Ilmalämpöpumput eli ILPit

Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
22
Mikä olisi paras tapa edetä asennusliikkeen suhteen? Suojakourujen asennus jäi keskeneräiseksi ja ovat luvanneet jo monta kertaa tulla viimeistelemään asennukset.
Kuluttajasuojaan yhteyttä?
Ja kyllä tietysti tyhmänä maksoin jo koko laskun, toki pumppu pyörii ja toimii kokoajan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 298
Pesuhuoneeseen tulee haju kaiketi jostain vesilukosta, joka falskaa. Mahdollisesti viemärin korvausilma toimii huonosti ja esim. vessanpöntön vetäminen tyhjentää suihkun lattiakaivon?

Kai ymmärrät, että tuo ikkunan auki pitäminen aiheuttaa sen, että kaikki korvausilma kämppään tulee sieltä ikkunasta? Silloin makuuhuoneessa, jossa ei ole ikkuna auki ja vielä joku verho ovensuussa, ei vaihdu ilma käytännössä ollenkaan.
Ei tyhjennä wc pöntön vetäminen kaivoa eikä se ole koskaan tyhjä vedestä. Mulle asennettiin keittiökaappiin sellanen venttiili mistä menee ilmaa viemäriin myös.

Joo, ymmärrän, mutta toinen vaihtoehto on se, että makuuhuoneessa haisee ihan järkyttävälle. Testasin viime yön pitää ikkunoita kiinni ja ilmanvaihtoa kovemmalla ja hiilidioksidi pitoisuus oli netatmon mukaan hieman parempi. Tänään tosin aamulla ei pahemmin hajuakaan ollut. Tuo haju jotenkin vaihtelee. Aattelin, että voisin testata viikonloppuna vetää jesarilla kiinni aukkoja yöksi jos syy selviäisi sillä.
 

Mariini

Tukijäsen
Team Tesla
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 439
Huom: 35 on puolivälin malli, 25 on halvempi ja riittää aika pitkälle.
 

Sepek

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 165
Yllättävän hyvin on Argo Adac siirrettävä pikkuilmari suoriutunut kesästä. Huone 3,5mx2,5m. Jaksoi pudottaa lämmöt 28C>22C, kuivattaa ilmaa ja pitää ääntä. Kertaakaan en ole vettä joutunut tyhjentämään. Hinta 250€+letku ja muutos osat =300,20€. Rakenuksessamme isompi kone ei osu riittävästi omaan koppiini. Meteli liian kova nukkumiseen.
 
Liittynyt
21.04.2017
Viestejä
330
Olisi tarkoitus hommata ilmalämpöpumput pieneen 50-luvun 1,5 kerroksiseen taloon. Yläkertaan yksikkö lähinnä kesän viilennyksiä ajatellen. Kysymys lähinnä se että kannattaako ottaa yhdellä ulkoyksiköllä vai kahdella? Hankintahinta ilmeisesti halvempi, mutta kuinkas käyttökulut? Asennus sinänsä helppo kun tulisivat samalle seinälle kaikki.

Mitsubishiä tuntuvat kaikki kehuvan, niin se taitaa olla varma valinta?
 

Mariini

Tukijäsen
Team Tesla
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 439
...sisäyksiköllä tarkoitat? Kyl noin pienen talon viilentää ihan perus yhden sisäyksikön pumppu .

Kaikki täällä myytävät ovat hyviä, valitse itsellesi halvin/mieluisin peruspumppu jolla on asentaja paikkakunnallasi.
 
Liittynyt
21.04.2017
Viestejä
330
...sisäyksiköllä tarkoitat? Kyl noin pienen talon viilentää ihan perus yhden sisäyksikön pumppu .
Kyllä ajatuksissa oli kaksi sisäyksikköä, kun epäilen kylmän ilman yläkertaan saamista vaikeaksi, nytkin kesäisin on huomattava ero kerrosten välillä. Talossa on koneellinen ilman poisto, joka imee alakerrasta ja tuloilma on yläkerrassa, mikä vielä vaikeuttaa kylmän ilman ylös saamista.

Yläkerrassa siis kaksi makuuhuonetta ja muut tilat alhaalla.
 

Pingviini

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
2 106
...sisäyksiköllä tarkoitat? Kyl noin pienen talon viilentää ihan perus yhden sisäyksikön pumppu .

Kaikki täällä myytävät ovat hyviä, valitse itsellesi halvin/mieluisin peruspumppu jolla on asentaja paikkakunnallasi.
No ei todellakaan ole kaikki täällä myytävät ilmalämpöpumput hyviä.

Sama asia kun sanoisi että kyllä kaikki Suomessa myytävät älypuhelimet on hyviä, koska niillä voi soittaa ja katsoa kissakuvia netistä.

Hyötysuhteissa etenkin kovemmalla pakkasella todella isoja eroja: VTT:n testiraportti - kattava ilmalämpöpumppuvertailu - Scanoffice

Älä osta mitään "peruspumppua" halvalla, vaan kunnon laite kerralla, ettei ala kaduttaa kun tuli väärässä kohtaa säästettyä. Mitsubishit on erinomaisia kautta linjan.
 

Sepek

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 165
VTT:n raportti vuodelta 2011. Mitsu ja varmaan Panasonic ovat hyviä. Meillä on ollut Pansku n.10v, toimii edelleen, mutta hajotessan varaosia siihen ei enää saa. Tarviitko jäähdytykseen, vai myös lämmitykseen.
Varmaan sellainen, missä molempiin kerroksiin voi säätää erikseen ja toisen pysähtyessä toinen ei välttämättä. Elä osta kahteen kertaan.
 
