Tämä intelin vale on ollut aika monta kertaa ennenkin
Vale se toki on mutta Intelin prossut ovat olleet aika hyvä pitkään, niin ei niitä joka geniin ole kannattanutkaan päivittää. Paljon vaikeampaa itselleni on tällä hetkellä ostaa AMD, koska uusin piirisarja on hanurista tuulettimen takia ja toisaalta maksaisin täyttä hintaa serristä ostamalla vanhan. AMD:llä toki on nähnyt hienon kehityspolun kun osti ensimmäisen Ryzenin ja nyt voi päivittää oikeasti kilpailukykyisen tuotteen samaan kantaan. Mutta Intel tarjosi Ryzeniä vastaavan IPC:n useita vuosia aikaisemmin, niin on syytäkin parantaa. Ainakin omassa koneessa näyttis on vaihtunut neljästi ja nyt mietin uutta prossua. Vanhaa emoa en todellakaan halua pitää tässä tilanteessa. Ei prossua tarvitse päivittää usein, kun ostaa kerralla hyvän.
Ei tässä ole kyse muusta kuin siitä että maksimaalista voittoa tahkoava yhtiö rahastaa kaikilla mahdollisilla keinoilla. AMD lupasi AM4 kannalle alusta lähtien pitkän tuen ja se on aika hyvin kyllä lunastettu pl. emovalmistajien bios sekoilut.
Onko tuossa joku videolinkki kenties?Tämä intelin vale on ollut aika monta kertaa ennenkin
Jännä juttu ettei sockettia tai prossua saa palamaan edes teippaamalla 69 virransyöttöpinniä pois ja kellottamalla yli tupla tdp lukemat.
Ja 5 lisäpinniä tekee sitten eroa?
Katso se video niin selviää.
Ei niin mutta sillä ei ole suurimmalle osalle mitään merkitystä. Hirveä meuhkaaminen asiasta, joka vaikuttaa vain jos haluaa jatkuvasti pitää uusimman raudan. Toki tämä jos joku on foorumi josta näitäkin löytyy mutta prosentuaalisesti aivan marginaaliporukka. Silti tästä jauhetaan vuodesta toiseen jonain äärimmäisen negatiivisena asiana. Emon vaihto maksaa ehkä 50-150e, kun myy vanhan ja sillä saa yleensä myös uudistuksia esim. liitäntöihin tai väyliin. Jos taas pitää hieman enemmän taukoa, niin muistitukikin on vaihtunut ja silloin menee uusiksi molemmilla.
Tällaiset vastaukset ovat keskimäärin persiistä. On ihmisiä, joilla on aikaa katsoa reilun vartin mittaisia videoita vastauksena johonkin yksittäiseen ei-kovin-kiinnostavaan kysymykseen, mutta keskimäärin ei ole aikaa eikä kiinnostusta.
Se voi olla Intelin vehkeisiin tottuneille vieras konsepti että pelkkää prosessoria vaihtamalla voi saavuttaa todella tuntuvia parannuksia suorituskyvyssä. Justiinsa pikkuveli hankki 3700X:n korvaamaan 2600 R5 kiven omassa kotikoneessan ja se vaatimattomasti vaihtamatta mitään muuta kaksinkertaisti mm. videokäsittelyn fps:n. Eikä ne pelitkään aivan huonosti pyöri
Ja silti on aikaa ja kiinnostusta natista siitä foorumilla? Ei mullakaan ole aikaa referoida koko videota, tarjosin siitä jopa screenshotin kohdasta jonka löytää helposti selaamalla videota josta alkaa yhteenveto.
Katsoitko ollenkaan sinne asti kun prossua ajettiin teipatuilla pinneillä?
Testasi vuorokauden, eikä tehnyt tarvittavia mittauksia.
Kallistaroskaa varmasti testataan Intelillä monenlaisissa olosuhteissa, kun se tuppaa olemaan melko kookas firma ja jos socketissa / prossussa on sama periaate, niin siitä voidaan vetää johtopäätöksiä ihan siihenkin, miten monta pinniä tarvitaan esim kuluttajapuolella, että socketti vikoja on tn alle n kpl, kun konetta käytetään tietyllä tavalla esim 5 vuotta ja sattuu ei niin laadukas socketti ja ei niin optimaalliset olosuhteet ym. Ei Intelin kaltaisella valmistajalla ole oikein järkeä ottaa tietoista riskiä jossain socketin virtapinnien riittävyydessä (edes kuluttajaroskassa). Kuitenkin on paljon muitakin asioita, jotka voivat mennä pieleen ja tuossa lisäriskin ottaminen olisi järjetön temppu.Uskokoon ken haluaa että kuluttajaroskaa testattaisiin sääkaapissa
Nyt varmaan on jo listattun satoja palaneita LGA1xxx socketteja valmiina enterin alla?
