Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

[Tuuhea kasetti]

Onko tosta samasta asiasta ihan pakko väitellä joka prkl viikko.

Ihan oikeasti noi tm:n ja icrt yms testit voi vetää vessassa alas, vaikka tuo yksi sankari mitä koittaa väittää. Todellisella kuvanlaadulla ei noissa ole mitään tekemistä, vaan vertaillaan vaan että missä televisiossa on esko 65v:lle "hyvä" kuva katsoa uutisia ja säätiedotusta keinutuolista, joka on 65asteen kulmassa ruutuun nähden.

 

[Sonic Empire]

Lisätään vielä huoneeseen täysi valaistus sekä suora auringonpaiste.

 

[Sonyttelija]

Olis kiva jos joku muukin kirjoittaisi faktatietoa. Mielipiteitä kyllä riittää, varsinkin perustelemattomia.

 

[Sonic Empire]

Sony X900F vs Sony X750F Side-by-Side TV Comparison

Siinä faktatietoa vierekkäin ja luettavissa ilman maksumuureja tai saksan kieltä.

Sony X750F might be the better choice as the image remains accurate when viewed from the side. In most other cases, however, the Sony X900F seems to be the better choice. The X900F has much better dark room performance and can get much brighter both in SDR and in HDR. The X900F has better motion handling, and the image is crisp with minimal blur trail thanks to the faster response time. The X900F has better reflection handling and can remove 24p judder from any source.

 

[Tommy Goldfish]

Onko porukalle kertynyt hyviä kikkoja asentaa näitä 25kg+ televisioita seinätelineeseen ilman apuvoimia?

Äskettäin pistin LG C8 180cm korkeuteen, mutta tarvitsin nostamiseen apurin. Nyt on työn alla vanha 55" philips makkarin seinälle katon rajaan, eikä apuria ole hetkeen saatavilla.

 

[axxu]

Onko porukalle kertynyt hyviä kikkoja asentaa näitä 25kg+ televisioita seinätelineeseen ilman apuvoimia?

Äskettäin pistin LG C8 180cm korkeuteen, mutta tarvitsin nostamiseen apurin. Nyt on työn alla vanha 55" philips makkarin seinälle katon rajaan, eikä apuria ole hetkeen saatavilla.

Pistä lahjoitetaan alueelle pullo olutta ja kysäise josko saisi jelppiä kun joku tulee hakemaan.

 

[Sonyttelija]

Sony X900F vs Sony X750F Side-by-Side TV Comparison

Siinä faktatietoa vierekkäin ja luettavissa ilman maksumuureja tai saksan kieltä.

rtingsiä täällä kovasti tuodaan esille, mutta siitäkin otetaan "rusinat pullasta". Kuten sanottua, kontrasti ei ole ainoa kuvanlaadun selittäjä, päinvastoin kuin siis rtings painottaa, ja toisaalta myös rtings on myöntänyt että Euroopassa kaikki on toisin - lähtien EU:n dvb -lähetyksestä (eli eri virittimet!) ja jatkuen 50 Hz kuvataajuuteen (joka muuttaa liikkeenkäsittelyä, koska 50Hz paneli pystyy rtinhgsin mukaan toistamaan suoraan 48 Hz (== 2 x 24) taajuutta). Mutta kun ennakkoluuloiset ottavat aina arvosteluista sen minkä he ovat päättäneet olevan oikein - ilman järjellistä perustelua.

 

[Asorb]

rtingsiä täällä kovasti tuodaan esille, mutta siitäkin otetaan "rusinat pullasta". Kuten sanottua, kontrasti ei ole ainoa kuvanlaadun selittäjä, päinvastoin kuin siis rtings painottaa, ja toisaalta myös rtings on myöntänyt että Euroopassa kaikki on toisin - lähtien EU:n dvb -lähetyksestä (eli eri virittimet!) ja jatkuen 50 Hz kuvataajuuteen (joka muuttaa liikkeenkäsittelyä, koska 50Hz paneli pystyy rtinhgsin mukaan toistamaan suoraan 48 Hz (== 2 x 24) taajuutta). Mutta kun ennakkoluuloiset ottavat aina arvosteluista sen minkä he ovat päättäneet olevan oikein - ilman järjellistä perustelua.

Joo kontrasti ei ole ainoa kuvanlaadun selittäjä, mutta kun tuo XF9005 on parempi oikeastaan kaikessa kuin XF7596, lukuunottamatta sitä katselukulmien leveyttä. Käytännössä siis ainoa tilanne jossa XF7596 voisi sanoa paremmaksi laitteeksi on sellainen, jossa telkkaria katsotaan reilusta sivukulmasta hyvin valoisassa huoneessa.

Ja tuo, että OLEDille saadaan mitattua joku 1:3000 kontrasti, kertoo sivuston olevan kyllä täysin kujalla. Tuo on vähän kuin ferrarille ilmoitettaisiin huippunopeus 120km/h, koska ei viittitty ajella kovempaa, kuin mitä Suomen moottoritiellä pystyy. En pysty antamaan mitään painoarvoa testituloksille, joiden keskeisimmät arvot ovat noin järjettömän pielessä.