Liittynyt
21.04.2017
Viestejä
330
Tarviitko jäähdytykseen, vai myös lämmitykseen.
Käytännössä niin että yläkertaa tarvitsisi saada kesällä jäähdytettyä ja alakertaan talvella lyhentämään/vähentämään takan polttamisen tarvetta. Nämä siis tärkeimmät syyt pumpun hommaamiselle.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
999
Kysymys lähinnä se että kannattaako ottaa yhdellä ulkoyksiköllä vai kahdella?
Käsittääkseni yhden ulkoyksikön systeemissä ei voi toisella sisäyksiköllä viilentää ja toisella lämmittää. Keväällä esim. voi tulla tuollainen tarve.
Minulla on nytkin tilanne, jossa toinen jo lämmittää ja toisella yhä viilennän viihde-elektroniikan lämmittämää huonetta (jonka ovi on kiinni).
 

Laissez-Faire

Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
377
Kyllä ajatuksissa oli kaksi sisäyksikköä, kun epäilen kylmän ilman yläkertaan saamista vaikeaksi, nytkin kesäisin on huomattava ero kerrosten välillä.
Juu ei viilennä alakerran pumppu yläkertaa sitten pätkääkään. Hommaa yläkertaan joku halpis, esim.
Electrolux Flow H3 ilmalämpöpumppu - Ilmalämpöpumput

Alakertaan sitten vaikka joku 9-sarjalainen laatumerkki kuten Mitsu / Fujitsu tms.
Tai sitten tuo halpis molempiin kerroksiin jos tykkäät puuta polttaa muutenkin. Vaikea sanoa miten koville pakkasille tuo venyy, normitalvi-ilmoilla riittänee hyvin pienessä alakerrassa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 514
Olisi tarkoitus hommata ilmalämpöpumput pieneen 50-luvun 1,5 kerroksiseen taloon. Yläkertaan yksikkö lähinnä kesän viilennyksiä ajatellen. Kysymys lähinnä se että kannattaako ottaa yhdellä ulkoyksiköllä vai kahdella? Hankintahinta ilmeisesti halvempi, mutta kuinkas käyttökulut? Asennus sinänsä helppo kun tulisivat samalle seinälle kaikki.

Mitsubishiä tuntuvat kaikki kehuvan, niin se taitaa olla varma valinta?
Laita sinne ylös joku ilmanviilennin. On helpompi putsata.
 
Liittynyt
21.04.2017
Viestejä
330
Laita sinne ylös joku ilmanviilennin. On helpompi putsata.
Tuntuu että aina kun joku jossain kysyy viilennyksestä niin vastaus on että laita suoraan ilmalämpöpumppu. Eikös noi viilentimet ole muutenkin aikas kovaäänisiä? Lisäksi ilpillä voisi ehkä yhden patterin mikä yläkerrassa on talvella päällä, niin jättää pois/vähentää sen käyttöä.
 

Diplomaatti

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
30.07.2019
Viestejä
864
Olisi tarkoitus hommata ilmalämpöpumput pieneen 50-luvun 1,5 kerroksiseen taloon. Yläkertaan yksikkö lähinnä kesän viilennyksiä ajatellen. Kysymys lähinnä se että kannattaako ottaa yhdellä ulkoyksiköllä vai kahdella? Hankintahinta ilmeisesti halvempi, mutta kuinkas käyttökulut? Asennus sinänsä helppo kun tulisivat samalle seinälle kaikki.

Mitsubishiä tuntuvat kaikki kehuvan, niin se taitaa olla varma valinta?
Itse olen ainakin tyytyväinen Boschin pumppuun. Sai siinä 6 vuoden takuun mukaan ja koko hoito asennettuna vähän reiluun tonniin. Melkein tonnin ero oli Mitsuun, niin ei tarvinnut edes harkita muuta.
 

Rantakemisti

Moderator
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 266
Näin kahden tukalan kesän jälkeen taitaa olla pakko hankkia jäähdyttävä ilmalämpöpumppu. Olen jo muutamasta Keski-Suomalaisesta firmasta pyytänyt tarjouksia sekä suosituksia, mutta tuntuu olevan vaikea saada minkäälaista vastausta. Olisi kiva kuulla foorumilaisten suosituksia, jotta osaisi pyytää vähän tarkemmin mitä haluua.

Asuntomme on kaksikerroksinen rivitalon päätyasunto ja neliöitä on yhteensä 111 neliötä. Asunnossa on kaukolämpö sekä asuntokohtainen koneellinen ilmanvaihto, joten haemme pääasiassa vain viilentävää ilmalämpöpumppua.

Makuuhuoneet sijaitsevat yläkerrassa ja kesäaikaan yläkerta on melko tukala kun aurinko paistaa aamusta iltaan johonkin ikkunaan. Alakerta on aika avara eikä kuumene samalla tavalla, joten sisäyksikkö kannattaa varmaan asentaa yläkertaan. Tein oheiseen pohjapiirrustukseen vähän hahmotelmia paikoista johon sisäyksikkö minusta kannattaisi asentaa. Toinen on portaikon yläpuolella(joka voi olla aika haastava paikka asentaa ja tietenkin putsata sisäyksikköä) ja toinen on portaikkoa vastapäätä kylpyhuoneen oven yläpuolelle. Molemmista paikoista ilma pääsisi hyvin kiertämään makuuhuoneisiin ja varmasti osa valuu myös alakertaan.

