Mennyt multa ainakin ohi, tai en ainakaan muista allekirjoittaneeni.
Tuo Vaajakosken taajamakamera on varsin oikeassa paikassa. Kolmesta syystä:
Pointti on, että jos tuon ei haluttaisi vertaantuvan autoilijoiden silmissä 99% tarkoitukselliseksi sakkorysäksi, niin siinä ympyrän jälkeen olisi syytä olla nopeusrajoitusmerkki estämässä juuri näiltä "mikähän rajoitus tässä vallitsee" -sekaannuksilta. Mutta eihän sitä voi siihen laittaa, kun sitten ei tulisi samalla tavalla rahaa kassaan.
Trump taitaa twiitata paljon sekavampia maailman huipulta kuin kyseinen suomalainen poliisipomo. En olisi huolissani.
Itse ajelen melko useasti tuosta paikasta, enkä kertaakaan ole huomannut sitä taajamamerkkiä tai nopeusrajoitusta. Kuten tuossa jo mainittiinkin, niin motarilta on myös se "ohituskaista" ohi sen ympyrän. Kun tuota paikkaa lähestyn, katselen sitä muuta liikennettä ja silloin ne merkit vilahtavat ohi. Itse kyllä tiedän että siinä on 50 km/h rajoitus, mutta en yhtään ihmettele jos siitä vähemmän ajavat räpsäyttävät kameran.
Selityksiä näyttää riittävän. Varsin selkeää ajella jos hallitsee liikennemerkit. Siis motarilla hyvissä ajoin ennen Vaajakosken taajamaa ja risteysaluetta on ensin nopeusrajoitus 80 km hetken päästä 60 km, parit moottoritie päättyy kilvet ja lopulta tämän kuvan mukaisesti taajamamerkit kahta puolen. Myös tiehen on molemmille kaistoille maalattu 50 km/t ilmoitukset. On ihan riittävästi matkaa ympyrään ja risteysalueelle nopeuden asettelua varten.
Pointti oli se, että tuossa tuo liikennemerkkien sijoittelu on epäonnistunut. Samoin koko risteysalue, mutta onneksi siihen on joskus tulevaisuudessa tulossa muutoksia. Itse en koe sen kameran lisäävän tuossa yhtään sitä liikenneturvallisuutta. Vaan juuri päinvastoin. Tuossa on isot liikennemäärät ja kaksi kaistaa yhtyvät kameran kohdalla. Jos siihen sattuu autoilija joka ei tuota paikkaa tiedä, on siinä melko monta muuttujaa jotka pitää huomioida. Ja pahimmassa skenaariossa autoilija vetää liinat kiinni ja sitten onkin jo kolari lähellä.Selityksiä näyttää riittävän. Varsin selkeää ajella jos hallitsee liikennemerkit. Siis motarilla hyvissä ajoin ennen Vaajakosken taajamaa ja risteysaluetta on ensin nopeusrajoitus 80 km hetken päästä 60 km, parit moottoritie päättyy kilvet ja lopulta tämän kuvan mukaisesti taajamamerkit kahta puolen. Myös tiehen on molemmille kaistoille maalattu 50 km/t ilmoitukset. On ihan riittävästi matkaa ympyrään ja risteysalueelle nopeuden asettelua varten.
Ajoin eilen Jyväskylästä Ouluun ja erit. Jyväskylän eteläpuolella kameroita oli todella paljon (uudenmalliset asennettu kaiketi kevään/kesän aikana). Näin hyvinkin monen auton jarruttavan kameraan (itsekin jarrutin pari kertaa, kun en ollut varma nopeusrajoituksesta). Näin myös kaksi kertaa tällä matkalla kameran räpsähtävän.
Jep: entistä enemmän sitä, että mitä järkeä tässä on.Vähän virolaista mallia nopeusrajoitusten noudattamiseksi; nykytekniikalla voisi olla kameran sijasta vaikkapa tiekaistalla 5 cm korkeuteen nouseva palkki, joka aktivoituu esim. n. 10 %n ylityksestä. Eiköhän se jysäys pistä miettimään
Maastureilla paras ajaa ylinopeutta ja mopoilijat saa jopa heittää veivinsä?Vähän virolaista mallia nopeusrajoitusten noudattamiseksi; nykytekniikalla voisi olla kameran sijasta vaikkapa tiekaistalla 5 cm korkeuteen nouseva palkki, joka aktivoituu esim. n. 10 %n ylityksestä. Eiköhän se jysäys pistä miettimään
Leikitellään siis lisää, varoituspalkin jälkeen tietenkin vielä kamera. Saadaan maasturikuskitkin kuriin ja Hymy/ HV lehti julkaisemaan hassuja ilmeitä kamerakuvista palkin jälkeen. Jenkkityyliä malliin (yksityisen) rautatien tasoristeys, kyltti: Ajakaa alle vaan, kyllä meidän juna kestää!Maastureilla paras ajaa ylinopeutta ja mopoilijat saa jopa heittää veivinsä?
