pilkesilmäkulmassa geforceja siirtämällä tuo perf/W parannus niihin, niin joku 70% rtx2080Superia nopeempi olisi semmonen 20TFlopsin kapistus ja rtx2080ti FE pelikelloillaan on sen 15,9Tflopsia. Tuolloin se xx80 poweri slotissa oleva rtx3080 olisi siis ~23% edellä fp32 väännössä rtx2080ti:tä. Toki tuohon lopulliseen nopeuseroon sitten vaikuttaisi muistikaista, ROPit ja TMUt, ettei se ihan noin yksioikoista kuitenkaan ole.

 

[bahis]

Pitää samalla myös muistaa, että Nvidia haluaa myös nykyisten korttien omistajien päivittävän uudempiin malleihin, eli mitä järkeä olisi julkaista highend kortti joka ei päihittäisi nykyistä mallistoa. Samalla PC pelaamisen pitää olla hinnoiteltu houkuttelevasti, jotta konsolipelaaminen ei syö markkinoita, vaikka nämä eivät suoraan kilpailekaan keskenään.

Kyllä ihmiset saadaan päivittämään jo sillä jos RT suorituskykyä tulee 50-100% lisää vaikka muuten parannukset jäisivät pieneksi.

Kyllähän 2080 korttejakin myytiin RT tuen ansiosta, vaikka alkuun oli ihan tasoissa 1080 ti:n kanssa.

Tosin 2080 ti on rajusti virrankulutuksella rajoitettu kortti. 300W TDP: llä olisi huomattavasti nopeampi. Jostain syystä Nvidia ei vaan halua mennä yli 250W.

7nm EUV prosessilla saadaan hyvinkin 250W kortti joka on selvästi nopeampi. Ja varmasti on muutakin parannusta arkkitehtuurissa.

 

[Griffin]

Kyllä ihmiset saadaan päivittämään jo sillä jos RT suorituskykyä tulee 50-100% lisää vaikka muuten parannukset jäisivät pieneksi.

Kyllähän 2080 korttejakin myytiin RT tuen ansiosta, vaikka alkuun oli ihan tasoissa 1080 ti:n kanssa.

Tosin 2080 ti on rajusti virrankulutuksella rajoitettu kortti. 300W TDP: llä olisi huomattavasti nopeampi. Jostain syystä Nvidia ei vaan halua mennä yli 250W.

7nm EUV prosessilla saadaan hyvinkin 250W kortti joka on selvästi nopeampi. Ja varmasti on muutakin parannusta arkkitehtuurissa.

Tosin jos kilpailua ei ole, niin on aina mahdollista, että Nvidia jättää TDP:n esim 200W:iin ja tekee poweripuolen s.e. tehon nosto on vähintäänki työlästä.

 

[bahis]

Niinpä, jos ei ole kilpailua ei kannata liian nopeita kortteja julkaista... Jos AMD sitten saakin jotain kilpailukykyistä ulos on helppo vastata taas jollain Super mallilla jossa isompi TDP / vähemmän lukittu piiri.

 

[Lepakomäyrä]

Tosin jos kilpailua ei ole, niin on aina mahdollista, että Nvidia jättää TDP:n esim 200W:iin ja tekee poweripuolen s.e. tehon nosto on vähintäänki työlästä.

Yleensä sieltä on tullut se x80/xx80 ja Ti tulee joskus myöhemmin.
Todennäköistä että jälleen ensimmäisinä tulee 3070 ja 3080

 

[bahis]

Toki, mutta pienemmistä piireistäkin voi tehdä TDP:llä tai muuten kuristetut mallit alkuun jos ei kilpailua ole...

 

[laxu]

Pitää samalla myös muistaa, että Nvidia haluaa myös nykyisten korttien omistajien päivittävän uudempiin malleihin, eli mitä järkeä olisi julkaista highend kortti joka ei päihittäisi nykyistä mallistoa. Samalla PC pelaamisen pitää olla hinnoiteltu houkuttelevasti, jotta konsolipelaaminen ei syö markkinoita, vaikka nämä eivät suoraan kilpailekaan keskenään.

Vastaavasti Nvidia haluaa mahdollisuuden nokitella AMD:n ja Intelin (jos nyt saavat jotain kilpailukykyistä joskus ulos) malleja tämän ja seuraavan vuoden aikana. Super-sarjasta tuskin luovutaan ihan saman tien, joten en yllättyisi, jos sellainen julkaistaisiin 2021 ja nyt konservatiivisemmat 3070/3080-mallit.

Odotan itse 3080:lta jotain 2080 Ti luokkaa tai max 10-20% parempaa suorituskykyä. 3080 Ti sitten myöhemmin ja se on sitten jo oikeasti selvästi nopeampi.

 

[Lepakomäyrä]

Niinpä, jos ei ole kilpailua ei kannata liian nopeita kortteja julkaista... Jos AMD sitten saakin jotain kilpailukykyistä ulos on helppo vastata taas jollain Super mallilla jossa isompi TDP / vähemmän lukittu piiri.

"liian nopea" on juurikin TI mutta 3070 ja 3080 on järkevin julkaisu heti alkuun kuten aikaisemminkin.
Keskiluokkaan tulee myöhemmin ohjainta ja Ti sitten ennemmin tai hieman myöhemmin.