ilmalampopumpun-mahdolliset-paikat.jpg

Ominaisuuksilta kaipaisin yksikköä josta löytyisi Wifi, reilusti viilennystehoa, hiljainen, ullkonäöltään siedettävä ja pitkäikäinen. Yhdeltä asentajalta tuli suosituksena Fujitsu ASYG12 ja Toshiba Seiya 13. Perusasennuksella ja wifi-palikoiden kanssa hinnat noin 1800-1925 euroa. Mitsun LN35 olisi reilut 2200 euroa ja kuulemma Toshiba Seiya 13 olisi tehoiltaan ja äänenpaineeltaan täysin vastaava. Mitsu taas miellyttää omaa silmää enemmän ja nopealla googlauksella ei tullut juurikaan negatiivisia kommentteja vastaan. Näillä kaikilla varmaan pääsee samaan lopputulokseen, mutta loppujen lopuksi hintaeroa ei ole niin paljon ettenkö voisi maksaa enemmän toimintavarmuudesta, nätimmästä ulkoasusta, hiljaisuudesta ja muutamasta lisäominaisuudesta. Olisi kiva kuulla suosituksia ja kommentteja Fujitsun ja Toshiban laitteista. Googlaamalla ei tullut oikein muuta vastaan kuin myyntisivuja ja esitteitä.
 

Zigh

Tittelitön
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 630
@Rantakemisti Sininen olisi muuten varmaan paras, mutta siitä ei kondenssivesiä pysty varmaan viemään mihinkään ilman pumppua (vai onnistuisiko alakerran kylppäriin?). Punaisesta saanee helposti jos seinän takana on viemäri kuten pohjakuva antaa olettaa. Vähän pitkät ja rumat putkivedot tulee molemmista.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
1 886
Homma etenee, löysin Keski-Suomesta putiikin, joka suostuu asentamaan minkä tahansa saatavilla olevan ILP:n. Nekään eivät itse hankittua ILP:iä asenna, joten jouduin ottamaan Panasonic Z35:n suunnitteelemani Z25:n sijasta, koska jälkimmäistä ei ollut tukkurilla, ainoastan yhdellä jälleenmyyjällä. No ihan sama.

Mutta piti kysymäni maatelineestä... Suunnittelin laittavani talon seinustalle 40x40x5cm laattoja 6 kappaletta eli 120x80cm alalle. Ala on isompi, kuin tarvitsee, mutta toisaalta onpahan massaa ja tukevuutta. Mutta sitä rupesin miettimään, että onko syytä heittää alle jonkinlainen routaeriste, vai meneekö hätävarjelun liioitteluksi? Talon seinustat näytävät aika tasaisilta, ei ole mitään isompaa routimista havaittavissa. En tiedä onko routaeristeet laitettu sokkelin viereen rakennusvaiheessa. Onko mitään syytä laittaa tai olla lattamatta laattojen alle joku eriste?
 

Rantakemisti

Moderator
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 266
@Rantakemisti Sininen olisi muuten varmaan paras, mutta siitä ei kondenssivesiä pysty varmaan viemään mihinkään ilman pumppua (vai onnistuisiko alakerran kylppäriin?). Punaisesta saanee helposti jos seinän takana on viemäri kuten pohjakuva antaa olettaa. Vähän pitkät ja rumat putkivedot tulee molemmista.
Tuossa punaisessa ratkaisussa makkarissa on juuri tuolla seinällä kirjahylly, joten putkivedot eivät ole niin näkyvissä. Seinän takana olisi tosiaan kylppärin toinen lavuaari ja kondenssivedet ehkä voisi ohjata suoraan pesukoneliitännan kautta viemäriin. Tuo on tosi hyvä huomio joka ei tullut edes mieleen. Tuo siniseen ratkaisu varmasti vaatii niin paljon kikkailua et tuskin siihen kukaan urakoitsija suostuu.

Huomenna tulee yksi urakoitsija tsekkaamaan kohteen niin ehkä sen jälkeen on vähän viisampi.
 
Liittynyt
27.10.2017
Viestejä
1 852
Homma etenee, löysin Keski-Suomesta putiikin, joka suostuu asentamaan minkä tahansa saatavilla olevan ILP:n. Nekään eivät itse hankittua ILP:iä asenna, joten jouduin ottamaan Panasonic Z35:n suunnitteelemani Z25:n sijasta, koska jälkimmäistä ei ollut tukkurilla, ainoastan yhdellä jälleenmyyjällä. No ihan sama.

Mutta piti kysymäni maatelineestä... Suunnittelin laittavani talon seinustalle 40x40x5cm laattoja 6 kappaletta eli 120x80cm alalle. Ala on isompi, kuin tarvitsee, mutta toisaalta onpahan massaa ja tukevuutta. Mutta sitä rupesin miettimään, että onko syytä heittää alle jonkinlainen routaeriste, vai meneekö hätävarjelun liioitteluksi? Talon seinustat näytävät aika tasaisilta, ei ole mitään isompaa routimista havaittavissa. En tiedä onko routaeristeet laitettu sokkelin viereen rakennusvaiheessa. Onko mitään syytä laittaa tai olla lattamatta laattojen alle joku eriste?
Jos yhtään uudempi talo on niin jonkinlaiset routaeristeet varmasti löytyy pinnasta (meillä vm. 1980 ja oli jotkut styroksit heitetty sinne jo alun perin). Jos et ole havainnut routimista niin eipä se laite siitä pitäisi ottaa itseensä jos laitat maatelineen ilman ylimääräistä suojausta. Ei meillä asentaja edes kysynyt asiasta, kysyi vaan että löytyykö pihalaattoja tms. joista sai helposti rakenneltua asennusalustan.
 

jad

Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
1 213
Tuossa punaisessa ratkaisussa makkarissa on juuri tuolla seinällä kirjahylly, joten putkivedot eivät ole niin näkyvissä. Seinän takana olisi tosiaan kylppärin toinen lavuaari ja kondenssivedet ehkä voisi ohjata suoraan pesukoneliitännan kautta viemäriin. Tuo on tosi hyvä huomio joka ei tullut edes mieleen. Tuo siniseen ratkaisu varmasti vaatii niin paljon kikkailua et tuskin siihen kukaan urakoitsija suostuu.

