Palkkakeskustelu

[Walla]

Jätät ymmärtämättä tärkeimmän asian. Erto on aivan oikeassa siinä, ettei irtisanoutumisajalla ole automaattista oikeutta lomaan. Jos lomaa kuitenkin on kertynyt riittävän paljon (eli työnantajan näkökulmasta liikaa), eikä sitä siis ehdi antamaan koskaan muulloin kuin irtisanomisaikana, on se annettava. Jos lomaa on vaikka kaksi viikkoa ja irtisanomisaika kuukauden, ei työntekijällä tietenkään ole oikeutta vaatia lomaansa viimeiselle kahdelle viikolle.

Meinaat nyt oikeasti, että ERTO tarkoitti tässä vaan sitä, että jos haluat pitää ylimääräistä palkallista lomaa, on tästä sovittava erikseen työnantajan kanssa, sen sijaan että irtisanomisaika olisi aina palkallista lomaa? Älä nyt oikeasti ole naurettava, eiköhän se nyt ole aika selvää, että kun puhutaan lomien pitämisestä oletetaan ensin, että on lomia mitä pitää.

Irtisanominen ei muuta työnantajan eikä työntekijän velvollisuuksia irtisanomisaikana. Samat työt tehdään ja samat lomat pidetään kuin olisi pidetty jos työ olisi jatkunut, ellei muuta sovita.

Tuo sinun tulkintasihan tarkoittaisi sitä, että työntekijällä ole irtisanomisaikaa ollenkaan kesäisin, vaan hän voi koska vaan ilmoittaa, että moro, mää lähden tasan nyt, ja irtisanomisaika olisi vain palkallista lomaa. Jokainen varmasti ymmärtää jo ihan maalaisjärjellä, että homma ei toimi noin.

 

[Antti Alien]

Lomakorvaus annetaan siltä osalta kuin lomaa ei ole pidetty. Mikä tässä on vaikeaa sinun ymmärtää?

Ole hyvä ja esitä lähde väitteesi tueksi, että työnantajan olisi annettava pitämätön loma irtisanomisajalle, muuten se on vain anonyymin mutua laista jota vastoin sotii jopa liittojen näkemys.

Näytä itse liiton näkemys, jonka mukaan loman voisi jättää antamatta. Lainasit puutteellista artikkelia, jossa ei sanota mitään juuri siitä asiasta, josta nyt puhutaan.

Laki määrää, miten vuosiloma on annettava. Jos on esimerkiksi lomakausi, työnantajan on sijoitettava sille 24 päivää lomaa. Työnantaja ei voi päättää jättää lomaa antamatta.

On tilanteita, joissa laista ei aiheudu, että vuosiloma olisi annettava ennen kuin työsuhde loppuu. Esimerkiksi lomakauden ulkopuolella yli 24 päivää pitämätöntä lomaa on sellainen. Vasta tällöin tulee kysymykseen lomakorvaus.

 

[Antti Alien]

Meinaat nyt oikeasti, että ERTO tarkoitti tässä vaan sitä, että jos haluat pitää ylimääräistä palkallista lomaa, on tästä sovittava erikseen työnantajan kanssa, sen sijaan että irtisanomisaika olisi aina palkallista lomaa? Älä nyt oikeasti ole naurettava, eiköhän se nyt ole aika selvää, että kun puhutaan lomien pitämisestä oletetaan ensin, että on lomia mitä pitää.

Irtisanominen ei muuta työnantajan eikä työntekijän velvollisuuksia irtisanomisaikana. Samat työt tehdään ja samat lomat pidetään kuin olisi pidetty jos työ olisi jatkunut, ellei muuta sovita.

Tuo sinun tulkintasihan tarkoittaisi sitä, että työntekijällä ole irtisanomisaikaa ollenkaan kesäisin, vaan hän voi koska vaan ilmoittaa, että moro, mää lähden tasan nyt, ja irtisanomisaika olisi vain palkallista lomaa. Jokainen varmasti ymmärtää jo ihan maalaisjärjellä, että homma ei toimi noin.

Älähän olkiukkoile siellä.

 

[Mechanical Man]

Näytä itse liiton näkemys, jonka mukaan loman voisi jättää antamatta. Lainasit puutteellista artikkelia, jossa ei sanota mitään juuri siitä asiasta, josta nyt puhutaan.

Laki määrää, miten vuosiloma on annettava. Jos on esimerkiksi lomakausi, työnantajan on sijoitettava sille 24 päivää lomaa. Työnantaja ei voi päättää jättää lomaa antamatta.

On tilanteita, joissa laista ei aiheudu, että vuosiloma olisi annettava ennen kuin työsuhde loppuu. Esimerkiksi lomakauden ulkopuolella yli 24 päivää pitämätöntä lomaa on sellainen. Vasta tällöin tulee kysymykseen lomakorvaus.

Koita nyt sisäistää mitä siinä lukee. Tässä vielä toinen rautalanka by Super.