Arvasin että nämä socketit tuli. Kyseessähän ei ollut mikään socketin mitoitusongelma vaan socketit oli valmistusviallisia.
Ja ongelmaa on ollut muilloinkin.
Valmistusviallisia sattuu joukkoon aina. Mutta jos tuossa olisi oikeasti joku viiden pinnin ongelma niin miksei nuo kellotetut coffeelaket pala?
Ja ainankin osa noista "valmistusviallisista" olisi saattanut kestää, jos olisi ollut lisää pinnejä.
No, mikä oli lopputulos?
Yhdellä modatulla laudalla, jolla on ollut erittäin hyvä vrm aikoinaan. En nyt lähtis ton perusteella yleistämään.
Ois hyvä jos pysyisi yhden muistisukupolven samana kuin amd:llä ollut. Lisäksi suorituskyky hyvä kuten intelillä ollut. Oma 4c/8t käyttää vielä ddr3 muistia, mutta alkaisi olla jo aika päivittää. Eikä amd:llä ole tarjolla vielä uutta sukupolvea, vaan vanhat vanhentuvat laudat tarjolla. Lisäksi niidenkään biossia ei ole saatu vielä kunnolla kuntoon uusimmalle sukupolvelle. Inteliltä saisi tehokkainta, jolla selviäisi taas seuravaan muistisukupolveen (ddr5).
Eikös kannan vaihdosta perusteltu socketin kestävyydellä eikä vrm:n kestävyydellä. Sitäpaitsi derbauer videolla totesi että z170 kannassa virransyöttö ja sen jäähdytys eivät olleet kovin hyviä, josta hän oli antanut palautetta valmistajille.
Oli siinä myös osittain kyse vrm:stä kun nekin suunniteltu prossuille, jotka käytti kellotettunakin ~puolet 9900K vetämästä virrasta. Ja lähinnä viittasin siihen, että vain koska joku on saanut yhden kärkipään emon kulkemaan hyvin 9900K kanssa, ei tarkoita että se alusta kantaisi kyseistä prossua muillakin emolevyillä - etenkin jos niissä on huonommat komponentit.
DDR4 aika on ollut todella pitkä, joten tämä on aika epärealistinen odotus. AMD tuli tähän kisaan mukaan Ryzeneillä kun DDR5 on jo kiikarissa - Intel on tehnyt prossuja DDR4 emolevyille aika paljon pidempään.
Valitettavasti intel ym joutuvat menemään paskimman vaihtoehdon mukaan noissa. Ja kun laskelmat osoittavat, että ongelmat ovat mahdollisia, niin muutoksia tehdään, vaikka niiden teko maksaakin jonkinverran.Ihan samaa liirumlaarumia Griffin jauhoi kun Coffee Laket tulivat, vanha kanta ei kestä jne.. ainakin optimaalinen kohde PR-osaston pojille.
Kummasti noilla modatuilla Z170 laudoillakin saatu myös 9900K kulkemaan hyvin.
Vai että AMD pudotti? Eikös se ole Emolevyvalmistajan käsissä, että toimiiko vai ei? A300 lankkuja ei oltu muisttaakseni ollenkaan tukemassa.
AMD pystyy suunnittelemaan prosessorikannan jota tuetaan nelisen vuotta ja 4 prosessorisukupolvea. Intelille se on mahdoton tehtävä? Jep, kannattaisiko vaan suoraan myöntää Intelin rahastavan.
Vihjaat siis halpislautoihin laitettavan huonommin kestävän prosessorikannan kuin kalliisiin lautoihin?
Tämä ei ole Youtube vaan keskustelufoorumi.
Aivan hyvä video enemmän sisältöä ku monissa pitkissä puheissa. Sitäpaitsi ennen videota hän avasi jo aiheesta.
Eli mitä HW sanoi? Yhtäkään ton firman videota en aio katsoa. Todella puolueellinen laitos. T: AMDn osakkeenomistaja.
Niin kuin jo aikaisemmin referoin tuon videon
Vihjaan siihen faktaan, että kantojen laatu voi vaihdella. Ihan kaikissa emoissa.
Kannattaisi varmaan ottaa asioista selvää. A sarjalaisille ei luvattu zen 2 tukea mutta ainakin joillekin A sarjalaisille se tuki on tuotu. Jotkun emolevyt tiputti vanhojen prossujen tuen uusista biosseista.
Miten se HWU on puolueellinen?