 

[petepeluri]

rtingsiä täällä kovasti tuodaan esille, mutta siitäkin otetaan "rusinat pullasta". Kuten sanottua, kontrasti ei ole ainoa kuvanlaadun selittäjä, päinvastoin kuin siis rtings painottaa, ja toisaalta myös rtings on myöntänyt että Euroopassa kaikki on toisin - lähtien EU:n dvb -lähetyksestä (eli eri virittimet!) ja jatkuen 50 Hz kuvataajuuteen (joka muuttaa liikkeenkäsittelyä, koska 50Hz paneli pystyy rtinhgsin mukaan toistamaan suoraan 48 Hz (== 2 x 24) taajuutta). Mutta kun ennakkoluuloiset ottavat aina arvosteluista sen minkä he ovat päättäneet olevan oikein - ilman järjellistä perustelua.

Luotettavampi tuo on kuin sinun mainitsemat testit, missä ei osata tehdä edes mittauksia oikein.

 

[WeirdFM]

Ajattelepa että olet pimeässä huoneessa, ja edessäsi on televisio. Tiedät sen siitä että kun oikein siristelet olet näkevinäsi kuvaruudun oikean puolen - siinä on aivan hiukan valoa. Vasenta puolta et näe, koska se on täysin musta. Kaksi kysymystä:
1) Mikä on ao. kuvan kontrasti?
2) Mitä voit kertoa kuvan kokonaislaadusta kontrastin perusteella?
Jos valokuvaaja haluaa kuvassa näkyvän kaikki värisävyt ja harmaasävyt täysvalkoisesta mustaan, hän ottaa useita otoksia: yhden normaalivalotuksella, yhden hiukan alivalottaen ja yhden hiukan ylivalottaen jne... kunnes kaikki haluttu on mukana, ja sitten yhdistää kuvat. Elokuvaa tehdessä tällainen ei ole mahdollista eli on tehtävä kompromissi mustan tason ja kirkkauden suhteen, eli aivan mustaa ja aivan kirkkainta valkoista ei löydy. Jäljelle jäävät piirretyt ja pelit. Joita nämä kiinnostavat, tekevät valintansa käyttötarkoituksensa mukaan. Minä olen kasvanut peleistä ja piirretyista jo muutama vuosikymmen sitten.

Olisiko mahdollista bannata keskustelija sonyttelija tästä nimenomaisesta ketjusta? Hän ei selvästikään ymmärrä ylläolevasta päätellen miten kontrastisuhde mitataan tai mitä se tarkoittaa, mutta jaksaa vääntää asiasta sivu- ja kuukausitolkulla ottaen jokaisen TV-ehdotuksen henkilökohtaisesti.

Paremmin TV/näyttö -teknologiaa ymmärtävät eivät välttämättä jaksa enää alkaa korjailla kohteliaasti jokaista väärinymmärrystä hänen osaltaan ja asiasisältö ketjussa kärsii tästä pahasti.

 

[petepeluri]

Tm nu7105
Kirkkaus 43-45/50

Rtings nu7100
Kirkkaus 21/50

Ainakin nu7192 malliin rtings asetus on oikea testikuvilla katsottuna.

 

[rma]

Kun tekee säädöt televisioon TM ohjeiden mukaan, osaako joku kertoa mitä eroja on Digi-TV asetuksissa ja HDMI puolelle tehtävissä asetuksissa, jos kummastakin katsotaan normaali tv lähetyksiä?

Digi-TV asetukset ymmärrän, mutta jo käytössä onkin esim tallentava digiboksi joka on kytketty HDMIn kautta televisioon, niin miten sen kuvasäätöjen pitäisi erota Digi-TV säädöistä? Samaa ohjelmaa sieltä tulee.
Entä jos lisäksi on esim Chromecast toisessa HDMIssä, mitkä kuvasäädöt siihen pitäisi laittaa, jos käyttää TM ohjeita? Chromecast esim Yle Areeeena, MTV3 ja Ruutu ym käytössä.

Vai pitäisikö vain laittaa suosiolla ohjeiden HDMI asetus kaikkin kohtiin?

Sitten on vielä RTINGS, siellä on vain yhdet asetukset, niitä voisi kokeilla kaikkiin kohtiin?

Kuvaa voi tietysti säätää mielensä mukaan, mutta jos lähtee liikkeelle näiden asetusohjeiden kanssa, niin miten ohjeita kannattaa käyttää?

Olisiko tähän jotakin kommentteja?

 

[WeirdFM]

Olisiko tähän jotakin kommentteja?

Yleensä tv:iden paras moodi on elokuva-tila (tai vastaava) ja värilämpötila lämmin 2 (tai vastaava) eli se lämpimin tarjottu vaihtoehto. Tarkemmat säädöt tuosta eteenpäin on vaikea suositella näkemättä tai mittaamatta TV:tä, mutta testikuvalla esimerkiksi kontrastin (valkea pää) ja brightness (tumma pää) on kohtuu helppo asettaa about kohdalleen.