Usein kysyttyä vuosilomasta

Siitä TEK näkemys

Vuosiloma

Tehy:

Lomakorvaus


Mitään oikeutta pitää loma edelleenkään ei ole, loma määrätään työnantajan puolelta ja siitä voidaan myös sopia. Jos lomaa ei ollut määrätty irtisanoutumisajalle (kannattaa myös huomata, ettei sitä edes voida määrätä jos irtisanoutuu kesälomakauden ulkopuolella) sitä ei ole oikeutta pitää. Loman pitämisestä toki voidaan sopia työnantajan ja työntekijän kesken.

 

[Antti Alien]

Koita nyt sisäistää mitä siinä lukee. Tässä vielä toinen rautalanka by Super.


Usein kysyttyä vuosilomasta

Siitä TEK näkemys

Vuosiloma

Jatkat saman asian vänkäämistä. Tuossa ei sinänsä ole mitään virheellistä. Se ei vain kerro asiasta puoliakaan. Kirjoittaja ei lisäksi näemmä osaa perustason kielioppisääntöjä

 

[Mechanical Man]

Jatkat saman asian vänkäämistä. Tuossa ei sinänsä ole mitään virheellistä. Se ei vain kerro asiasta puoliakaan. Kirjoittaja ei lisäksi näemmä osaa perustason kielioppisääntöjä

Sinulla on selvästi ongelmia myöntää olevasi väärässä. Ei tästä kannata sinun kanssasi kyllä enempää sillä et esitä yhtäkään lähdettä väitteellesi.


Lisättäköön vielä graafisen puolen näkemys: Työehtosopimus - Viestintäalan toimihenkilöt Grafinet ry

Kannattaa huomata, että he ovat nimenomaan sopineet, että heidän alallaan voidaan loma sijoittaa irtisanomisajalle ilmoituksella muista aloista poiketen.

 

[Antti Alien]

Sinulla on selvästi ongelmia myöntää olevasi väärässä. Ei tästä kannata sinun kanssasi kyllä enempää sillä et esitä yhtäkään lähdettä väitteellesi.


Lisättäköön vielä graafisen puolen näkemys: Työehtosopimus - Viestintäalan toimihenkilöt Grafinet ry


Kannattaa huomata, että he ovat nimenomaan sopineet, että heidän alallaan voidaan loma sijoittaa irtisanomisajalle ilmoituksella muista aloista poiketen.

Siis että työntekijä voi ilmoittaa pitävänsä loman. Se on varsin eri asia kuin se, että työnantajan on määrättävä loma tiettyyn aikaan ja että työntekijällä on oikeus saada lomansa pidettyä.

 

[Mechanical Man]

Siis että työntekijä voi ilmoittaa pitävänsä loman. Se on varsin eri asia kuin se, että työnantajan on määrättävä loma tiettyyn aikaan ja että työntekijällä on oikeus saada lomansa pidettyä.

Viimeiset rautalangat.

Työnantaja määrää loman (toki tulee kuulla työntekjiää yms.) työnantajan on määrättävä loma yhden kuukauden ilmoitusajalla (poikkeustapauksissa 2:n viikon).
Jos irtisanoutumisaika on alle yhden kuukauden seuraa tästä suoraan, ettei lomaa ole edes mahdollista määrätä vaan se voidaan ainoastaan sopia (sopiessa ei luonnollisesti tälläistä yhden kuudauden ilmoitusaikaa ole, mutta mitään velvollisuutta sopia ei työnantajalla ole).
Jos loma määrätään, voidaan loma määrätä 24 päivää ylittävältä osalta talvilomakaudelle ja 24 päivän osalta kesälomakaudelle
Tästä seuraa se, että lomaa ei voida määrätä kuin korkeintaan 6 päivää talvilomakaudella irtisanoutumisajalle ja korkeintaan 30 päivää kesälomakaudelle, vuosilomaa ei siis voida edes määrätä puolet vuodesta pidettäväksi kuin korkeintaan 6 päivää.

Jos irtisanoutumisaika olisi 4kk ja irtisanoutuminen tapahtuisi kesäkuun alussa, tulisi lomat silloin pitää irtisanoutumisajalla sillä lomakausi loppuisi ennen työsuhteen päättymistä. Siltä vuodelta kertyneet lomat taas ei edes ole määrättävissä jolloin ne on automaattisesti maksettava lomakorvauksena (ellei toisin sovita).

Jos taas irtisanoutumisaika olisi lyhyempi, ei mitään velvollisuutta määrätä lomasta ole ainakaan siltä osin kuin loma mahtuisi työsuhteen päättymisen jälkeiseen aikaan. Jos on, sinun on esitettävä lähde. Itse olen päinvastaisia lähteitä esittänyt lukuisia. Lisäksi olen esittänyt miksi väittämäsi ei voi edes pitää paikkaansa vähintään puolet vuodesta.