Huomenna tulee yksi urakoitsija tsekkaamaan kohteen niin ehkä sen jälkeen on vähän viisampi.
Täältä ääni tuolle punaiselle ratkaisulle, huomattavasti mukavampi vetää kondenssivedet seinän läpi kylppärin puolelle. Sininen vaihtoehto vaatisi joko ruman putkivedon, jotta saa riittävästi kaatoa tai poistopumpun, joka taas tuo yhden huollettavan/huolehdittavan komponentin lisää.

Mitsun LN25:ssä olisi pikkusen parempi hyötysuhde jäähdytyksessä kuin 35:ssä, mutta ei taida ihan tuo 2,5kW jäähdytysteho riittää. Itselläni 90 neliössä ja yhdessä tasossa tuo 25 riittää hyvinkin, mutta taitaa tuo kaksi kerrosta vaatia hieman enemmän jäähdytystehoa.

Yläkerran jäähdyttämistä varmasti helpottaisi jos makuuhuoneiden ovien yläpuolelle asentelisi jonkin tämän kaltaisen puhaltimen Mobair 4100 lämmönsiirtopuhallin - Scanoffice Ilman puhaltimia riskinä on se, että kaikki jäähdytetty ilma päätyy suoraan alakertaan.

Kukin tietysti käyttää laitteita omalla tavallaan, mutta itse en olisi valmis ainakaan maksamaan ylimääräistä mistään wifi- ominaisuudesta. Alkuinnostuksen ja räpläämisen jälkeen homma ajautuu helposti siihen, että pumppu päälle toukokuussa ja sammuksiin syyskuussa, ilman että asetuksiin on tarvetta koskea kertaakaan jäähdytyskauden aikana.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 817
Kukin tietysti käyttää laitteita omalla tavallaan, mutta itse en olisi valmis ainakaan maksamaan ylimääräistä mistään wifi- ominaisuudesta. Alkuinnostuksen ja räpläämisen jälkeen homma ajautuu helposti siihen, että pumppu päälle toukokuussa ja sammuksiin syyskuussa, ilman että asetuksiin on tarvetta koskea kertaakaan jäähdytyskauden aikana.
Mulla ei ole wifiä ilpissä mutta haluaisin kyllä. Tällä hetkellä vituttaa säätää 2 kertaa vuorokaudessa alkamaan ja loppumaan; illalla ajastaa pumpun menemään klo 23 pois (nukkumaan menen klo 21) ja sitten taas alkaa lämmittämään klo 04 että aamulla on lämmin. Sitten taas aamulla ohjelmoi lopettamaan klo 9-10 ja heräämään taas klo 14 ni on lämmin kun tulee kotiin. Mitä sitä tyhjää taloa lämmittämään turhaan kun ei sitä tarvitse. Sama juttu patterien kanssa, mutta ne onkin älypatterit jotka menee viikkohjelman mukaan ja siinä sivussa säästyy melkoinen määrä energiaa kun ei tarvii tyhjää kämppää ja tyhjiä tiloja lämmittää kun niissä ei olla.
 
Liittynyt
08.11.2016
Viestejä
260
Aika jännäähän tuo ilpin hankinta oli.
Noin seitsemän tarjouspyyntöä, joihin vastauksena pari tonnin ylihintaista ja yksi kohtuullinen jonka hyväksyin. Hyväksymisen jälkeen toista viikkoa hiljaiseloa kunnes soitin perään ja olivatkin seuraavana päivänä jo asentamassa... Varmaan olisivat muuten pihasta soitelleet että terve tuu avaa ovet.:)
No nyt ei ole vielä kuukauteen kuulunut laskua niin kai siitäkin pitää vielä kysyä, ettei mene ensi vuodelle.

Pumppu itsessään tuntuu lisäävän asumismukavuutta huomattavasti lähinnä sen johdosta, että koko kämpässä on tasaisen lämmin. Yllättäen jopa yläkerran perimmäisessä nurkassakin on sama lämpötila kuin alhaalla. Luonnollisesti pientä säästöä on näkynyt myös sähkön kulutuksessa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 817
Osta joku lisäpalikka, esim. Sensibo Sky.
Vähän on tyyris mutta saako tolla tehtyä ihan oikeita ohjelmiakin vai onko toi vaan kaukosäädin kännykässä? Tai vaatiiko jatkuvan internet yhteyden?`
E: on näköjään. Se Googlen käyttö.. :facepalm:
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
999
Vähän on tyyris mutta saako tolla tehtyä ihan oikeita ohjelmiakin vai onko toi vaan kaukosäädin kännykässä? Tai vaatiiko jatkuvan internet yhteyden?`
E: on näköjään. Se Googlen käyttö.. :facepalm:
Saksan Amazonista noita saa halvemmalla, tilasin juuri warehouse käytetyn 86€. Nettihän tuolla pitää olla ja tunnukset pilveen. Täytyy testailla tekeekö tuolla mitään vai jääkö hyllyyn muiden kotiautomaatio lelujen seuraksi..
 