Parempia ohjeita ja testikuvia varten katso täältä: https://www.avsforum.com/forum/139-...48496-avs-hd-709-blu-ray-mp4-calibration.html

Noin yleisesti gammaa, värilämpötilaa, saati sitten 2-piste tai 10-piste kalibraatiota on käytännössä mahdoton suorittaa ilman mittaria, ja on parempi jättää noi säädöt perusasetuksilleen, riippumatta siitä mitä testisivustot ilmoittaa omiksi arvoikseen, koska ne on heidän nimenomaiselle yksilölleen.

Kuvanparannukset (contrast enhancer tai vastaava, sharpness, motion interpolation) on taas sitten enemmän oman maun mukaan. Puristit, kuten minä, tykkää enimmäkseen kaikki mahdollinen pois päältä.

Lähteellä ei pitäisi olla merkitystä asetuksiin kunhan hdmi black level on asetettu oikein.

 

[iltanen]

Joku tänne taisi postata niitä testikuvia, jonka mukaan itse laittelin kaikki säädöt 55NU8005. Ei kauhean kauaa mennyt ja sai paljon neutraalimman kuvan kuin rtings. Tietty vaikuttaa olosuhteet näissä.

 

[rma]

Yleensä tv:iden paras moodi on elokuva-tila (tai vastaava) ja värilämpötila lämmin 2 (tai vastaava) eli se lämpimin tarjottu vaihtoehto. Tarkemmat säädöt tuosta eteenpäin on vaikea suositella näkemättä tai mittaamatta TV:tä, mutta testikuvalla esimerkiksi kontrastin (valkea pää) ja brightness (tumma pää) on kohtuu helppo asettaa about kohdalleen.

Parempia ohjeita ja testikuvia varten katso täältä: https://www.avsforum.com/forum/139-...48496-avs-hd-709-blu-ray-mp4-calibration.html

Noin yleisesti gammaa, värilämpötilaa, saati sitten 2-piste tai 10-piste kalibraatiota on käytännössä mahdoton suorittaa ilman mittaria, ja on parempi jättää noi säädöt perusasetuksilleen, riippumatta siitä mitä testisivustot ilmoittaa omiksi arvoikseen, koska ne on heidän nimenomaiselle yksilölleen.

Kuvanparannukset (contrast enhancer tai vastaava, sharpness, motion interpolation) on taas sitten enemmän oman maun mukaan. Puristit, kuten minä, tykkää enimmäkseen kaikki mahdollinen pois päältä.

Lähteellä ei pitäisi olla merkitystä asetuksiin kunhan hdmi black level on asetettu oikein.

Nämä asiat ovat tiedossa, kysymys koski Tekniikan Maailman ohjeita.

 

[petepeluri]

Nämä asiat ovat tiedossa, kysymys koski Tekniikan Maailman ohjeita.

Katso säädöt jostain muualta, rtings vaikka.

 

[Sonic Empire]

Varmaan helpottaisi vastata, mikäli linkittäisit ne ohjeet tähän?

 

[petepeluri]

Varmaan helpottaisi vastata, mikäli linkittäisit ne ohjeet tähän?

Tekniikan Maailma
Joku muukin voisi kommentoida onko tuolla olevat asetukset päin persettä.

 

[latee77]

Huonomman pään telkuista puheen ollen, tuli omituinen paradoxi vastaan. Myin pari vuotta sitten kaverille (kaverihintaan) Sharp Aquos LE70 (jokin tällanen malli) ja nyt hän ei enää saa ainuttakaan kanavaa näkyviin koska otti valokuidun omikotitaloonsa ja verkko muuttui antennista kaapeliksi.

Minulla tuo töllötin oli kahdessa eri kaapelikämpässä ja toimi normisti, miksei kaverilla enää löydä kanavia? Ei ole edes löytänyt asetusta jossa voisi valita käyttääkö antennia vai kaapelia virittimeen. Kyllähän näissä ollu jo kauan tuplavirittimet kuitenkin. Itse en tietenkään muista asetuksia enää ulkoa, mutta outoa ettei löydy muka valintaa antenni / kaapeli.

Oisko jollain jotain Sharppia josta vois kurkata mistä kohtaa valikosta tuota vois etsiä?

 

[Desgorr]

Huonomman pään telkuista puheen ollen, tuli omituinen paradoxi vastaan. Myin pari vuotta sitten kaverille (kaverihintaan) Sharp Aquos LE70 (jokin tällanen malli) ja nyt hän ei enää saa ainuttakaan kanavaa näkyviin koska otti valokuidun omikotitaloonsa ja verkko muuttui antennista kaapeliksi.

Minulla tuo töllötin oli kahdessa eri kaapelikämpässä ja toimi normisti, miksei kaverilla enää löydä kanavia? Ei ole edes löytänyt asetusta jossa voisi valita käyttääkö antennia vai kaapelia virittimeen. Kyllähän näissä ollu jo kauan tuplavirittimet kuitenkin. Itse en tietenkään muista asetuksia enää ulkoa, mutta outoa ettei löydy muka valintaa antenni / kaapeli.