Tästä vielä Pro:

Lomakorvaus työsuhteen päättyessä (17 §)

Vuosiloman antamisajankohta (20 §)

 

[Javaq]

Jos nyt palataan aiheeseen, niin 18,50€/h, asfalttihommia. Eräs pienempi paikallinen, joten työnkuvaan kuuluu oikeastaan kaikki kaluston siirroista pohjatöihin ja huoltoihin.

Ihan kohtuullisen kuuloinen tuntiliksa noista hommista. Tuleeko tuohon päälle vielä lisiä?

 

[eba]

3100€/kk, IT-tuki. Vakkarina ollut jo useamman vuoden.

 

[Rokkijani]

Aiemminkin täällä maininnut, mutta edelleen siivooja ja tuntipalkka 10,70. Neljättä vuotta nyt ollut. Laskujen jälkeen itselle jää jotakuinkin sama kuin työttömänä ollessa tukiviidakossa (välillä enemmän), mutta ei tulisi mieleenkään jäädä vain pötköttelemään. Missaisin kaikki pöntöt, jotka näyttävät siltä kuin paska olisi haulikolla sinne ammuttu. Sellainenkin ihme kuin pisuaariin paskoja olisi kokematta.

Jotenkin aidosti hyvä mieli, kun tekee jotain, millä on merkitystä ja menee sinne, missä sitä paskaa on. Olen siis pääasiassa kohteissa, joissa tekemistä oikeasti on. En tykkää siisteistä toimistoista, joissa huiskitaan vähän pölyjä. Kunnon paskaa se pitää olla.

Ainut, mikä joskus vituttaa on tyhmät ihmiset, mutta sellaista se on varmaan kaikkialla, mitä tekikään.

 

[Ponsu]

Aiemminkin täällä maininnut, mutta edelleen siivooja ja tuntipalkka 10,70. Neljättä vuotta nyt ollut. Laskujen jälkeen itselle jää jotakuinkin sama kuin työttömänä ollessa tukiviidakossa (välillä enemmän), mutta ei tulisi mieleenkään jäädä vain pötköttelemään. Missaisin kaikki pöntöt, jotka näyttävät siltä kuin paska olisi haulikolla sinne ammuttu. Sellainenkin ihme kuin pisuaariin paskoja olisi kokematta.

Jotenkin aidosti hyvä mieli, kun tekee jotain, millä on merkitystä ja menee sinne, missä sitä paskaa on. Olen siis pääasiassa kohteissa, joissa tekemistä oikeasti on. En tykkää siisteistä toimistoista, joissa huiskitaan vähän pölyjä. Kunnon paskaa se pitää olla.

Ainut, mikä joskus vituttaa on tyhmät ihmiset, mutta sellaista se on varmaan kaikkialla, mitä tekikään.

Arvostan! Joskus on tullut mentyä sellaiseen kuvailemaasi julkiseen vessaan ja kummasti on pystynyt pinnistää seuraavaan kohteeseen, vaikka siihen olisi kohtuu pitkäkin aika.

 

[Str88]

Palkat bruttona ilman lisiä. Vuosittaisissa ansiotuloissa sisällytettynä ylityöt ja bonukset

Koulutus automaatioinsinööri:
Vuosi, palkka, titteli, vuosittainen ansiotulo
2011, 1000€ / kk, Harjoittelija 5 500 €
2012, 2200€ / kk, Projekti-insinööri 20 000 € + 3 000 € päivärahoja
2013, 2450€ / kk, Projekti-insinööri 50 000 € + 13 500 € päivärahoja
2014, 2750€ / kk, Projekti-insinööri 60 000 € + 9 500 € päivärahoja
2015, 3150€ / kk, Automaatioinsinööri 48 000 € + 6 000 € päivärahoja
2016, 3400€ / kk, Automaatioinsinööri 46 000 € + 1 000 € päivärahoja
2017, 3400€ / kk, Automaatioinsinööri 61 000 € + 7 000 € päivärahoja
2018, 3550€ / kk, Automaatioinsinööri 66 000 € + 800 € päivärahoja
2018, Valmistuminen YAMK
2019, 4200€ / kk, Tuoteinsinööri (arvio) 55 000 € + 1 200 € päivärahoja

 

[Ponsu]

Palkat bruttona ilman lisiä. Vuosittaisissa ansiotuloissa sisällytettynä ylityöt ja bonukset

Koulutus automaatioinsinööri:
Vuosi, palkka, titteli, vuosittainen ansiotulo
2011, 1000€ / kk, Harjoittelija 5 500 €
2012, 2200€ / kk, Projekti-insinööri 20 000 € + 3 000 € päivärahoja
2013, 2450€ / kk, Projekti-insinööri 50 000 € + 13 500 € päivärahoja
2014, 2750€ / kk, Projekti-insinööri 60 000 € + 9 500 € päivärahoja
2015, 3150€ / kk, Automaatioinsinööri 48 000 € + 6 000 € päivärahoja
2016, 3400€ / kk, Automaatioinsinööri 46 000 € + 1 000 € päivärahoja
2017, 3400€ / kk, Automaatioinsinööri 61 000 € + 7 000 € päivärahoja
2018, 3550€ / kk, Automaatioinsinööri 66 000 € + 800 € päivärahoja
2018, Valmistuminen YAMK
2019, 4200€ / kk, Tuoteinsinööri (arvio) 55 000 € + 1 200 € päivärahoja

Kovat on bonukset, kun palkkatulo ~35k , mutta vuosiansio 60k. vuonna -14 siis.