Liittynyt
07.07.2017
Viestejä
2 492
Mulla ei ole wifiä ilpissä mutta haluaisin kyllä. Tällä hetkellä vituttaa säätää 2 kertaa vuorokaudessa alkamaan ja loppumaan; illalla ajastaa pumpun menemään klo 23 pois (nukkumaan menen klo 21) ja sitten taas alkaa lämmittämään klo 04 että aamulla on lämmin. Sitten taas aamulla ohjelmoi lopettamaan klo 9-10 ja heräämään taas klo 14 ni on lämmin kun tulee kotiin. Mitä sitä tyhjää taloa lämmittämään turhaan kun ei sitä tarvitse. Sama juttu patterien kanssa, mutta ne onkin älypatterit jotka menee viikkohjelman mukaan ja siinä sivussa säästyy melkoinen määrä energiaa kun ei tarvii tyhjää kämppää ja tyhjiä tiloja lämmittää kun niissä ei olla.
Ei kyllä liity enää oikein ketjuun mutta paljonkohan tuolla lämmön pumppaamisella ylös ja alas jatkuvasti oikein säästää? Patterit huutaa kuitenkin pitkän aikaa täysillä sit kun pitäisi taas nostaa lämmöt normaaliin.
 
Liittynyt
16.11.2016
Viestejä
214
Ei kyllä liity enää oikein ketjuun mutta paljonkohan tuolla lämmön pumppaamisella ylös ja alas jatkuvasti oikein säästää? Patterit huutaa kuitenkin pitkän aikaa täysillä sit kun pitäisi taas nostaa lämmöt normaaliin.
Samaa mietin että en usko säästöä syntyvän tuolla metodilla vaikka patterit ei huutaiskaan. Optimaalista olis pitää ne patterit kokonaan pois päältä ja vasta sitten niitä ajaa jos lämpö ilpistä loppuu kesken...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 817
Ei kyllä liity enää oikein ketjuun mutta paljonkohan tuolla lämmön pumppaamisella ylös ja alas jatkuvasti oikein säästää? Patterit huutaa kuitenkin pitkän aikaa täysillä sit kun pitäisi taas nostaa lämmöt normaaliin.
Varmaan ihan hyvin säätää. Miks pitää tiloja täydessä lämmössä kun ketään siellä ei ole? Esmes pikkuvessa lämpiää noin vartissa täyteen lämpöön, joten miks hehkuttaa sitä lämpimänä 8h päivällä kun kukaan sitä ei käytä? Senkun ajastaa sen menemään päälle puoli tuntia ennenkuin töistä ollaan kotona. Samoin aamulla sen voi ajastaman olemaan sen tunnin lämpimänä kun aamutoimia tehdään. Ja pukuhuonetta ei tarvitse pitää lämpimänä kuin n.5h päivässä ja muuten se voi olla säästölämmöllä. Ja samoin pikkueteinen. Meikäläisen huonetta taas ei tarvitse pitää lämpimänä kuin klo 16-22 ja muun ajan se on säästöliekillä ja samoin huone lämpiää n. puolessa tunnissa joten riittää että sen patterin ajastaa menemään puoli tuntia aikaisemmin päälle kun tuun töistä kotiin. Sama juttu kodinhoitohuoneen kanssa.
Makkarissa ei tarvita täyttä lämpöä kuin sen aikaa kun siellä nukutaan (ja silloinkin harvemmin patterit edes menee päälle koska tykkää nukkua viileässä).
Isoissa tiloissa kuten olkkarissa ja keittiössä ei käytännössä tarvii pattereitä olla päällä ollenkaan kun pumppu on päällä. Patterit on ajastettu menemään päälle tunti pari sen jälkeen kun pumppu on menny päälle niin se ehtii lämmittää kämpän ennenkuin patterit naksahtaa päälle.

En tiiä mutta musta ainakin on suht turhaa lämmittää 24/7 alueita joilla ei oleskella kuin muutama tunti vuorokaudessa. Vaikka ne patterit hetken joutuis hohkaa täysillä ni kyllä se silti musta on fiksumpaa kuin hehkuttaa niitä puolilämmöllä koko päivä. Tietysti riippuu tilasta mutta tommoset pienet tilat lämpiää niin nopeesti että voi ihan hyvin ottaa lämmöt pois ja laittaa ne päälle vasta kun tarvetta. Ja ajastus toimii siinä hyvin.
Talvella kunnon pakkasilla on tietysti eri juttu, mutta syksyllä ja keväällä toimii mainiosti.
 
Liittynyt
27.10.2017
Viestejä
1 852
Olen käyttänyt kaukolämmön kanssa yöpudotusta monen vuoden ajan. Pudotus on ollut päällä n. klo 23-06, viikonloppuisin päälle myöhemmin ja päällä pidempään aamusta. Päivisin sitä ei ole tullut käytettyä kun paikalla ollaan satunnaisesti. Omien kokemusten perusteella se kyllä toimii, vaikka tietysti säästö ei ole suuri niin pienistä puroista kertyy se iso virta.

En usko, että esim. Valloxin ilmanvaihtokoneissa tai Oumanin lämmönsäätimissä olisi viikkokelloja yms. millä voi rakennella helposti tuollaisen ohjelman jos siitä ei olisi laskennallista hyötyä.
 
Liittynyt
16.11.2016
Viestejä
214
Olen käyttänyt kaukolämmön kanssa yöpudotusta monen vuoden ajan. Pudotus on ollut päällä n. klo 23-06, viikonloppuisin päälle myöhemmin ja päällä pidempään aamusta. Päivisin sitä ei ole tullut käytettyä kun paikalla ollaan satunnaisesti. Omien kokemusten perusteella se kyllä toimii, vaikka tietysti säästö ei ole suuri niin pienistä puroista kertyy se iso virta.

En usko, että esim. Valloxin ilmanvaihtokoneissa tai Oumanin lämmönsäätimissä olisi viikkokelloja yms. millä voi rakennella helposti tuollaisen ohjelman jos siitä ei olisi laskennallista hyötyä.
Sillä liene eroa pudotetaanko asteella-parilla (jolla saadaan säästöä) vs laitetaan pelit ja vehkeet seis yöksi ja paiväksi ja korvennetaan kaikki täysillä aamuin illoin.
 