Oisko jollain jotain Sharppia josta vois kurkata mistä kohtaa valikosta tuota vois etsiä?

Manuaali auki ja ihmettelemään? Löytynee netistäkin.

 

[latee77]

Manuaali auki ja ihmettelemään?

Sen verran laiska insinööri ettei jaksanut katsoa mallia tarrasta telkun takaa (70´) ja itse googlattuna löytyi mahdollisesti sen mallin manuaali, mutta siinä oli vain kerrottu mitä valinnassa kuuluu tehdä muttei vinkkiä että missäpäin asetuksia on jos jälkikäteen muuttaa. Ehkä factoryreset olis paikallaan niin lähtee ainakin alusta koko säätö.

Töpselituuletusta jo kokeiltu.

 

[Desgorr]

Sen verran laiska insinööri ettei jaksanut katsoa mallia tarrasta telkun takaa (70´) ja itse googlattuna löytyi mahdollisesti sen mallin manuaali, mutta siinä oli vain kerrottu mitä valinnassa kuuluu tehdä muttei vinkkiä että missäpäin asetuksia on jos jälkikäteen muuttaa. Ehkä factoryreset olis paikallaan niin lähtee ainakin alusta koko säätö.

Töpselituuletusta jo kokeiltu.

Olisiko antaa linkkiä manuaaliin? Toki tehdaasetuksien palautus voisi olla tässä paras ratkaisu.

 

[vemkki]

Sen verran laiska insinööri ettei jaksanut katsoa mallia tarrasta telkun takaa (70´) ja itse googlattuna löytyi mahdollisesti sen mallin manuaali, mutta siinä oli vain kerrottu mitä valinnassa kuuluu tehdä muttei vinkkiä että missäpäin asetuksia on jos jälkikäteen muuttaa. Ehkä factoryreset olis paikallaan niin lähtee ainakin alusta koko säätö.

Töpselituuletusta jo kokeiltu.

HOME -> TV-valikko -> Säätö -> Katselusäätö?
(https://www.sharp.fi/cps/rde/xbcr/d...11_lcd-tv/LC60-70LE740E-RU-LE741E-S_OM_FI.pdf)
(En tiedä onko sama töllö)

 

[latee77]

Joo tuota taisin eilen tarjota, tosin kävi ilmi nyt ettei ollut edes kokeillut. Laitoin uudelleen tuosta vemkkin linkkaamasta manuaalista kuvan ja ohjeet Hard resettiin ellei auta. Kiitoksia komppauksesta.

 

[rma]

Varmaan helpottaisi vastata, mikäli linkittäisit ne ohjeet tähän?

En ole kyseenalaistanut säätöjä, näyttää siltä että kukaan ei ole lukenut alunperin esittämääni kysymystä.
Helppottaa siis vastaamista, jos lukee kysymyksen.

 

[rma]

.

 

[petepeluri]

En ole kyseenalaistanut säätöjä, näyttää siltä että kukaan ei ole lukenut alunperin esittämääni kysymystä.
Helppottaa siis vastaamista, jos lukee kysymyksen.

Mikä tuossa on epäselvää jos tm ohjeessa on virittimelle ja hdmi tulolle omat asetukset?
Digiboksi on hdmi lähde, käytä hdmi asetuksia.

 

[rma]

Mikä tuossa on epäselvää jos tm ohjeessa on virittimelle ja hdmi tulolle omat asetukset?
Digiboksi on hdmi lähde, käytä hdmi asetuksia.

On siinä epäselvää, digiboksi on myös viritin. Miten HDMI aiheuttaa eri kuvasäädöt samalle ohjelmalle?

 

[petepeluri]

On siinä epäselvää, digiboksi on myös viritin. Miten HDMI aiheuttaa eri kuvasäädöt samalle ohjelmalle?

Digiboksi on hdmi laite.
Koska hdmi on eri kuvalähde kuin tv:n viritin, ja kuvankäsittelyssä on eroa lähteiden välillä.

 

[jyppi]

Kuluttaja lehdestä poimittua:

Myös 65-tuumaisista voi perustellusti valita vanhemman ja halvemman mallin. Testin kallein on uusi oled-näyttötekniikalla varustettu Sony KD-65AG9. Se on todella hieno laite, mutta kolme tuhatta euroa halvemmalla saa kokonaispisteiltään melkein yhtä hyvän. LG 65SM8500 ja LG 65SM8600 jäävät Ultra HD-tarkkuuden blu-ray-elokuvia katsellessa kuvanlaadussa vain yhden pisteen huonommaksi. Kokoluokan paras, eli testivoittaja on kokonaisuutena tätä Sonya parempi.

Oledeille saatu mitattua erilaisia kontrasti arvoja (Sonyssa 3700:1, LG:n Oledeissa ~2500-3100:1). Mitään tietoa mittauksista ei itsessään ole, vain kerrotut tulokset kontrastille ja luminanssille.
Oledien "Valovuodot paneelista" arvosanat heitteli 2-9 välillä.

