• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Internetin paskamyrskyt

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Kyllä, mutta molemmat kuuluvat samaan mätään murhaavaan ideologiaan, jossa ihmisoikeudet ei paljon paina.
nykyään kun kauhistellaan äärioikestoa ja uusnatseja ja muita saman suunnan sekopäitä, miksi kommunismi on salonkikelpoista ja lenin, Che Guevara, on hyväksyttyjä, eikä kommunistien rikoksia muisteta, tai haluta muistaa, ja esitetään että aito kommunismi on jotain muuta.
Kommunismi on ideologia joka tarjoaa diktaattorille, hyvät työkalut konrolloida yhteiskuntaa.
En nyt tiedä että onko kommunismi hirveän salonkikelpoista nykypäivänä länsimaissa.

Mutta mitä tulee näihin kommunistien "sankareihin" kuten Lenin ja Che Guevara niin siinä on syynsä miksi noiden idolisointi on paljon yleisempää ja hyväksytympää kuin Hitlerin.
Hitler otti suht vapaan ja demokraattisen yhteiskunnan ja muutti sen yhdeksi maailman historian autoritaarisimmaksi yhteiskunnaksi aloittaen samalla yhden maailmansodan ja sitten vielä tapatti miljoonia ihmisiä puhtaasti rasistisin perustein.

Taaskin esimerkiksi Che Guevara, Lenin ja Ho Chi Minh johtivat kapinoita autoritaarisia diktatuureja tai ulkoisia valloittajia vastaan ja sitten myöhemmin muuttuivat itse osaksi autoritaarisia diktatuureja (tai Che Guevaran kohdalla se etsi lisää paikkoja joissa kapinoida kunnes kuoli).

Eli siinä missä Hitlerin toimet ovat läpikotaisin tuomittavia, Leninin, Che Guevaran ja Ho Chi Minh:n kohdalla sentään se alkuperäinen taistelu oli täysin ymmärrettävissä. Homma vasta sitten voiton jälkeen lähti menemään vituiksi koska käytännön kommunismi on mitä on.
 
Liittynyt
10.08.2018
Viestejä
667
Hitler tapatti kyllä todella paljon porukkaa, mutta kun vertaa paljonko Stalin tapatti omia kansalaisiaan niin siinä taitaa olla tän lajin pohjat tällä hetkellä.
En oo varma mutta Aasiasta Pol Potit (oman maan väestöstä 1/4 pois) ja jotkut kiinalaiset kyllä vois olla samaa tasoa. Afrikasta löytynee kans.
 
Liittynyt
10.08.2018
Viestejä
667
miksi kommunismi on salonkikelpoista ja lenin, Che Guevara, on hyväksyttyjä, eikä kommunistien rikoksia muisteta, tai haluta muistaa, ja esitetään että aito kommunismi on jotain muuta.
Kommunismi on ideologia joka tarjoaa diktaattorille, hyvät työkalut konrolloida yhteiskuntaa.

Ei taida olla ainuttakaan esimerkkiä, jossa kommunistisesti toteutettu yhteiskunta olisi tuonut oikeasti hyvää sille työväelle, jota haluttiin puolustaa. Vain puolueeliitti on hyötynyt kommunismista
Yllä JC jo sanoikin, mutta ei noista tullut sankareita siksi että ovat kommunistejä, vaan siksi että olivat omalla aikakaudellaan tavallisen ihmisen sankareita pois riistosta. Kommunismin haitat tuli esiin myöhemmin, mutta noi aikansa sankarit syntyi siksi, että silloin oli paska olla ja joku tuli vauhdilla aatteenaan parantaa tilannetta. Henkilöhahmoina fanitus on ihan ymmärrettävää, vaikkei kommari olisikaan.
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
Yllä JC jo sanoikin, mutta ei noista tullut sankareita siksi että ovat kommunistejä, vaan siksi että olivat omalla aikakaudellaan tavallisen ihmisen sankareita pois riistosta. Kommunismin haitat tuli esiin myöhemmin, mutta noi aikansa sankarit syntyi siksi, että silloin oli paska olla ja joku tuli vauhdilla aatteenaan parantaa tilannetta. Henkilöhahmoina fanitus on ihan ymmärrettävää, vaikkei kommari olisikaan.
Mites toi selitys eroaa aatun fanittamisesta? Ei silloinkaan ihmiset tienneet, että huonosti käy. Aluksi meni aivan loistavasti.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Mites toi selitys eroaa aatun fanittamisesta? Ei silloinkaan ihmiset tienneet, että huonosti käy. Aluksi meni aivan loistavasti.
No lue tuo mun alkuperäinen teksti jossa selitän eron Aatun ja noiden kommareiden välillä.