Liittynyt
27.10.2017
Viestejä
1 852
Lähtökohtahan noissa on tietenkin se, että lämpötilaa ja ilmanvaihtoa pudotetaan kohtuullisesti.
 

Rantakemisti

Moderator
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 266
Täältä ääni tuolle punaiselle ratkaisulle, huomattavasti mukavampi vetää kondenssivedet seinän läpi kylppärin puolelle. Sininen vaihtoehto vaatisi joko ruman putkivedon, jotta saa riittävästi kaatoa tai poistopumpun, joka taas tuo yhden huollettavan/huolehdittavan komponentin lisää.

Mitsun LN25:ssä olisi pikkusen parempi hyötysuhde jäähdytyksessä kuin 35:ssä, mutta ei taida ihan tuo 2,5kW jäähdytysteho riittää. Itselläni 90 neliössä ja yhdessä tasossa tuo 25 riittää hyvinkin, mutta taitaa tuo kaksi kerrosta vaatia hieman enemmän jäähdytystehoa.

Yläkerran jäähdyttämistä varmasti helpottaisi jos makuuhuoneiden ovien yläpuolelle asentelisi jonkin tämän kaltaisen puhaltimen Mobair 4100 lämmönsiirtopuhallin - Scanoffice Ilman puhaltimia riskinä on se, että kaikki jäähdytetty ilma päätyy suoraan alakertaan.

Kukin tietysti käyttää laitteita omalla tavallaan, mutta itse en olisi valmis ainakaan maksamaan ylimääräistä mistään wifi- ominaisuudesta. Alkuinnostuksen ja räpläämisen jälkeen homma ajautuu helposti siihen, että pumppu päälle toukokuussa ja sammuksiin syyskuussa, ilman että asetuksiin on tarvetta koskea kertaakaan jäähdytyskauden aikana.
Yksi urakoitsija kävi tässä pyörimässä ja ei oikein innostunut ajatuksesta viedä kondenssivesiä kylppäriin. Lähinnä maalaili uhkakuvia siitä, miten kylppärin seinään saa siististi tehtyä reiän ilman kaakeleiden hajottamista. Hänen mielestään tuohon kylppärin oven päälle ei muutenkaan kannattaisi laittaa konetta kun siihen joutuisi vetämään suhteellisen rumat putkivedot.

Kovasti suositteli et kone asennettaisiin tuohon kulmahuoneeseen (joka toimii työhuoneena). Siinä ulkoyksikön saisi suoraan seinän taakse parvekkeella ja sisäyksikön toiselle puolelle. Siinä laite riittäisi viilentämään yläkerran, mutta ei välttämättä sen ihmeellisemmin alakertaa. Laitteina suositteli pääasiassa Toshiban Seiya 13 ja Fujitsu ASYG12KMTA -malleja. Mitsun kanssa rahaa menisi tavallaan hukkaan kun lämmitykselle ei ole käyttöä.

Tuli vähän sellainen olo, että haluaisivat tehdä vain helppoja perusasennuksia. Onhan tuossa omat riskinsä kun pitäisi tehdä reikä kylpyhuoneen harkkoseinään ja tekemässä voi olla vaikka minkälainen töhöilijä. Silti olisi kiva saada kalliista laitteesta kaikki teho irti ja asentaa se sellaisen paikkaan josta viileys pääsisi parhaiten leviämään koko asuntoon.

Kohteesta pitää vielä mainita se ettei tämä ole kesäisin ihan infernaalinen pätsi vaikka asunto on eteläpäädyssä. Joskus opiskeluaikoina tuli asuttua asunnossa, jossa sisälämpötilat pyörivät jo keväästä lähtien yli 30 asteessa niin siihen verrattuna täällä on ollut lähes viileätä. Alakerrassa lämmöt pysyvät helteilläkin ihan siedettävissä lukemissa, mutta yläkerta lämpenee senkin edestä ja varsinkin tuo työhuone sekä isoin makuuhuone johon paistaa aurinko koko illan. En valitettavasti ole mitannut mitään tarkkoja lämpötiloja, mutta uskon viilennystarpeen olevan helteillä vain muutamia asteita.

Oikein hyvä kommentti tuosta wifin turhuudesta. Tässä samalla pohdin myös jos fiksuinta olisi hommata asentajan mainostama halvempi ilmalämpöpumppu ja käyttää "säästyneet" rahat vaikka yläkerran ikkunoiden aurinkosuojakalvottamiseen (vaikka 3M Prestige-sarjan kalvoilla). Pitää yrittää saada vielä muutama tarjous ja mielipide toisilta asentajilta. Hommia taitaa vaan olla niin hyvin ettei tarvi vastailla tarjouspyyntöihin tai edes harkita vähän monimutkaisempia asennuksia.
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
6 154
Kovasti suositteli et kone asennettaisiin tuohon kulmahuoneeseen (joka toimii työhuoneena). Siinä ulkoyksikön saisi suoraan seinän taakse parvekkeella ja sisäyksikön toiselle puolelle. Siinä laite riittäisi viilentämään yläkerran, mutta ei välttämättä sen ihmeellisemmin alakertaa.
No öh, jos sen asentaa johonkin huoneeseen, josta ilman pitäisi ensin liikkua toiseen huoneeseen josta se leviäisi sitten eteenpäin niin aika vaikeaa on. Saat tohottaa masiinaa vaikka kuinka kovalla että sitä ilmaa liikkuu johonkin muualle ja iso osa siitä viileästä jää pyörimään siihen huoneeseen missä pumppu on, jolloin se yksi huone on koko ajan muita kylmempi ja siellä vetää aika epämiellyttävästi.