 

[shuvl]

Kovat on bonukset, kun palkkatulo ~35k , mutta vuosiansio 60k. vuonna -14 siis.

Tai sitten ylitöitä jonkin verran?

 

[Seizera]

Tai sitten ylitöitä jonkin verran?

Omat tutut jotka automaatioinsseinä heiluvat, niin ylitöitä saavat välillä painaa aivan hulluna. Tehtaiden ja linjastojen käyttöönottoa /saneerausta.

Lähetetty minun SM-G950F laitteesta Tapatalkilla

 

[H0rna]

Jopas tuli kunnon ketku kun palkasta kerroin

 

[ikuhappy]

Palkat bruttona ilman lisiä. Vuosittaisissa ansiotuloissa sisällytettynä ylityöt ja bonukset

Koulutus automaatioinsinööri:
Vuosi, palkka, titteli, vuosittainen ansiotulo
2011, 1000€ / kk, Harjoittelija 5 500 €
2012, 2200€ / kk, Projekti-insinööri 20 000 € + 3 000 € päivärahoja
2013, 2450€ / kk, Projekti-insinööri 50 000 € + 13 500 € päivärahoja
2014, 2750€ / kk, Projekti-insinööri 60 000 € + 9 500 € päivärahoja
2015, 3150€ / kk, Automaatioinsinööri 48 000 € + 6 000 € päivärahoja
2016, 3400€ / kk, Automaatioinsinööri 46 000 € + 1 000 € päivärahoja
2017, 3400€ / kk, Automaatioinsinööri 61 000 € + 7 000 € päivärahoja
2018, 3550€ / kk, Automaatioinsinööri 66 000 € + 800 € päivärahoja
2018, Valmistuminen YAMK
2019, 4200€ / kk, Tuoteinsinööri (arvio) 55 000 € + 1 200 € päivärahoja

Kertoo taas hyvin siitä, että ei se nominaalinen brutto kk-palkka ole kovin hyvä mittari. 2013 on tulot olleet kk-palkaksi muunnettuna yli 5000€/kk eli lähes tonnin enemmän kuin nyt 2019 vaikka virallinen palkka oli 1750 €/kk pienempi.

Juurikin päivärahat, km-korvaukset, alan yli-/yö- tms. haittatyökorvaukset vaikuttaa ja ovat osa "palkkaa". Esim. työehtosopimuksesta riippuu paljon kuinka iltatyötä korvataan. Esim. kaltaisellani ylemmällä toimihenkilöllä ei tunneta ilta- tai lauantailisiä, vaikka joskus (yli-)töitä täytyy silloinkin puskea. Lisistä 50% kk-palkan päälle saava duunari (tai ainakin duunariliitot) tietenkin valittaa pientä kk-liksaa verraten sitä suoraan meidän toimistotyöläisten peruspalkkaan.

Sitten pitäisi melkein vakioida myös lomien määräkin. Julkisen pidemmät, erit. tietysti opettajat, mutta muutenkin, koska lomaa kuluu vain 5pvä/vko ja kertymäkin on 3pvä/kk kun on tarpeeksi vuosia alla. Eli vuodessa yli 7 viikkoa vrt yksityisen 5 viikkoa.

 

[Nomber]

Itseäni kiinnostaa eniten normaalin työajan palkka. Ei minua kiinnosta jos joku painaa peräsuoli pitkällä tai vetää joka päivä täyttä päivärahaa eli yli 10 tuntia reissussa.

Eli siis kiva että laitoit kk-palkan erikseen tohon!

Päivärahat ja kilsat kuitenkin monessa hommassa on hyvinkin merkittävä lisä. Eli jos vaikka työpaikan vaihtoa miettii niin kannattaa nuo ottaa huomioon. Verottomana kun tulevat niin joku 1000€/kk on sama kun saisi palkkaa 2000€/kk enemmän. Eivät tietysti eläkettä kerrytä eikä lomarahaa. Mutta tuntuu että kohta kaatuu koko eläke homma kuitenkin omaan mahdottomuuteensa.