Hitler otti suht vapaan ja demokraattisen yhteiskunnan ja muutti sen yhdeksi maailman historian autoritaarisimmaksi yhteiskunnaksi aloittaen samalla yhden maailmansodan ja sitten vielä tapatti miljoonia ihmisiä puhtaasti rasistisin perustein.

Taaskin esimerkiksi Che Guevara, Lenin ja Ho Chi Minh johtivat kapinoita autoritaarisia diktatuureja tai ulkoisia valloittajia vastaan ja sitten myöhemmin muuttuivat itse osaksi autoritaarisia diktatuureja (tai Che Guevaran kohdalla se etsi lisää paikkoja joissa kapinoida kunnes kuoli).

Eli siinä missä Hitlerin toimet ovat läpikotaisin tuomittavia, Leninin, Che Guevaran ja Ho Chi Minh:n kohdalla sentään se alkuperäinen taistelu oli täysin ymmärrettävissä. Homma vasta sitten voiton jälkeen lähti menemään vituiksi koska käytännön kommunismi on mitä on.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 142
En nyt tiedä että onko kommunismi hirveän salonkikelpoista nykypäivänä länsimaissa.
Kansanedustaja Anna Kontula ilmoittaa olevansa kommunisti.
En tiedä yhtään ainoaa vihervasemmistolaista Suomessa, joka olisi paheksunut asiaa.

Vasemmistoliiton perustajat ovat olleet suomalaisia kommunisteja.
Vasemmistoliitto perustettiin 28.–29. huhtikuuta 1990 Helsingin Kulttuuritalolla ja jäähallissa pidetyssä avoimessa kokouksessa, johon otti osaa 3 500 kannattajaa.[12]
Uuden puolueen takana olivat Suomen Kansan Demokraattinen Liitto ja Suomen Kommunistisen Puolue (SKP) sekä naisjärjestö Suomen Naisten Demokraattinen Liitto.[13] Mukaan tulivat myös (SKP:n toiminnasta 1980-luvun puolivälissä suljetut) Demokraattisen Vaihtoehdon kannattajat.
Vasemmistoliitto – Wikipedia
Minä en ainakaan ole nähnyt todistetta, että Vasemmistoliiton vanhimmat eivät olisi kommunisteja edelleen.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Minä en ainakaan ole nähnyt todistetta, että Vasemmistoliiton vanhimmat eivät olisi kommunisteja edelleen.
Jos kommunismi olisi salonkikelpoista niin sun ei tarvitsisi spekuloida negatiivisen todistamisella vaan voisit suoraan osoittaa että Vasemmistoliitto on vielä avoimesti kommareita.
Nyt siellä on se yksi joka uskaltaa avoimesti käyttää itsestään termiä kommunisti niin sanoisin että joko kommunisteja on todella vähän Suomessa tai sitten se ei ole salonkikelpoista jonka takia kommunistit eivät avoimesti puhu olevansa kommunistejas.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 142
Jos kommunismi olisi salonkikelpoista niin sun ei tarvitsisi spekuloida negatiivisen todistamisella vaan voisit suoraan osoittaa että Vasemmistoliitto on vielä avoimesti kommareita.
Nyt siellä on se yksi joka uskaltaa avoimesti käyttää itsestään termiä kommunisti niin sanoisin että joko kommunisteja on todella vähän Suomessa tai sitten se ei ole salonkikelpoista jonka takia kommunistit eivät avoimesti puhu olevansa kommunistejas.
Ei minun tarvitse todistaa yhtään mitään. Näkeehän sen sokea Reettakin, että vasemmistoliittolaiset ovat kommunisteja.
Nyt menee sen verran otsikon ohi, että jatketaan jossakin muussa ketjussa.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 791
Ymmärtääkseni kuitenkin hitler sai saksan talouden nousuun, toisinkuin kommunistit, jotka tuhosi talouden. Saksassa ennen sotia tavallisilla saksalaisilla meni suht hyvin, mutta toisinajattelioista ja muista kuin tavallisista saksalaisista, ei voi sanoa samaa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Ymmärtääkseni kuitenkin hitler sai saksan talouden nousuun, toisinkuin kommunistit, jotka tuhosi talouden. Saksassa ennen sotia tavallisilla saksalaisilla meni suht hyvin, mutta toisinajattelioista ja muista kuin tavallisista saksalaisista, ei voi sanoa samaa.
Saksan talouden nousun taustalla oli massiivinen uudelleenaseistautuminen ja se oli täysin kestämättömällä pohjalla ilman sotia.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
1 880
En nyt tiedä että onko kommunismi hirveän salonkikelpoista nykypäivänä länsimaissa.