Ajoin viime vuonna Liettuassa Trakain linnan lähellä (joka on siis pöndellä) 70 km/h hidastustöyssyyn in the middle of nowhere. Oli aika Knight Rider fiilis kun kaikki matkustajat ilmassa. Töyssystä ei ollut siinä kohti mitään merkintää eikä tien varressa myöskään asutusta joten nopeus oli oletettavasti oikea, niitähän ei tuolla joka paikassa merkitä vaan "tietäjät tietää". Luntakin satanut sopivasti pari senttiä ettei töyssyä havainnut ennen kuin kohdalla. Näitä töyssyjä oli muuten ripoteltu vähän mihin sattuu pitämään kuskit hereillä nolle pikkuteille. Onneksi vain yksi viinapullo hajosi, sekin halvimmasta päästä.Vähän virolaista mallia nopeusrajoitusten noudattamiseksi; nykytekniikalla voisi olla kameran sijasta vaikkapa tiekaistalla 5 cm korkeuteen nouseva palkki, joka aktivoituu esim. n. 10 %n ylityksestä. Eiköhän se jysäys pistä miettimään
Hienosti on taajamamerkit sijoitettu keskelle metsää. Mikä taajama muka tuossa alkaa?...ja lopulta tämän kuvan mukaisesti taajamamerkit kahta puolen.
En ota kantaa valuraudan kommentointiin, mutta ainakin omalla kohdalla voin vilpittömästi todeta, että kyse on terveestä kritiikistä sellaista liikennejärjestelyä kohtaan, joka on aiheuttanut hämmennystä ja keskustelua useampaankin otteeseen eri henkilöiden kokemusten perusteella. Ei kai kukaan ole täällä väittänyt, etteikö tuo olisi lakiteknisesti oikein, vaan että se ei ole selkeä järjestely ja siksi sitä tulisi parantaa esimerkiksi lisäämällä nopeusrajoitusmerkki sinne ympyrän jälkeen.
Joo, ymmärrän kyllä, kuten varmasti kaikki muutkin ymmärtävät.
Asia ja ajatus tuli selväksi. Ratkaisua tehdään sitten autoihin pakollisella varusteella; liikennemerkkien tunnistus ja ajonopeuden automaattinen rajoitin. Vain näin loppuu valitus ettei huomannut jne. Eivät kaikki kuskit ole samoilla havaintokyvyillä varustettuja ja varsinkaan kännykänräplääjät
Onneksi ei tehdä tuolla tekniikalla ainakaan vielä. Sitten ne kännykän räplääjät ajelisivat koulujen vieressä kahtasataa, kun vaalimainoksesta on otettu rajoitukseksi 200km/h. Valitettavasti kaikkia ei saada noudattamaan 100% liikennesääntöjä. Eikä niitä yhtään tee mieli noudattaa, niin kauan kuin lotossa voittaa useammin kuin näkee poliisin. Ja kaupunkien ruuhkat luodaan järjettömillä liikennesuunniteluilla ja liikennevalojen punaisilla aalloilla.Asia ja ajatus tuli selväksi. Ratkaisua tehdään sitten autoihin pakollisella varusteella; liikennemerkkien tunnistus ja ajonopeuden automaattinen rajoitin. Vain näin loppuu valitus ettei huomannut jne. Eivät kaikki kuskit ole samoilla havaintokyvyillä varustettuja ja varsinkaan kännykänräplääjät
Vois olla enemmänkin. Turussa on tietyö, 30 rajoitus. Tulen sivukadulta jollaa juuri ennen risteystä on 30 kyltti. Käännyn vasemmalle, ei minkäänlaista rajoitusmerkkiä paitsi tietty taajama-alueen 50-rajoitus.
Ruotsalaiset ovat tämän jo keksineet. Tosin töyssy laskeutuu eikä nouse.Vähän virolaista mallia nopeusrajoitusten noudattamiseksi; nykytekniikalla voisi olla kameran sijasta vaikkapa tiekaistalla 5 cm korkeuteen nouseva palkki, joka aktivoituu esim. n. 10 %n ylityksestä. Eiköhän se jysäys pistä miettimään
Huvittava huomio tuossa oli, että "kaksipyöräiset voivat helposti ohittaa esteen". Ok, mutta eikö kaksipyöräisten sitten tarvitse välittää nopeusrajoituksista?