Tässä vielä esimerkkinä miten nuo pisteet muodostuu telkkareille. Eli erot vaikkapa käyttömukavuudessa ja sähkönkulutuksessa näkyvät aika merkittävästi kokonaisarvosanassa.

Ja näissä testeissä tosiaan Oledit tuntui olevan parhaimmistoa sen luminanssin suhteen jos katsoo Kuluttajan mittauksia.

 

[Sonic Empire]

OLED ja valovuoto? Mistä se valo vuotaisi, kun taustavalaistusta ei ole?

 

[jyppi]

OLED ja valovuoto? Mistä se valo vuotaisi, kun taustavalaistusta ei ole?

Tätä itsekin hieman kummastelen, mutta vaikea sanoa kun ei ole tarkempaa tietoa miten tuo tulos on saatu.

LG E9 (valovuodet paneelista: 2/10)

 

[rma]

Digiboksi on hdmi laite.
Koska hdmi on eri kuvalähde kuin tv:n viritin, ja kuvankäsittelyssä on eroa lähteiden välillä.

Nyt ei tullut vastausta kysymykseen.

Miten nämä tulot eroavat toisistaan? Miten HDMI1 ja HDMI2 eroavat toisistaan?

Miten normaali tv signaali muuttuu digi virittimen kuvastavs digiboksin tv virittimen kuvaan HDMIn kautta?

 

[axxu]

Nyt ei tullut vastausta kysymykseen.

Miten nämä tulot eroavat toisistaan? Miten HDMI1 ja HDMI2 eroavat toisistaan?

Miten normaali tv signaali muuttuu digi virittimen kuvastavs digiboksin tv virittimen kuvaan HDMIn kautta?

Digiboksi saattaa tehdä jotain omia prosessointeja, kuten tv:n viritinkin. Hdmi 1 ja 2 tuskin eroaa mitenkään, joskus saattaa olla että vain 1 hdmi tukee jotain määrättyä kuvatilaa.

Katso jotku perusasetukset rtingistä ja jätä kaikki kalibrointiasetukset vakioiksi. Unohtaisin kokonaan nuo tm:n eri asetukset digi/hdmi.

 

[Sonyttelija]

Joo kontrasti ei ole ainoa kuvanlaadun selittäjä, mutta kun tuo XF9005 on parempi oikeastaan kaikessa kuin XF7596, lukuunottamatta sitä katselukulmien leveyttä. Käytännössä siis ainoa tilanne jossa XF7596 voisi sanoa paremmaksi laitteeksi on sellainen, jossa telkkaria katsotaan reilusta sivukulmasta hyvin valoisassa huoneessa.

Ja tuo, että OLEDille saadaan mitattua joku 1:3000 kontrasti, kertoo sivuston olevan kyllä täysin kujalla. Tuo on vähän kuin ferrarille ilmoitettaisiin huippunopeus 120km/h, koska ei viittitty ajella kovempaa, kuin mitä Suomen moottoritiellä pystyy. En pysty antamaan mitään painoarvoa testituloksille, joiden keskeisimmät arvot ovat noin järjettömän pielessä.

Kannattaa lukea korkealuokkaisia EUROOPPALAISIA testejä, jos ei satu asumaan USA:ssa. XF7596 on kuvanlaadultaan XF9005-mallia parempi oikeastaan kaikessa, paitsi tietyissä tilanteissa kontrastissa. Kontrastin mittaamisella etsitään miten suuri on "välimatka" television mustan ja parhaan valkoisen toiston välillä. Jos valitaan täysin musta (sen voi tehdä kaikille televisioille laittamalla kontrasti maksimiin ja tummentamalla kuvaa), saadaan kontrastisuhteita jotka ovat äärettömiä tai valtavan suuria, ja sillähän ei ole mitään tekemistä kuvanlaadun mittaamisen kanssa. Tärkeintä tv-malleja vertailtaessa on, että mittaukset on tehty täsmälleen samalla tavalla. TM:n ja ICRT:n testeissä on televisiomallien keskinäinen kuvanlaatu on hyvin linjassa keskenään, joten kannattaa lukea niitä. Viestintuoja voidaan ampua mutta totuus on ja pysyy.

 

[Bede]

Hei. Isompaa ruutua pitäisi saada entisen 60 tuumaisen tilalle kohtuullisen edullisesti. Näitä kolmea olen harkinnut:


Samsung UE75RU7105 1300e.
Samsung QE75Q60RAT 1800e + S10e puhelin kauan päälle.
Philips 70PUS7304/12 1200e.

Olisiko mielipiteitä?

Käyttö 60% HD digikanavat, 25% suoratoistopalvelut ja 15% Xbox one.