Mutta mitä tulee näihin kommunistien "sankareihin" kuten Lenin ja Che Guevara niin siinä on syynsä miksi noiden idolisointi on paljon yleisempää ja hyväksytympää kuin Hitlerin.
Hitler otti suht vapaan ja demokraattisen yhteiskunnan ja muutti sen yhdeksi maailman historian autoritaarisimmaksi yhteiskunnaksi aloittaen samalla yhden maailmansodan ja sitten vielä tapatti miljoonia ihmisiä puhtaasti rasistisin perustein.

Taaskin esimerkiksi Che Guevara, Lenin ja Ho Chi Minh johtivat kapinoita autoritaarisia diktatuureja tai ulkoisia valloittajia vastaan ja sitten myöhemmin muuttuivat itse osaksi autoritaarisia diktatuureja (tai Che Guevaran kohdalla se etsi lisää paikkoja joissa kapinoida kunnes kuoli).

Eli siinä missä Hitlerin toimet ovat läpikotaisin tuomittavia, Leninin, Che Guevaran ja Ho Chi Minh:n kohdalla sentään se alkuperäinen taistelu oli täysin ymmärrettävissä. Homma vasta sitten voiton jälkeen lähti menemään vituiksi koska käytännön kommunismi on mitä on.
No miten tuon nyt ottaa. Saksahan oli täysin romahtanut WW1:n jäljiltä ja voittajavaltioiden taloudellisesti sortama niihin aikoihin kun Hitler äänestettiin puikkoihin.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
No miten tuon nyt ottaa. Saksahan oli täysin romahtanut WW1:n jäljiltä ja voittajavaltioiden taloudellisesti sortama niihin aikoihin kun Hitler äänestettiin puikkoihin.
Saksan taloudella meni lujaa 1920-luvulla ja USA tuki voimakkaasti Saksan taloutta (Dawes plan ja myöhemmin Young plan). Noiden tukien tarkoitus oli varmistaa Saksan kyky maksaa sotakorvaukset nostamalla sen talous takaisin sodan ja sitä seuraneen hyperinflaation jäljiltä. Saksan kielinen termi tuolle ajalle on "Goldene Zwanziger", eli kultainen 20-luku.

Shitti osui tuulettimeen vasta 1930-luvun alussa kun Jenkeissä alkoi 30-luvun lama ja nuo lainahanat menivät kiinni. Tuo sitten mahdollisti Hitlerin valtaannousun, ennen 1930-luvun lamaa natsit olivat todella pienessä marginaalissa.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 387
Mutta mitä tulee näihin kommunistien "sankareihin" kuten Lenin ja Che Guevara niin siinä on syynsä miksi noiden idolisointi on paljon yleisempää ja hyväksytympää kuin Hitlerin.
Syy on se, että kommunistit voittivat sodan ja natsit hävisivät. Voittajat kirjoittavat historian.