Samaa mietin, mutta ehkä tarkoittivat polkupyöriä, joka videossa oli esimerkkinäkin. Ei noiden videossa olevien tolppien kanssa ainakaan kovin helposti mahdu tuota moottoripyörällä ohittamaan, ainakaan kovin suurta nopeutta. Eikä näyttänyt videon lopussa ollut moottoripyörä kaatuvankaan.Huvittava huomio tuossa oli, että "kaksipyöräiset voivat helposti ohittaa esteen". Ok, mutta eikö kaksipyöräisten sitten tarvitse välittää nopeusrajoituksista?
Ai niin, mutta kun sitten voi kaatua ja kaikkea, joten parempi antaa niiden ajaa miten haluavat.
Polkupyöriä siinä tosiaan tarkoitettiin. Toisaalta ihan samat rajoitukset niitäkin koskevat, mutta ehkä eivät halua vastaanottaa valituksia kaiken maailman ulisijoilta, niin ilmaisivat asian noin.
Sitä suuremmalla syyllä on perusteltua sijoittaa ne taajamakyltit jonnekin muualle kuin valtatielle. Se ei todellakaan vaikuta miltään taajaman kadulta tai tieltä. Jokaiseen valtatien risteykseen taas on syytä laittaa yksikäsitteinen nopeusrajoituskyltti. Silloin kenellekään ei ole epäselvää, mikä rajoitus paikalla on.
Laitatko linkin ko. pysäkkiin. Mapsin mukaan tutkailuun sopivat pysäkit on sen verran kaukana, että jos sinne onnistuu 70+ ajamaan, on mielestäni sakkonsa ansainnut. Sakon suuruudesta en silti välttämättä ole virkamiesten kanssa samaa mieltä. Joka tapauksessa bussipysäkille pysähtynyt auto taajama-alueella tarkoittaa hyvin potentiaalisesti lähistölle jalkautunutta tai jalkautuvaa ihmistä, jolloin 20+ ylinopeus on aika paljon.
Nopeusvalvontakameroiden rakentaminen Tornion ja Pellon välille alkaa maanantaina
Tuo on kovasti muotoiltu niin että "jos menee yli 2v niin silloin etsintäkuulutetaan". Todellisuudessa etsintäkuulutus ehtii olla voimassa alle vuoden, eikä todellakaan korkealla priolla. Itse olen yhden 100% rahastusautomaatin kuvan jättänyt sikseen ilmoittamalla etten ollut minä. Tuona aikana ei kukaan tullut etsimään ja varmaan 100 partiota vastaan/vieressä jne eikä ketään kiinnostanut. Hyvin taas yritetään vedättää uutisilla "kyllä me tulemme", kun todellisuus on kaukana siitä.
Eiköhän tuo ole tuollainen hetkellinen kamppanja, että saadaan ihmiset taas "pelkäämään" poliisia. Tuskin normaalisti on paljon resursseja kierrellä ympäri pitäjiä. Mullakin on tuttavapiirissä tuota passiivisuutta hyväksi käyttäviä ja hyvin ovat sakoista selvinneet. Tuo ulkomaille lähtö nyt on ainoa jolloin ei ehkä kannata riskeerata reissua(niinkin on tuttavalle käynyt että jäi reissu tekemättä kun ottivat sivuun lentokentällä).Poliisipartio yllätti viikonloppuna ilmestymällä liikennesakkojen kanssa kotiovelle: ”Poliisi ei unohda” Poliisipartio yllätti viikonloppuna ilmestymällä liikennesakkojen kanssa kotiovelle: ”Poliisi ei unohda”
Poliisipartio yllätti viikonloppuna ilmestymällä liikennesakkojen kanssa kotiovelle: ”Poliisi ei unohda”
Viime viikonloppuna muutama Helsingin keskustan asukas yllättyi, kun poliisipartio toimitti rikesakot kotiovelle saakka.
Poliisi voi tuoda sakot kotiovelle asti. (KUVA: EMILIA KANGASLUOMA / HS)
Susanna Karhapää HS
Julkaistu: 19.11. 17:25
POLIISIN liikenneturvallisuuskeskuksen johtaja, ylikomisario Dennis Pasterstein kertoo Twitterissä, että viime viikonloppuna poliisipartio muisti liikennesakkoja karttelevia asiakkaitaan ilmestymällä sakon kanssa kotiovelle.