 

[saan]

Päivärahat ja kilsat kuitenkin monessa hommassa on hyvinkin merkittävä lisä. Eli jos vaikka työpaikan vaihtoa miettii niin kannattaa nuo ottaa huomioon. Verottomana kun tulevat niin joku 1000€/kk on sama kun saisi palkkaa 2000€/kk enemmän. Eivät tietysti eläkettä kerrytä eikä lomarahaa. Mutta tuntuu että kohta kaatuu koko eläke homma kuitenkin omaan mahdottomuuteensa.

Usein reissupäivät myös lisää elinkustannuksia (mitä varten päiväraha on) ja vapaa-aika hotellilla ei ole todellakaan täyttä vapaa-aikaa.

 

[Jakuza]

Usein reissupäivät myös lisää elinkustannuksia (mitä varten päiväraha on) ja vapaa-aika hotellilla ei ole todellakaan täyttä vapaa-aikaa.

Omien ja muilta kuultujen havaintojen perusteella reissupäivät päin vastoin yleensä tuntuvat pienentävän elinkustannuksia kun kaikki ruuat, vuokra-autot, bensat ja muu liikkuminen ym. tulee ilmaiseksi. Sitä päivärahaa ei siis kulu mihinkään vaan se jää täysmääräisenä käteen ja päälle vielä säästää ruuat, bensat, alkoholijuomat ja kaiken muunkin. Hotellista yleensä löytyy salit, uima-altaat, saunat ym. vielä lisäksi ihan ilmaiseksi. Toki siellä reissussa sitten ollaan töissä 24 tuntia vuorokaudessa että eipä siitä kummonen tuntipalkka jää kuitenkaan käteen, minkä takia ei itseä kyllä nuo turhat työreissut juuri kiinnosta.

 

[Colle]

Kaivinkoneenkuljettajana 2480e/kk brutto. Vuositulot vaihdelleet siinä 34000-40000eur, välillä ylitöitä ja päivystyksiä jne työkomennuksia riippuen hommista.

 

[HarhaanJohtaja]

Omien ja muilta kuultujen havaintojen perusteella reissupäivät päin vastoin yleensä tuntuvat pienentävän elinkustannuksia kun kaikki ruuat, vuokra-autot, bensat ja muu liikkuminen ym. tulee ilmaiseksi. Sitä päivärahaa ei siis kulu mihinkään vaan se jää täysmääräisenä käteen ja päälle vielä säästää ruuat, bensat, alkoholijuomat ja kaiken muunkin. Hotellista yleensä löytyy salit, uima-altaat, saunat ym. vielä lisäksi ihan ilmaiseksi. Toki siellä reissussa sitten ollaan töissä 24 tuntia vuorokaudessa että eipä siitä kummonen tuntipalkka jää kuitenkaan käteen, minkä takia ei itseä kyllä nuo turhat työreissut juuri kiinnosta.

Kilometrikorvaus ja päiväraha

Päiväraha on korvausta tavallista suuremmista ruokailukuluista. Jos työmatkaan sisältyy ilmainen tai työnantajan kustantama ruokailu (kokopäiväraha/kaksi ateriaa, osapäiväraha/yksi ateria), päiväraha on puolet edellä mainituista määristä.

 

[saan]

Omien ja muilta kuultujen havaintojen perusteella reissupäivät päin vastoin yleensä tuntuvat pienentävän elinkustannuksia kun kaikki ruuat, vuokra-autot, bensat ja muu liikkuminen ym. tulee ilmaiseksi. Sitä päivärahaa ei siis kulu mihinkään vaan se jää täysmääräisenä käteen ja päälle vielä säästää ruuat, bensat, alkoholijuomat ja kaiken muunkin. Hotellista yleensä löytyy salit, uima-altaat, saunat ym. vielä lisäksi ihan ilmaiseksi. Toki siellä reissussa sitten ollaan töissä 24 tuntia vuorokaudessa että eipä siitä kummonen tuntipalkka

Sen takia tuossa oli "usein lisää kustannuksia", jos ne ei lisää on oikeutettu vain 1/2 päivärahaan(ellei tee veropetosta..) 1000 päivän paikkeilla omat reissupäivät usealle eri firmalle useaan eri maahan ja harvoin paljoa yli 50% päivärahoista jäi yli.

"saa lennellä ja asua hotelleissa.."

 

[Nomber]

Kilometrikorvaus ja päiväraha

Päiväraha on korvausta tavallista suuremmista ruokailukuluista. Jos työmatkaan sisältyy ilmainen tai työnantajan kustantama ruokailu (kokopäiväraha/kaksi ateriaa, osapäiväraha/yksi ateria), päiväraha on puolet edellä mainituista määristä.

Joo, mutta hotelli aamiaista ei lasketa ja yleensä saa yhden ilmaisen aterian ja en minä ainakaan paljoa sitä enempää syö, joten omalla kohdalla lähes koko päiväraha jää aina säästöön. Se on totta että jossain hotellissa illalla voi olla aika ankeaa, tosin onko nyt kotonakaan aina niin hehkeää? Ja varsinkin kun pääsee uusiin maihin ja kaupunkeihin niin itsestäni monesti ne illat tuntuu enemmän lomalta. Tietysti sitten kun on paikoissa joissa on ollut jo sen sata kertaa aiemmin niin voi olla tylsä viikko.