Mutta riittäisikö jo tästä aiheesta? Sattuneesta syystä Hitler, Stalin ja kumppanit eivät ehtineet nostaa internetissä paskamyrskyjä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Kannatan myös paluuta ketjun aiheeseen. Baarin mainostaminen juutalaisten joukkotuhon symboleilla on puhdasta idiotismia, ja niin olisi mainostaminen Stalinin tai Pol Potin kansanmurhilla, mikäli jonkun mielestä tämä whatabautismi piti vielä käsitellä.
 
Liittynyt
19.01.2017
Viestejä
394
Länsimaissa ei hakaristiä tulla vuosisatoihin hyväksymään kuin hyvin rajallisesti.

Jotkut suomen presidentin käädyt menee läpi, koska on oikeaa meidän historiaa.

Saksassahan penaltit on kovaa tasoa. Max 3 vuotta vankeutta pelkän tunnuksen esittämisestä: Strafgesetzbuch section 86a - Wikipedia
Olen joskus miettinyt että mitä sakemannit tekisi kun sinne tulisi kylään joku intialainen hindu, joka olisi nahkaansa näkyvälle paikalle tatuoinut hindulaisen swastikan. Sure, onhan se varmasti erinäköinen kuin kolmannen valtakunnan käyttämä, mutta silti.
 

?..

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
06.04.2018
Viestejä
3 125
Oulun yliopiston vassarikommari Vesa Puuronen kunnostautuu postituslistalla ja opiskelijajärjestö nuolee persettä. Säälittävää touhua.
Vesku ei näköjään vieläkään osaa käsitellä sitä faktaa, että sukulainen oli kommari joka teloitettiin.

Nostan hattua Mannerheimille ja kaikille valkoisille jotka omilla toimillaan takasivat Suomen itsenäisyyden.
 
Viimeksi muokattu:

Brainsome

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
30.08.2019
Viestejä
711
Näinä postilakkojen aikana olisi hyvä tehdä esim. Mannerheimin syntymäpäivästä virallinen liputuspäivä.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Olisiko haitannut jos seinällä olisi ollut Nikolain tai Leninin kuva? Mannerheim kuuluu suomalaisuuteen vahvasti ja hän on kaikkine vikoineen yksi Suomen merkkihenkilöitä. Häntä voi ja pitää kritisoida, mutta ei voi pyyhkiä historiasta tai lakata tunnustamasta merkitystä Suomelle.
 
Liittynyt
31.05.2017
Viestejä
4 336
Olisiko haitannut jos seinällä olisi ollut Nikolain tai Leninin kuva? Mannerheim kuuluu suomalaisuuteen vahvasti ja hän on kaikkine vikoineen yksi Suomen merkkihenkilöitä. Häntä voi ja pitää kritisoida, mutta ei voi pyyhkiä historiasta tai lakata tunnustamasta merkitystä Suomelle.
Ei olisi haitannut erit. kun otetaan huomioon minkälaisessa yhteydessä kuvaa on käytetty. Ihmisten herkkähipiäisyys ärsyttää mutta ehkä vielä enemmän ärsyttää ihmisten munattomuus, kun aina jonkun vähän rutistessa pyydellään anteeksi. Ketä kiinnostaa yhden Veskun esi-isä. Mannerheim ei nyt kuitenkaan yleisesti pidetä minään hitlerinä vaan jonkinasteisena kansallissankarina.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 157
Minun mielestäni tässä ongelmana ei ole Mannerheimin kuva, vaan se että jollain professorilla on "valta" noussut päähän ja vaatii opiskelijajärjestöä tottelemaan. Sitten vielä kaiken lisäksi opiskelijajärjestö pyytelee anteeksi ja poistaa kuvan. Kirsikkana kakun päällä tiedekunnan dekaani, joka olisi voinut toppuutella professorin käytöstä, sössöttää vain ympäripyöreyksiä sensitiivisyydestä. Ei näin. :facepalm:
 