Optimaalista olisi, että pumppu olisi ilmatilaltaan suurimmassa huoneessa siinä tilassa jota pitää viilentää (tai lämmittää) pumpulla, ja ilmavirran etenemispolku olisi mahdollisimman suora muihin huonesiin.

Edit; viilennysilma olis vielä parempi saada suunnattua mahdollisimman ylös, jos joudut "ampumaan" sitä oviaukosta ulos niin ilma on pakko suunnata alaviistoon joka taas kylmentää tehokkaasti lattiat.
 

Laissez-Faire

Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
377
Tuli vähän sellainen olo, että haluaisivat tehdä vain helppoja perusasennuksia. Onhan tuossa omat riskinsä kun pitäisi tehdä reikä kylpyhuoneen harkkoseinään ja tekemässä voi olla vaikka minkälainen töhöilijä. Silti olisi kiva saada kalliista laitteesta kaikki teho irti ja asentaa se sellaisen paikkaan josta viileys pääsisi parhaiten leviämään koko asuntoon.
Juurikin helppoja perusasennuksia haluaa tehdä.

Itse en suostuisi mihinkään työhuoneasennukseen, aula on oikea paikka tapauksessasi. Työhuoneessa sisäyksikkö pilaa ko. huoneen käytettävyyttä ja toisaalta teho muiden huoneiden kannalta jää selvästi heikommaksi.

Kyllä niitäkin asentajia on olemassa jotka asentavat sellaisen pumpun jonka asiakas valitsee sinne mihin asiakas haluaa, löytäminen vain on joskus vaikeaa.

Tehoiltaan tuohon jäähdytyskäyttöön riittää suunnilleen mopoin pumppu jonka markkinoilta onnistuu löytämään joten varoisin yli-investointeja sen suhteen. Alakertaa ei kyllä viilennä merkittävästi mikään pumppu edes aulaan sijoitettuna, siihen tarvitaan oma pumppu tai 2 sisäyksikön ratkaisu.
 

Awelonian

Residentti maahanmuuttaja
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
3 542
Joo ei kannata kyllä hyväksyä mitään "sinne päin" asennuksia. Toki noi yrittää aina sen helpoimman mahdollisen ja sitten tulee meriselityksiä miksei voida asentaa paikkaan X jne. Kyse on kuitenkin omasta asuinmukavuudesta ja tuossa kohtaa ei kannata tinkiä. Jos ne ei halua asentaa, etsit toisen asentajan. Näissäkin on todella paljon eroja et millaisen jantterin saa noita hommia tekemään.
 

Rantakemisti

Moderator
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 266
@Laissez-Faire @kjns @Awelonian Näinhän se on. Juuri näiden syiden takia en oikein innostunut ajatuksesta, että sisäyksikkö asennettaisiin huoneeseen jossa ei juurikaan kesällä oleskella ja josta ilma ei pääse tehokkaasti leviämään. Ilmaisin myös aika suoraan ettei tällä ratkaisulla lähdetä hieromaan kauppoja.

Onneksi seuraaviin helteisiin on vielä hyvin aikaa niin ehtii kontaktoimaan muita asentajia. Ainakin oman maalaisjärjen mukaan fiksuin paikka olisi tuo yläkerran keskikäytävä, vaikka siinä kohtaan joutuu tekemään kompromissiratkaisuja (rumia putkituksia, mahdollisesti kondenssivesipumppua tai läpivientiä kylppärin seinään). Odotukset eivät myöskään ole tehokkaassa alakerran viilentämisessä vaan enemmänkin yläkerran nukkumismukavuuden parantamisessa.

Kiitos kommenteista! Aina mukava kuulla muiden mielipiteitä ja varsinkin kun aihealueesta ei tiedä niin paljon. :tup:

Edit. Pari firmaa ehtikin jo soittamaan ja ainakaan puhelimessa eivät heti tyrmänneet ideaa tuosta asennuspaikasta.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
572
Tuollainen tarkoitus tilata. Ei varmaan ole vielä kokemuksia.
Gree Fairy 35 1790€ asennettuna.
Enpä tiedä mitä eroa Gree Amber -mallin laitteeseen, jollainen juuri tuli autotalliin. Sisäyksikkö näyttää hyvältä ja ulkoyksikkö on standardi ruma kuten ne aina on. Ehkä ensivaikutelmalta hiljaisempi kuin pelkäsin.

Wifi-ohjaus on tosiaan lopulta aivan turha. Sieltä saa vaihdettua laitteen asetuksia, mutta ei näe huoneen lämpötilaa. Ja ei niitä asetuksia oikein tartte vaihtaa.

Jälkeenpäin olisin toivonut, että laitteen saa asetettua lämmittämään kun lämpötila laskee alle X asteen ja viilentämään kun menee yli Y. Tämmöinen hienosäätö ei mun havainnon mukaan onnistu.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
464
mulla ollut nyt 2vuotta 2kpl Gree U crown:a, varmaan sekin aika sama laite

Toisesta hajosi takuun lopulla puhallinmoottori ( vinkui ), toinen pelaa vielä ok mutta tuskin noi kauhean pitkäikäisiä on.. Ostin kun halvalla sain ( 2kpl yht 2400€ asennettuna vanhoille paikoille, 1300€ kotitalousvähennyksiin ) mutta ehkä jälkeenpäin ajateltuna olisi pitänyt hiukan enemmän sijoittaa
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 606
Enpä tiedä mitä eroa Gree Amber -mallin laitteeseen, jollainen juuri tuli autotalliin. Sisäyksikkö näyttää hyvältä ja ulkoyksikkö on standardi ruma kuten ne aina on. Ehkä ensivaikutelmalta hiljaisempi kuin pelkäsin.