Emovalmistajat ovat kummallekin samat, mutta jotenkin AMD:n emoissa se yhteensopivuus on pidempi? Turha itsetäänselvästä asiasta on kättä vääntää. Vaihtoehtoina on että joko Intel ei osaa tai sitten kyseessä on voiton maksimointi. Ja mikään PCI, USB, SATA tai joku muu taaksepäin yhteensopiva teknologia ei ole peruste yhteensopivuuden katkaisemiselle. Silloin ei vain kaikki uudet featuret ole käytössä, mutta jos on raha tiukilla niin voi silti saada mukavan nopeusboostin kiveä vaihtamalla. Jos taas on hilloa enemmän niin vaihtaa koko roskan. AMD tarjoaa tämän valinnan vapauden nyt, Intel ei. Ja ennen kuin alkaa taas se "pörssiyhtiön pitää maksimoida tuloksensa blablabla", niin juuri tämän takia se kilpailu on hyväksi ja sitä pitäisi tukea, koska silloin sitä tulosta ei voi samalla lailla maksimoida kun pitäisi kilpailla niistä asiakkaistakin.
Sillä ei ole mitään merkitystä, että emolevyn valmistajat ovat samat. Kanta on täysin eri ja eri tekniikalla toimiva ja prossut sekä emot ovat myös täysin eri.
Mielestäni siteerasin aika hyvin edellisessä viestissä (vähän ylempänä). Vai näinkö hyvä muistisia ihmisiä nykyään on
No jos nyt mennään vähänkään syvemmälle, niin komponentit ovat melko lailla samat. Sitä varten nuo standardit ovat että valmistajat voivat sitten niiden pohjalta rakentaa niitä tukevia ratkaisuja. Virtamäärät, resistanssit, eristykset, vetojen pituudet jne. Käytettävät peruskomponentit, kondensaattorit, vastukset, sensorit, diodit jne, on nekin standardoitu ja tulevat samoista hyllyistä kummankin leirin emoihin. Äänipiirit, kello, mahdolliset mikrokontrollerit, bios-piirit, lisä-storage-piirit, eepromit/flashit ja kaikki lisätauhka (lisänäytöt, rgb:t...) mitä emoissa nykyään on. Näillä on omat toimittajansa, ne toteuttavat sen oman toiminta-alueensa, tarjoavat ulkoiset rajapinnat kuinka niitä käytetään ja hyvin harvoin ovat mitenkään itse prosessoriteknologiasta riippuvaisia. Jäljelle jää käytännössä emolevyn piirisarja ja prosessori, jotka poikkeavat AMD:n ja Intelin välillä toisistaan. Siinäkin jos piirisarja tai prossu tarjoaa n määrän PCIe- tai USB-väyliä, niin niidenkin kytkennät ja rajapinnat on standardoitu. Emo on käytännössä kasa näitä standardoituja väyliä eri laitteiden ja porttien välillä. Thunderbolt lienee se merkittävin eroavaisuus ja sekin alkaa olla aika lähellä USB:ta nykyään.
Jotenkin tuntuu siltä, että Intelillä on tässä korkeammat laatuvaatimukset kuin AMD:llä. Intelille ei riitä, että uusi prosessori voisi toimia luotettavasti vanhalla huippuemolla, vaan sen pitää toimia kaikilla saman prosessorikannan emolevyillä.
Ilmeisesti käyttäjä @Griffin tarkoitti sitä että jos tekee paremmalla IPC:llä olevaa prosessoria kuten AMD voidaan myös kanta tehdä halvemmalla (kuten monet X370 ja X470 emolevyt vs Intelin parhaimmat ja kalleimmat emolevyt heidän 2017-2018 prosessoreilleen) JA se saadaan yhteensopivaksi toisinkuin esim. kilpaileva yritys (Intel) millä on nyt huonommalla IPC:llä olevia prosessoreita mikä ehkä sitten pakottaa heidät vaihtamaan kantaa jokaisen prosessorin kanssa...
Griffin ei ole tainnut koskaan postata positiivista kommenttia AMD:n tuotteista ja se kertonee olennaisen asian hänen asenteestaan.
Katsotko AdoredTV:n videoita?
Intel on asettanut standardit LGA1151 prosessorikantojen mitoille ja kestävyydelle. Intel ei ole antanut mitään erivapauksia laittaa halpoihin emolevyihin huonommin kestäviä prosessorikantoja. Joten siltä pohjalta voidaan sanoa kaikissa LGA1151 emolevyissä olevan (ainakin puhuttaessa saman valmistajan valmistamista prosessorikannoista) yhtä kestävät prosessorikannat.
Rajoittaako standardi mielestäsi siten, että parempaa ei sallita? Jos ei, niin miksi oletat että tuo onnistuneesti testattu ei olisi standardit ylittävä?
Ongelmaksi muodostuu tiettyjen emolevyjen oletusasetukset, joilla TDP paukkuu ja rätisee 9900K:lla niin että oksat pois.