Liittynyt
31.05.2017
Viestejä
4 336
Minun mielestäni tässä ongelmana ei ole Mannerheimin kuva, vaan se että jollain professorilla on "valta" noussut päähän ja vaatii opiskelijajärjestöä tottelemaan. Sitten vielä kaiken lisäksi opiskelijajärjestö pyytelee anteeksi ja poistaa kuvan. Kirsikkana kakun päällä tiedekunnan dekaani, joka olisi voinut toppuutella professorin käytöstä, sössöttää vain ympäripyöreyksiä sensitiivisyydestä. Ei näin. :facepalm:
Niin. Tätähän se nykyään on. Munatonta, naurettavaa menoa, jota seuratessa tulee vain paha olo. Olisi hienoa, kun joku joskus suoraselkeästi ja asiallisesti toteaisi, että "ikävä että sulla tulee paha fiilis mutta emme tule poistamaan kuvaa".
 
Liittynyt
10.08.2018
Viestejä
667
Niin. Tätähän se nykyään on. Munatonta, naurettavaa menoa, jota seuratessa tulee vain paha olo. Olisi hienoa, kun joku joskus suoraselkeästi ja asiallisesti toteaisi, että "ikävä että sulla tulee paha fiilis mutta emme tule poistamaan kuvaa".
Toisaalta kyllä ymmärrän senkin, että jos kellekään ei henkilökohtaisesti se Mannerheimin juttu ollut mitenkään tärkeä, niin ei kukaan sit halua joutua silmätikuksi asian takia. Jos se on vaan sattunut olemaan siellä kuten uutisessa kerrotaan, niin turha sitä on alkaa tappelemaan asian puolesta, joka ei ole itelle niin merkittävä alunperinkään. Tosin olisi sen vastauksen voinut tehdä paljon neutraalimmin kuin tuollain persettä nuollen nöyristellen, vaikka vaan juliste pois seinältä eikä sano mitään...
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
Toisaalta kyllä ymmärrän senkin, että jos kellekään ei henkilökohtaisesti se Mannerheimin juttu ollut mitenkään tärkeä, niin ei kukaan sit halua joutua silmätikuksi asian takia. Jos se on vaan sattunut olemaan siellä kuten uutisessa kerrotaan, niin turha sitä on alkaa tappelemaan asian puolesta, joka ei ole itelle niin merkittävä alunperinkään. Tosin olisi sen vastauksen voinut tehdä paljon neutraalimmin kuin tuollain persettä nuollen nöyristellen, vaikka vaan juliste pois seinältä eikä sano mitään...
Ongelmahan on siinä, että kun aluksi antaa vähäpätöisissä periksi, niin kyllä se lopulta itsellekin tärkeä asia kielletään, mikä ei ole muille tärkeä.

Enpä muista kuin Elisan tai Telian laittaneen mielensäpahoittajille vastaan. Joku niiden työntekijä oli sanonut jotain sopimatonta ja Elisan joku henkilöstöpäällikkö oli vain todennut etteivät työntekijöiden henkilökohtaiset mielipiteet kuulu työnantajalle.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Toisaalta kyllä ymmärrän senkin, että jos kellekään ei henkilökohtaisesti se Mannerheimin juttu ollut mitenkään tärkeä, niin ei kukaan sit halua joutua silmätikuksi asian takia. Jos se on vaan satuunut olemaan siellä kuten uutisessa kerrotaan, niin turha sitä on alkaa tappelemaan asian puolesta, joka ei ole itelle niin merkittävä alunperinkään. Tosin olisi sen vastauksen voinut tehdä paljon neutraslimmin kuin tuollain persettä nuollen nöyristellen, vaikka vaan juliste pois seinältä eikä sano mitään...
Luultavasti tuolla ollut opiskelijoita jotka ovat närkästyneet poistosta ja osa taas ollut iloissaan.