Ylikomisario Pasterstein kertoo twiitissään eräästä kiinnostavasta tapahtumasta, jota poliisipartio viime viikonloppuna todisti. Kertomus kuvaa sitä, kuinka täydellisenä yllätyksenä poliisin käynti tuli:
”Rouva avasi oven ja totesi miehelleen: ’Nyt ne poliisit tuli sit hakemaan sua.’ Herra tuli kalsongeissa eteiseen: ’Luulin että asia on unohdettu.’”
Twiitin lopussa Pasterstein vakuuttaa, että poliisi ei unohda. Sakkoja ei siis pääse pakoon, vaikka olisi kuinka passiivinen.
ONKO poliisi ottanut käyttöön sakkojen kuljetuspalvelun kotiovelle saakka?
Pasterstein kertoo puhelimitse, että kyseessä on normaali käytäntö kaikkialla Suomessa. Etsintäkuulutettujen tavoitteleminen on osa poliisin normaalia partiotoimintaa. Etsintäkuulutuksia on monenlaisia, joista rikesakot ovat vain yksi osa.
”Jos ei noudata kutsua, partiot voivat käydä kotiovella tavoittelemassa. Voidaan ilmoittaa sakoista tai käydä noutamassa kuulusteluun”, hän kertoo.
KOTIKÄYNNIN syynä voi siis olla liikennesakkokin. Poliisipartiot saattavat käydä tavoittelemassa asiakkaita etenkin hiljaisempina aikoina.
Pasterstein kertoo, että viime viikonloppuna poliisi yritti tavoittaa kahtakymmentä asiakasta rikesakkojen tiimoilta. Yhteensä neljä heistä tavoitettiin. Kaikki tavoiteltavat asuvat Lauttasaaressa, Punavuoressa tai Etelä-Helsingissä.
”Ensin yritetään tavoitella muilla keinoilla – puhelimitse, sähköpostitse tai kirjeitse. Jos ei ole puoleen vuoteen tapahtumasta tavoitettu asiakasta, voidaan esimerkiksi liikennesakko antaa tiedoksi tavoittelemalla asiakasta kotoa”, Pasterstein kertoo.
Aivan helposti poliisi ei kuitenkaan sakkojen vuoksi kotiovelle ilmesty. Ennen sitä on yritetty olla yhteydessä asiakkaaseen ainakin kaksi kertaa.
”Kotiovella käyminen on aikaa vievää ja usein tulee huti. Varsinkin kun kyseessä ovat kerrostalot, joiden alaovet ovat lukossa, kuten Helsingin keskustan alueella”, Pasterstein kertoo.
PASTERSTEININ twiitissä mainitun miehen lisäksi muutkin liikennesakon viikonloppuna kotiovelleen saaneet olivat poliisin vierailusta yllättyneitä. Twiitin tapauksessa asiat olivat edenneet hyvässä yhteisymmärryksessä. Asiakkaalle saatiin toimitettua tiedoksi liikennesakko, jonka hän oli kuvitellut unohtuvan olemalla passiivinen.
”Sillä, että on passiivinen, ei lähtökohtaisesti pääse eroon sakoista”, Pasterstein vakuuttaa.
Rikesakot vanhenevat kahdessa vuodessa, mutta jos asiakasta ei tavoiteta, edetään etsintäkuulutukseen.
”Suurin osa ihmisistä ei halua asioiden päätyvän siihen pisteeseen. Silloin saattaa esimerkiksi matka EU-alueen ulkopuolelle katketa siihen, että pitää jäädä selvittämään asiaa”, Pasterstein kertoo.
Suomessa on tällä hetkellä yhteensä noin 1 650 automaattivalvontaan liittyvän sakon perusteella etsintäkuulutettua.
Tuo on kovasti muotoiltu niin että "jos menee yli 2v niin silloin etsintäkuulutetaan". Todellisuudessa etsintäkuulutus ehtii olla voimassa alle vuoden, eikä todellakaan korkealla priolla. Itse olen yhden 100% rahastusautomaatin kuvan jättänyt sikseen ilmoittamalla etten ollut minä. Tuona aikana ei kukaan tullut etsimään ja varmaan 100 partiota vastaan/vieressä jne eikä ketään kiinnostanut. Hyvin taas yritetään vedättää uutisilla "kyllä me tulemme", kun todellisuus on kaukana siitä.