Wifi-ohjaus on tosiaan lopulta aivan turha. Sieltä saa vaihdettua laitteen asetuksia, mutta ei näe huoneen lämpötilaa. Ja ei niitä asetuksia oikein tartte vaihtaa.

Jälkeenpäin olisin toivonut, että laitteen saa asetettua lämmittämään kun lämpötila laskee alle X asteen ja viilentämään kun menee yli Y. Tämmöinen hienosäätö ei mun havainnon mukaan onnistu.
Gree Fairy 35 maksaisi 1790€
Panasonic olisikin tehokkaampi ja maksaa 1990€ asennettuna.

Ilmalämpöpumppu Panasonic NZ 12 SKE
  • Enemmän lämmitystehoa, jopa 7,2 kW
  • Lämmittää jopa -35 asteen pakkasella
  • Energiatehokkuus A++
  • Erittäin hiljainen
  • 4 vuoden takuulla

Mitsubishi SRK 35 6,8 kW taas maksaisi 2090€.

Täytyy vielä pähkäillä, että olisiko vaikka tuo Panasonic parempi ostos.
 
Liittynyt
08.11.2016
Viestejä
792
Gree Fairy 35 maksaisi 1790€
Panasonic olisikin tehokkaampi ja maksaa 1990€ asennettuna.

Ilmalämpöpumppu Panasonic NZ 12 SKE
  • Enemmän lämmitystehoa, jopa 7,2 kW
  • Lämmittää jopa -35 asteen pakkasella
  • Energiatehokkuus A++
  • Erittäin hiljainen
  • 4 vuoden takuulla

Mitsubishi SRK 35 6,8 kW taas maksaisi 2090€.

Täytyy vielä pähkäillä, että olisiko vaikka tuo Panasonic parempi ostos.
Miksei sitten tuo toisen mitsun LN kelpaa? Siinä on kuitenkin Suomessa testatuista pumpuista selvästi paras hyötysuhde pakkasilla. -25 asteessa samaa luokkaa kuin SRK:ssa on -10 asteessa. Ja asennettuna 2000e luokkaa. Tai no jos pitää olla LN35 niin vähän yli. Eipä tuossa taidettu tarvetta pahemmin kuvata. Ainakin Pitää olla lähemmäs 150 neliötä, että tarvii tuota isompaa mallia. Ja vajaakäytöllä hyötysuhde on isommassa huonompi.
 

Awelonian

Residentti maahanmuuttaja
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
3 542
Jälkeenpäin olisin toivonut, että laitteen saa asetettua lämmittämään kun lämpötila laskee alle X asteen ja viilentämään kun menee yli Y. Tämmöinen hienosäätö ei mun havainnon mukaan onnistu.
Tätä kutsutaan "Auto" tilaksi ILPeissä. Ne on kaikki ihan yhtä perseestä. Ja ainakin Mitsun LN-malli näyttää huoneenlämpötilan asteina netin yli. Joten huono softa tossa.
 
Liittynyt
04.12.2016
Viestejä
1 652
Onko suosituksia Treen seudulla hyvästä ja edukkaasta firmasta asentamaan jäähdytyskäyttöön pumppua kerrostaloon?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
572
Tätä kutsutaan "Auto" tilaksi ILPeissä. Ne on kaikki ihan yhtä perseestä. Ja ainakin Mitsun LN-malli näyttää huoneenlämpötilan asteina netin yli. Joten huono softa tossa.
Saa auto tilaan, mutta en ole keksinyt mistä voi veivata kyseisiä raja-arvoja. Nyt voi määrittää vain huoneen halutun lämpötilan. Liian yksinkertainen laite.

vai... koska asetukset on tilakohtaisia (ilmankierrätys, lämmitys, viilennys, kosteudenpoisto), niin oisko ne voimassa auto-tilassa sitten sen mukaan minkä tilan kone valitsee. Ohjeläpyskä ei muuten kerro.

Osaako joku arvata.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 606
Miksei sitten tuo toisen mitsun LN kelpaa? Siinä on kuitenkin Suomessa testatuista pumpuista selvästi paras hyötysuhde pakkasilla. -25 asteessa samaa luokkaa kuin SRK:ssa on -10 asteessa. Ja asennettuna 2000e luokkaa. Tai no jos pitää olla LN35 niin vähän yli. Eipä tuossa taidettu tarvetta pahemmin kuvata. Ainakin Pitää olla lähemmäs 150 neliötä, että tarvii tuota isompaa mallia. Ja vajaakäytöllä hyötysuhde on isommassa huonompi.
106 neliötä ja talo on tehty 1965. Eli neljä huonetta ja keittiö. Etelä-Pohjanmaa, öljylämmitys pattereilla.

Täytyy jostain asennuttaa vaikka tuo Mitsun LN25. Sille en tiedä vielä hintaa, mutta luulisi hinnan olevan aika sopiva. Suht hieno ulkonäkö tuossa mitsussakin on.

Mitsu LN25:
Hakutulokset haulle ”ln25” – Kataikko


Panasonicia ei saanutkaan, koska sen menekki on kuulemma niin huono.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
39
Varmista ainakin ettei oo kataikon ln ne on pienemmällä kompuralla kun oikea skandi malli

Lähetetty minun TA-1004 laitteesta Tapatalkilla
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
239 578
Viestejä
4 191 402
Jäsenet
70 771
Uusin jäsen
jeppemiess

Hinta.fi

Ylös Bottom