Punaisten ja valkoisten välillä oli suuri juopa, mutta se on poistunut hyvin. Emme toivo sen tulevan takaisin Suomeen, muutoinkin kahtiajakautumista tulee välttää. Tähän kuuluu myös sen hyväksyminen, että suuri osa kansasta juhlii Mannerheimiä sotasankarina.

Historiatietoa
Mannerheim valittiin kuitenkin vuonna 2004 kaikkien aikojen suurimmaksi suomalaiseksi. Hän oli taistelemassa Venäjän armeijassa Japania vastaan jo ennen ensimmäistä maailmansotaa, kuului Tsaari Nikolai II:n seurueeseen ja yleni keisarillisessa armeijassa kenraaliluutnantiksi. Hän ei pitänyt Venäjän vallankumouksesta vaan oli keisarimyönteinen ja siksi siirrettiin reserviin. Sisällissodassa hän erosi valkoisten ylipäällikkyydestä kun hallitus hyväksyi Saksan avun. Hän ei ollut natsi, vaan vihasi bolsevikkejä, myös suomalaisia punaisia ja siksi oli liitossa heidän kanssaan. 2. maailmansodan aikaan keskitysleireillä näkyi myös viha venäläisiä kommunisteja vastaan, mutta en tiedä onko tuo Mannerheimin vika vai suomalaisten yleisen venäläisvihamielisyyden.

Sisällissodasta "Kuva sisällissodasta on nyt entistäkin raaempi" – päivitetty sotasurmatietokanta sisältää 1 700 uutta kuolintapausta
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
359
Tämä professorihan on itse luennolla sanonut olevansa stalinisti. Kertoo jo aika paljon...
 

MedHot

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 268
Ja ihan erikseen pohdin että olisiko Leninin kuva seinällä aiheittanut yhtä pahoja värinöitä herra professorissa. Tai aihetta pidemmälle jatkaen Stalin. Varmaan pelastaja näille vassareille.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 276
Professori voisi suoraselkärankaisena näyttää rasisteille kuinka muuttaa Venäjälle. Kaipaamaan jäisi vihreät pienet miehet ja professorin lompakko.
 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
1 360
Liittynyt
25.11.2016
Viestejä
2 026
Pirkka-Pekka pyytelee anteeksi saamelaisilta ja mahdollisesti myös romaneilta sketsejään. Odotamme vielä, että vammaiset, intiaanit ja mitä niitä nyt olikaan, niin saavat anteeksipyynnön.
Petelius pyyteli saamelaissketsejä anteeksi: Yle hyllyttää ohjelmien julkaisun – esitti ne kuitenkin vasta pari vuotta sitten
Petelius pyytänee anteeksi myös romaneilta - kertoo lähestyneensä: ”Olen valmis keskustelemaan”
Mut onneksi on vielä ryhmä jota saa loukata vapaasti: valtaväestö.
 
Liittynyt
31.05.2017
Viestejä
4 336
Pirkka-Pekka pyytelee anteeksi saamelaisilta ja mahdollisesti myös romaneilta sketsejään. Odotamme vielä, että vammaiset, intiaanit ja mitä niitä nyt olikaan, niin saavat anteeksipyynnön.
Petelius pyyteli saamelaissketsejä anteeksi: Yle hyllyttää ohjelmien julkaisun – esitti ne kuitenkin vasta pari vuotta sitten
Petelius pyytänee anteeksi myös romaneilta - kertoo lähestyneensä: ”Olen valmis keskustelemaan”
Tämä on kyllä niin noloa, että en tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa. Miksi tämä anteeksipyyntö tarvittiin? Jos ajan hengessä on tehty jotain back in the day, niin mitä helv. väliä sillä on. Taas munatonta ja kuvottavaa menoa.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
237 474
Viestejä
4 163 479
Jäsenet
70 414
Uusin jäsen
O&G

Hinta.fi

Ylös Bottom