Niin eukkosi ajanut etkä voi myöntää sitä. Niin munatonta porukkaa nykyään. Varmaan et sitäkään myöntäisi jos eukkosi kolhii muiden autoa niin karkuun vaan.
Pari viikkoa taisi mennä omalla kohdalla (tästä on aikaa muutama vuosi), mutta se riippuu varmaan työjonoista ja postista jne. Tässä välissähän oli juuri postilakko, joten se pari viikkoa saattoi kadota jo siinä.
Puolisoaan ja suoria sukulaisia vastaan todistamatta oleminen on perusoikeus. Melko munatonta porukkaa tosiaan on, jos viranomaisen pelossa menee tällöin todistamaan toista vastaan.
Mulla tuli kesällä kanssa sakko nimelläni enkä autoa muistanut tolppaan ajaneeni, en vaan muista että ajoiko puoliso vai miten kun perheessä 2 auroa ja toisella ajaa äitikin säännöllisesti. Katsoin helpoimmaksi kiistää sakon ilman lisätietoja, sillä kaikki epäilyn piirissä lukeutuvat oikeudenkäymiskaaren määrittelemän itsekriminointisuojan piiriin. Ei tullut koskaan mitään kutsua tai tietoa asiasta ja tuostakin on puoli vuotta. Ajan muutenkin itsekin aina lippa alhaalla, sillä keinollakin sakot välttänyt.
Pystyisiköhän tuossa tilanteessa vetoamaan siihen että mäen yläpäässä on varmistanut nopeuden olevan sallittu, mutta alas tullessa kaasua painamatta ei ole ehtinyt tarkkailla nopeutta muun liikenteen ja vaaranpaikkojen (kuten tien varteen pysäköidyn pakun takia joka aiheuttaa näköesteen) ja nopeus on huomaamatta ja itsestä riippumatta noussut yli sallitun?
Moni on yrittänyt vaikka mitä selityksiä, mutta tiettävästi mikään ei ole mennyt läpi. Siinä on yksi risteys oikealle, teollisuusalueelle, missä on kolmio ja työntekijät lähtee siitä klo 16-17 aikoihin. Kevyenliikenteen väylä menee erikseen vasemmalla, eikä nekään tielle pompi. Eikä sitä tummaa pimeää pakua huomaa ennenkun on suunnilleen kohdalla. Luulisi että kolmio pitäisi laittaa jos tuolleen pysäköi, tai edes parkit päälle.
Google-linkkiä paikkaan?
En viitsi paikantaa itseäni muuttotappiokaupunkiin, yhden tai kahden rysän takia. Ihan rahastus tuossa on kyseessä ja silta sekä alennettu nopeusrajoitus mahdollistaa. Taisin mainita mäen, mutta silta yli joen tekee tuosta hyvän paikan pitää ratsiaa kun ne alamäet, eikä aina muista että pitää ajaa kävelyvauhtia tyhjällä tienosuudella.
Ei noilla perusteilla.
Ei tietenkään onnistu ja hyvä niin. Se että "ei ole ehtinyt tarkkailemaan nopeutta" kertoo jo itsessään kuljettajan vajavaisista kyvyistä hallita ajokkiaan ja taitoihin suhteutetusta liian suuresta tilannenopeudesta.
Mullahan ei ole tietoa mistä paikasta tässä puhuttiin, mutta vastaava on esimerkiksi tässä, linkki vie sillan päälle.
Paikka tunnistettu, itse tulee joskus harvemmin tuolla liikuttua. Hyvä tietää jatkossa että systeemit on samat. Muuten melko identtinen mainitsemaani alamäkiansaan rajoituksineen.Mullahan ei ole tietoa mistä paikasta tässä puhuttiin, mutta vastaava on esimerkiksi tässä, linkki vie sillan päälle.
https://goo.gl/maps/wrtGjT1jM4NgPHmGA
Ennen oli 50km/h, nykyään 40km/h rajoitus. Todella usein päivystää kamera-auto jommalla kummalla puolella siltaa. Tien profiili on sellainen, että rajoituksen mukaan ajamiseen joutuu ihan tosissaan keskittymään kun sillalta laskee alamäkeen. Se aiempi 50km/h rajoitus tuntui joten kuten mielekkäältä, mutta nykyinen 40 ihan silkalta kiusanteolta.
Toki molemmissa suunnissa on suhteellisen lähellä vastassa alueita joissa alempi rajoitus on perusteltu, joten kai sekin olisi huonoa liikennesuunnittelua jos noin lyhyelle pätkälle laitettaisiin erikseen korkeampi rajoitus.