Kotimaan reissuilla km korvauksistakin jää aika kivasti käteen. Dieseliä kuluu alta 5l/km ja korvaus kuitenkin 0,43€/km. Toki autokin kuluu jne. Mutta jää siitä rahaa hyvin yli kun pitää järkevää autoa

 

[SampoTexaa]

Joo, mutta hotelli aamiaista ei lasketa ja yleensä saa yhden ilmaisen aterian ja en minä ainakaan paljoa sitä enempää syö, joten omalla kohdalla lähes koko päiväraha jää aina säästöön. Se on totta että jossain hotellissa illalla voi olla aika ankeaa, tosin onko nyt kotonakaan aina niin hehkeää? Ja varsinkin kun pääsee uusiin maihin ja kaupunkeihin niin itsestäni monesti ne illat tuntuu enemmän lomalta. Tietysti sitten kun on paikoissa joissa on ollut jo sen sata kertaa aiemmin niin voi olla tylsä viikko.

Kotimaan reissuilla km korvauksistakin jää aika kivasti käteen. Dieseliä kuluu alta 5l/km ja korvaus kuitenkin 0,43€/km. Toki autokin kuluu jne. Mutta jää siitä rahaa hyvin yli kun pitää järkevää autoa

Noin 10 reissun jälkeen tajuaa että jokainen hotellihuone on identtinen, vain kuosit on erilaisia. Hlvetin tylsää ja monista reissaajista tuleekin yksinäisiä alkoholisteja.

 

[Nomber]

Noin 10 reissun jälkeen tajuaa että jokainen hotellihuone on identtinen, vain kuosit on erilaisia. Hlvetin tylsää ja monista reissaajista tuleekin yksinäisiä alkoholisteja.

On tuo minusta silti ihan mukavaa vaihtelua. Tietysti eri jos olisi kokoajan reissussa, mutta olen vain n viikon kuukausittain ulkomailla niin ei tuohon niin ehdi kyllästymään. Samaa tahtia menty jo päälle 11 vuotta ja minusta ihan ok.

 

[pokkus]

Pidemmillä reissuilla päiväraha on kyllä niin kusinen korvaus siitä, että olet 24 tuntia päivästä töissä.

 

[Nurffe]

Ei se herkkua joo ole eikä päiväraha kummoinen reissussa ole. Jos työkaveri reissussa mukana eikä ihan jossain kalastajakylässä keskellä mitään ole niin homma ei ihan niin perseestä ole kun sentään ulos tulee oluelle lähdettyä Itse kyllä kuitenkin pääsääntöisesti reissussa painan töitä hereilläoloajan. Silloin ei kerkeä tuhlaamaan olemattomia päivärahojaan kun johonkin safkaan sekä ylityöt kasvattaa palkkapussia. Vapaa-aika kun reissussa ei kuitenkaan ole sitä oikeaa vapaa-aikaa niinkuin kotona, joten sama painaa ihan huolella töitä jos siihen kerta on mahdollisuus

 

[J45U]

Tässä taas haku päällä ja testailin tuota tuntopalvelua. Melkein kokonaiset 5 tähteä kohdeyrityksellä.
Jos noita vertailee koviin faktoihin eli tilinpäätöstietoihin ja verotustietoihin, niin päädytään hieman eri tulokseen.
Toki, laskentatavoissa voi olla jotain, mitä ei voi tietää esim. koulutuspäivien osalta.

Mutta jos esimiesasemassa oleva it-manager tienaa bruttona noin 3600/kk, niin ei se kyllä ole mielestäni mikään hyvä liksa missään päin Suomea?
Ja vastaavasti, myyjäkin tienaa bruttona 3100/kk. Toki, myyjät tienaa usein "hyvin" ja voisi tienata tässä tapauksessa enemmänkin.

Itse olin ajatellut, että tuo 3600 olisi aika minimipyyntö, mutta tuon tiedon valossa se taitaa olla ihan utopiaa.
Firma mainostaa, että löytyy etuja, mutta ei erittele niitä mitenkään.

Ja koulutuspäiviä firmassa kertyy alle päivä per nuppi. Parina aiempana vuotena ne on ollut vajaat 3 päivää.
Nyttemmin henkilöstön määräkin on vähentynyt 10 % ja koulutuspäivät laskenut samalla sen ~70 %.
Ei vaikuta paperilla kovinkaan edistykselliseltä firmalta, vaikka onkin erittäin vakaalla pohjalla eikä tule kärsimään talousmyrskyistä ts. YT ei kovin helposti käynnistetä.