 

[petepeluri]

Kannattaa lukea korkealuokkaisia EUROOPPALAISIA testejä, jos ei satu asumaan USA:ssa. XF7596 on kuvanlaadultaan XF9005-mallia parempi oikeastaan kaikessa, paitsi tietyissä tilanteissa kontrastissa. Kontrastin mittaamisella etsitään miten suuri on "välimatka" television mustan ja parhaan valkoisen toiston välillä. Jos valitaan täysin musta (sen voi tehdä kaikille televisioille laittamalla kontrasti maksimiin ja tummentamalla kuvaa), saadaan kontrastisuhteita jotka ovat äärettömiä tai valtavan suuria, ja sillähän ei ole mitään tekemistä kuvanlaadun mittaamisen kanssa. Tärkeintä tv-malleja vertailtaessa on, että mittaukset on tehty täsmälleen samalla tavalla. TM:n ja ICRT:n testeissä on televisiomallien keskinäinen kuvanlaatu on hyvin linjassa keskenään, joten kannattaa lukea niitä. Viestintuoja voidaan ampua mutta totuus on ja pysyy.

Ei noita kannata lukea kun eivät osaa tehdä edes mittauksia oikein. Tm kuvasäädötkin on huonot esim. nu7 samsungilla.

 

[petepeluri]

Hei. Isompaa ruutua pitäisi saada entisen 60 tuumaisen tilalle kohtuullisen edullisesti. Näitä kolmea olen harkinnut:


Samsung UE75RU7105 1300e.
Samsung QE75Q60RAT 1800e + S10e puhelin kauan päälle.
Philips 70PUS7304/12 1200e.

Olisiko mielipiteitä?

Käyttö 60% HD digikanavat, 25% suoratoistopalvelut ja 15% Xbox one.

Samsungin mallistosta katso q70 ylöspäin.

 

[Domitianus]

Tekniikan Maailma
Joku muukin voisi kommentoida onko tuolla olevat asetukset päin persettä.

Laitoin TM:n SAMSUNG QE65Q90R:n säädöt SAMSUNG QE65Q70R telkkuun.
Kuva oli aivan karsea, suorastaan paska.
Eli ei ainakaan eri mallien säädöt käy keskenään. Ainakin tässä tapauksessa.

 

[Desgorr]

Laitoin TM:n SAMSUNG QE65Q90R:n säädöt SAMSUNG QE65Q70R telkkuun.
Kuva oli aivan karsea, suorastaan paska.
Eli ei ainakaan eri mallien säädöt käy keskenään. Ainakin tässä tapauksessa.

Töllöt on kuitenkin yksilöitä, niin aika tsäkä saa käydä, että TM:n värisäädöt olisi siihen omaan töllöön hyvät vaikka kyseessä olisikin täysin sama malli.

 

[petepeluri]

Laitoin TM:n SAMSUNG QE65Q90R:n säädöt SAMSUNG QE65Q70R telkkuun.
Kuva oli aivan karsea, suorastaan paska.
Eli ei ainakaan eri mallien säädöt käy keskenään. Ainakin tässä tapauksessa.

Ei tietenkään kannata eri mallin asetuksia kokeilla.

 

[axxu]

Jos valitaan täysin musta (sen voi tehdä kaikille televisioille laittamalla kontrasti maksimiin ja tummentamalla kuvaa), saadaan kontrastisuhteita jotka ovat äärettömiä tai valtavan suuria, ja sillähän ei ole mitään tekemistä kuvanlaadun mittaamisen kanssa.

Miten niin voi tehdä kaikille televisioille? Ei kai sitä kontrastia nyt niin mitata että haetaan asetukset joilla on maksimi musta välittämättä siitä mitä valkoiselle päälle käy. Vaan sulla on se kalibroitu kuva ja sillä näytetään musta/valko ruudukkoa ja siitä mitataan ne kirkkaudet.

 

[rma]

Mitä asetuksia olette laittaneet Samsung Q7FNAT malliin. Lähinnä kirkkaus kontrasti ym?

 

[Sonyttelija]

Miten niin voi tehdä kaikille televisioille? Ei kai sitä kontrastia nyt niin mitata että haetaan asetukset joilla on maksimi musta välittämättä siitä mitä valkoiselle päälle käy. Vaan sulla on se kalibroitu kuva ja sillä näytetään musta/valko ruudukkoa ja siitä mitataan ne kirkkaudet.

Ikävä kyllä, ei ole olemassa standardia, jonka mukaan kontrastia mitataan, eli testaajilla on kullakin omat mittaustapansa. Tärkeintä olisi, että kontrasti ei kertoisi pelkästään mustan tasoa, vaan antaisi vinkkiä television todellisista kyvyistä. Ei ole järkeä ilmoittaa esim. oled-televisioille järjettömän suuria kontrastilukemia, koska ne kertovat vain mustan "mustuudesta",mutta eivät kerro että kuva ei ole erityisen kirkas.
Contrast ratio (or how every TV manufacturer lies to you)

 

[axxu]

Ikävä kyllä, ei ole olemassa standardia, jonka mukaan kontrastia mitataan, eli testaajilla on kullakin omat mittaustapansa. Tärkeintä olisi, että kontrasti ei kertoisi pelkästään mustan tasoa, vaan antaisi vinkkiä television todellisista kyvyistä. Ei ole järkeä ilmoittaa esim. oled-televisioille järjettömän suuria kontrastilukemia, koska ne kertovat vain mustan "mustuudesta",mutta eivät kerro että kuva ei ole erityisen kirkas.
Contrast ratio (or how every TV manufacturer lies to you)

Toki valmistajat nyt ilmoittavat mitä sattuu, mikä vain markkinoinnissa näyttää parhaalta. Tuo artikkeli ajalta jolloin oledia ollut olemassakaan. Mutta siellä mainitaan juuri että ansi-pattern antaa aidoimman tuloksen kun kontrastia mitataan.