 

[Tatuks]

On tuo minusta silti ihan mukavaa vaihtelua. Tietysti eri jos olisi kokoajan reissussa, mutta olen vain n viikon kuukausittain ulkomailla niin ei tuohon niin ehdi kyllästymään. Samaa tahtia menty jo päälle 11 vuotta ja minusta ihan ok.

Ei mun mielestä reissaamisessa ollut mitään ongelmaa. Autossa kuuntelin äänikirjoja, kävin iltaisin kävelyillä kaupungeissa ja keksin paljon muutakin tekemistä. Toki töihin meni iso osa ajasta.

Suomessa kun yöpyi Sokos hotelleissa niin sai aamiaisen ja iltaruoan veloituksetta ja siihen päälle vielä bonuksia ja ilmaisia öitä itselleen. Päivärahojen ja kilometrien jälkeen jäi ihan kivat massit itselleen joten ei sitä matkustamista nähnyt kuin työnä.

 

[Honzo]

Ei mun mielestä reissaamisessa ollut mitään ongelmaa. Autossa kuuntelin äänikirjoja, kävin iltaisin kävelyillä kaupungeissa ja keksin paljon muutakin tekemistä. Toki töihin meni iso osa ajasta.

Suomessa kun yöpyi Sokos hotelleissa niin sai aamiaisen ja iltaruoan veloituksetta ja siihen päälle vielä bonuksia ja ilmaisia öitä itselleen. Päivärahojen ja kilometrien jälkeen jäi ihan kivat massit itselleen joten ei sitä matkustamista nähnyt kuin työnä.

Riippuu vähän minkälaista elämää kotona on. Vaimo ja pari lasta vaikka, niin viikot poissa ei ole oikein pitkän päälle mukavaa. Tiedän, kun olin jonkin verran reissussa lasten ollessa pieniä. Monesti 2 viikon reissuja eri puolille tätä palloa... ja nyt vaikka lapset on jo isompia ja pärjäävät omillaan, niin mulla ois kotona kaikkea harrastetta, joka häiriintyy pahasti, kun reissaa enemmän. Ja kyllä lapsetkin tarttee esim. koulunkäynnissä vähän tukea (lukio). Ja muutenkin perheen kanssa olo on mukavaöpaa kuin hotellikuolema...

Reissaan nytkin kausiluontoisesti onkin verran. Tänä vuonna tainnut olla 4 täyttä viikkoa ja muutamia lyhyempiä reissuja. Yhtään enempää en kyllä kaipaakaan. Mullla kyllä reissaaminen ei juuri palkkapussissa tunnu. No päivärahat tulee, mutta kyllä ulkomailla illalla ulkona syöminen aina myös jotain maksaa. En koskaan syö mitään pikaruokaa kylläkään.

 

[J45U]

. No päivärahat tulee, mutta kyllä ulkomailla illalla ulkona syöminen aina myös jotain maksaa. En koskaan syö mitään pikaruokaa kylläkään.

Eikö noihin yleensä laiteta asiakkaan nimi mukaan, niin menee ns. firman piikkiin?
Oli asiakas mukana tai ei...

 

[Honzo]

Eikö noihin yleensä laiteta asiakkaan nimi mukaan, niin menee ns. firman piikkiin?
Oli asiakas mukana tai ei...

No eipä meillä ainakaan. Ja 15v reissasin ihan oman firman hommissa, ei missään asiakascaseissa..

 

[J23]

Kun tekee viikon 12h työpäiviä, saa suunnilleen 3,5 viikon palkan.

Päivärahat vähän riippuu maasta ja miten lounas tapahtuu. Ite yleensä joudun tyytymään asiakkaan tiluksilla olevaan ruokalaan, jossa ruoka ei kovin kummoista ole, muttei maksakkaan oikeastaan mitään. Jossain Norjassa illallinen maksaa halvimmillaankin yli 20€, mutta esim. Singaporessa harvemmin joutuu maksamaan yli 10€. Molemmissa kuitenkin päivärahan suuruus melkein samat.

Kukin voi tehdä omat johtopäätökset, onko omasta mielestään työ tuon arvoista.

 

[Honzo]

Kun tekee viikon 12h työpäiviä, saa suunnilleen 3,5 viikon palkan.

Päivärahat vähän riippuu maasta ja miten lounas tapahtuu. Ite yleensä joudun tyytymään asiakkaan tiluksilla olevaan ruokalaan, jossa ruoka ei kovin kummoista ole, muttei maksakkaan oikeastaan mitään. Jossain Norjassa illallinen maksaa halvimmillaankin yli 20€, mutta esim. Singaporessa harvemmin joutuu maksamaan yli 10€. Molemmissa kuitenkin päivärahan suuruus melkein samat.

Kukin voi tehdä omat johtopäätökset, onko omasta mielestään työ tuon arvoista.