ANSI contrast ratio is a good addition. This is where eight-each white and black boxes in a checkerboard pattern are measured and averaged. This gives a good idea of what a display is doing, and is far more relevant to compare to actual video.

Tätä esim rtings käyttää mittauksissaan.

 

[Asorb]

Kannattaa lukea korkealuokkaisia EUROOPPALAISIA testejä, jos ei satu asumaan USA:ssa. XF7596 on kuvanlaadultaan XF9005-mallia parempi oikeastaan kaikessa, paitsi tietyissä tilanteissa kontrastissa. Kontrastin mittaamisella etsitään miten suuri on "välimatka" television mustan ja parhaan valkoisen toiston välillä. Jos valitaan täysin musta (sen voi tehdä kaikille televisioille laittamalla kontrasti maksimiin ja tummentamalla kuvaa), saadaan kontrastisuhteita jotka ovat äärettömiä tai valtavan suuria, ja sillähän ei ole mitään tekemistä kuvanlaadun mittaamisen kanssa. Tärkeintä tv-malleja vertailtaessa on, että mittaukset on tehty täsmälleen samalla tavalla. TM:n ja ICRT:n testeissä on televisiomallien keskinäinen kuvanlaatu on hyvin linjassa keskenään, joten kannattaa lukea niitä. Viestintuoja voidaan ampua mutta totuus on ja pysyy.

En oikeasti ole enää varma trollaatko vai et, mutta vastaan nyt vielä. Kunnolla tehdyissä testeissä käytetään esim. ANSI-kontrastia, kuten tuossa ylempänä sanottiin. Tuo metodi (kuten kaikki muutkin järkeävsti toteutetut metodit) antavat OLEDille rajattoman kontrastisuhteen, koska musta on absoluuttisen mustaa eikä tuota lainkaan valoa. ANSI-kontrasti esim Rtings.com tapauksessa mitataan niin, että peak white on kalibroitu 100cd/m2. Tuohon kirkkauteen pystyy jokainen telkkari, joten tuossa _ei_ mitata kirkkaimman valkoisen ja tummimman mustan välistä eroa, vaan yksinkertaisesti sitä, mikä on television näyttämän valkoisen ja mustan välinen kontrastisuhde todellisissa olosuhteissa. Jos laitteessa on niin hyvä local dimming että se pystyy parantamaan ANSI-kontrasisuhdetta, se myös todennäköisesti pystyy parantamaan mustan tasoa elokuva ym. materiaalilla. Koska kontrastisuhdetta mitatessa _ei_ mitata maksimikirkkautta, se mitataan ja ilmoitetaan erikseen toisessa yhteydessä.

Huono kontrasisuhde tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, ettei TV kykene näyttämään kovin kirkasta kuvaa ilman, että mustan taso nousee mukana korkealle. Siksi IPS-paneeleilla on hyvin vaikea saada mitään järkevää HDR kuvaa aikaan ilman erittäin tehokasta local dimmingiä, sillä isot kirkkaudeet väistämättä nostavat myös mustan tasoa hyvin korkealle.

On ihan totta että mittauksia vertaillessa täytyy varmistua, että mittaukset on tehty täsmälleen samalla tavalla. Siksi suosin Rtings.com testejä, sillä niissä avataan hyvin selkeästi miten mittaukset on tehty ja ne suoritetaan yhdenmukaisesti kaikkien mallien kohdalla. Nuo monesti mainostamasi ICRT testit sen sijaan vaikuttavat todella epäluotettavilta, sillä niissä saadut kontrastimittaukset esim OLED kohdalla ovat aivan järjenvastaisia ja äärimmäisen poikkeavia siitä, mitä missään muualla on saatu mitattua. Jos pystyy saamaan OLEDilla keskinkertaisen kontrastisuhteen ~1:3000, vaikka OLEDit ovat kykeneväisiä kaikissa olosuhteissa äärettömään kontrastiin, on testi suoraan roskiskamaa.

Tuo väitteesi myös siitä, että kaikki TV:t kykenisivät äärettömään kontrastiin siten, että laitetaan kontrastit maksimiin ja tummennetaan kuvaa, on väärin. Ainoa tapa tuohon olisi joko A. sammuttaa telkkari tai B. pimentää kuva local dimmingillä niin, että taustavalo on pois päältä ja kuvassa ei näy mitään. Jos taustavalo on päällä (kuten aina kuvaa näyttäessä täytyy olla), ei musta ole täysin mustaa millään LCD näytöllä. Tämän näkee hyvin esim. Rtings.com black uniformity kuvista.

Ja lopuksi, vaikka subjektiivinen mielipide siitä, että XF7596 olisi jotenkin kuvanlaadultaan parempi kuin XF9005 paitsi "tietyissä tilanteissa kontrastissa", sinulle sallittakoon, niin milläään objektiivisella mittarillahan noin ei ole. Kuten jo aikaisemmin sanoin, XF7596 on parempi katselukulmiltaan, eli kuva heikkenee lähtötilanteeseen nähden vähemmän reilusta sivukulmasta katsoessa. Jokaisella muulla osa-alueella XF7596 on selvästi heikompi. Jos olet eri mieltä, niin voit perustella miten nämä mittaukset Sony X900F vs Sony X750F Side-by-Side TV Comparison ovat mielestäsi väärät.

Näistä on nyt kanssasi väännetty täällä threadeissa niin moneen kertaan, että ihan oikeasti ne faktat jo kuntoon ennen kuin jankkaat samasta. Aloita vaikka kunnolla perehtymällä siihen, mitä kontrastisuhde tarkoittaa.

 

[Sonyttelija]

Ongelma on että minä kirjoittelen tänne faktaa, muut omia mielipiteitään. Vielä kerran: jos kontrastia mitattaessa verrataan täysin mustaa johonkin, joka ei ole täysin mustaa, saadaan tulokseksi järjettömyys. Tämä johtuu matemaattisesta tosiasiasta, että nollalla ei voi jakaa. Niinpä kontrastia mitattaessa on otettava käteen realismi: mikä on lähetteen "mustuus" esimerkiksi elokuvissa, ja minkä silmä kokee mustaksi, ja lähdettävä siitä eteenpäin. Onhan niin että mustan "harmaus" häiritsee vasta kun sen huomaa! Kuluttajajärjestöjen rahoittama ICRT tekee juuri niin, ja saa kontrastierot eri panelityyppien välille järkeviksi, eli ao. mittaustavalla todella löydetään televisiot joiden kuvan kirkkaus on hyvä samalla kun kuvan mustat kohdat ovat silmämäärinkin mustia. rtingsin kontrastimittauksella OLED-televisioiden osalta mittaustulokset eivät kerro oikeasti kuvasta mitään muuta kuin että musta on mustaa.

rtingsin mittaustulokset ovat juuri siinä väärät että ne mittaavat kuten tv-valmistajat, eli väärin, ja USA:n malleja USA:n lähetysjärjestelmästä ja USA:n sähköjärjestelmästä. Lukekaa europpalaisia testejä. Kuten olen aiemminkin sanonut, mm. TM:n ja ICRT:n testitulokset ovat linjassa keskenään.

Ymmärrän hyvin, että moni nuorukainen on ihastunut rtingsin testeihin ja ostanut niiden perusteella oman laitteensa, ja näiden tulosten kyseenalaistaminen aiheuttaa tunnemyrskyjä jotka näkyvät näissä arvottomissa trollausepäilyissä ja henkilöön ja mm. ICRT-organisaatioon menevissä alatyylisissä ilmaisuissa, mutta sellaista elämä joskus on.

 

[HeEBELI]

Mistä voin nähdä/ostaa tämän salaseura ICRT:n mittaustulokset? Siis graafit? Samanlaiset, jotka ovat ”linjassa” Tekniikan Maailman mittausten kanssa. Onhan sellaiset selkeästi siis jostain saatavilla kun kerran täällä niistä jo ultimaattisina faktoina puhutaan...

 

[axxu]

rtingsin mittaustulokset ovat juuri siinä väärät että ne mittaavat kuten tv-valmistajat, eli väärin, ja USA:n malleja USA:n lähetysjärjestelmästä ja USA:n sähköjärjestelmästä. Lukekaa europpalaisia testejä. Kuten olen aiemminkin sanonut, mm. TM:n ja ICRT:n testitulokset ovat linjassa keskenään.

Omassa töllössä lukee 100V-240V AC 50/60hz. Tarkoittaako tämä että jos kannan tämän telkkarin mukanani jenkkeihin niin telkkarin kontrastiarvot muuttuvat? Voisitko antaa lähteen tiedolle miten tv-valmistajat mittaavat kontrastia?

 

[jyppi]

rtingsin mittaustulokset ovat juuri siinä väärät että ne mittaavat kuten tv-valmistajat, eli väärin, ja USA:n malleja USA:n lähetysjärjestelmästä ja USA:n sähköjärjestelmästä. Lukekaa europpalaisia testejä. Kuten olen aiemminkin sanonut, mm. TM:n ja ICRT:n testitulokset ovat linjassa keskenään.

Jotenkin tästä saa sellaisen käsityksen, että viittaat dynaamiseen kontrastiin, jota etenkin joskus muinoin tykättiin käyttää valmistajien toimesta tietokonemonitorien kanssa kun saatiin kivoja 10.000.000:1 lukemia kontrastille.

Mutta ehkäpä sinun olisi korkea aika tutustua faktaan ja lukaista alla oleva kirjoitus läpi, ne Rtingsin mittaukset staattisen kontrastin osalta on ihan linjassa sen tiedetyn faktan kanssa eri paneelityyppien staattisista kontrasteista (maksimikontrasti).
Opas: Työpöytänäyttöjen teknologiaa ja terminologiaa