No mulla on kiinteä kk-palkka. Siinä ei paljon työmatkat tilipussia lihota. Itse olen ollut aina ylempi toimihenkilö ja silloin ei liiemmin ylityökorvauksia maksella. Toki otan sitten vapaapäiviä työmatkoilla urakoimisen vastapainoksi aina silloin tällöin. En valita, palkka on hyvä ja just nyt on reissaamisen määrä ihan järkevä. Mutta en kyllä enää lähtisi 50+ reissupäiviin vuodessa.

 

[Dummy]

No mulla on kiinteä kk-palkka. Siinä ei paljon työmatkat tilipussia lihota. Itse olen ollut aina ylempi toimihenkilö ja silloin ei liiemmin ylityökorvauksia maksella. Toki otan sitten vapaapäiviä työmatkoilla urakoimisen vastapainoksi aina silloin tällöin. En valita, palkka on hyvä ja just nyt on reissaamisen määrä ihan järkevä. Mutta en kyllä enää lähtisi 50+ reissupäiviin vuodessa.

Jos saisi vielä tiedustella, että paljonko kiinteä kk-palkkasi on?

 

[Honzo]

En nyt tarkkaa laita, mutta yli 2xsuomalaisen keskipalkka

 

[Ponsu]

En nyt tarkkaa laita, mutta yli 2xsuomalaisen keskipalkka

Oletko muuten pks:lla, vai missä töissä?

 

[Randomizer]

No mulla on kiinteä kk-palkka. Siinä ei paljon työmatkat tilipussia lihota. Itse olen ollut aina ylempi toimihenkilö ja silloin ei liiemmin ylityökorvauksia maksella. Toki otan sitten vapaapäiviä työmatkoilla urakoimisen vastapainoksi aina silloin tällöin. En valita, palkka on hyvä ja just nyt on reissaamisen määrä ihan järkevä. Mutta en kyllä enää lähtisi 50+ reissupäiviin vuodessa.

Ylemmät toimihenkilöt kuuluvat ihan normaalin työaikalain piiriin, eli ylityöt pitäisi maksaa ihan normaalisti. Muuten kuulostaa kusetukselta. Johtajatason TES sitten erikseen, siellä ei ole työaikoja eikä ylityökorvauksia.

 

[Honzo]

Ylemmät toimihenkilöt kuuluvat ihan normaalin työaikalain piiriin, eli ylityöt pitäisi maksaa ihan normaalisti. Muuten kuulostaa kusetukselta. Johtajatason TES sitten erikseen, siellä ei ole työaikoja eikä ylityökorvauksia.

Ei kukaan noissa reissuissa pakota tai pyydä tekemään yli 8h päiviä. Mutta jos tekisin 8h päiviä, joutuisin menemään varmaan useammin reissuun. Ylityön määritelmähän lienee jotain, että joku esimies tms. Pyytää jäämään ekstratöihin.

Sitä paitsi mitä muutakaan mä tekisin jossain paikassa x, jossa olen ollut luokkaa 10x viimeisen 1-2v aikana? Töitä sinne on menty tekemään ja saapahan ainakin sit kotipuolessa vähän ekstravapaita välillä.

2003 lähtien kolmessa eri firmassa ylempänä toimihenkilönä ollut ja yhdessäkään ei ylitöistä ole maksettu, vaan ne sisältyvät palkkaan (laillista tai ei, mutta en ole alkanut työsopparia allekirjoittaessa asiasta koskaan vääntämään, ois varmaan jäänyt paikka saamatta...)

 

[Randomizer]

Erikoiselta tuo vaan kuulostaa. Eri asia jos tehdään jotakin urakkaa ja siitä sitten maksetaan. Pystytkö arvioimaan teetkö yli 40h keskimäärin viikossa, jos laskee koko vuoden työt? Seurataanko teillä työaikaa ollenkaan? IMO noissa pitäisi pitää aina omia puolia jos tuntuu että tekee liikaa eikä saa siitä korvauksia.

Nokialla mm. poistettiin ovelasti työaikaseuranta ettei tarvinnutkaan enää niin helposti maksaa ylitöistä kun porukka ei laskenut omia työtuntejaan.

 

[Mechanical Man]

Jos sulla ei ole työaikaseurantaa niin on se vain omaa tyhmyyttä olla osaamatta pitää myös vapaita pitempien päivien vastapainoksi.

En minä ainkaan kaipaa kellokorttia ja pakollista toimistolla notkumista yhtään.

Yleensähän automaatioinssit lähtee kaikenlaisiin viidakkoihin ja siperiaan duunimatkalle, siinä ei hohtoa ole kun mennään luteensyötäväksi ja nähdään taksi, paska rafla ja vielä paskempi tehdas.

9500€ kun kaveri on saanut päivärahoja, siinä ei ihan muutamaa päivää olla oltu ulkomailla.

 

[Honzo]

No aiemmissa firmoissa ei ollut mitään työajanseurantaa. Ite pidin huolen ja keskimäärin en kyllä yli 40t viikossa tehnyt. Pidin välillä 1-2pv ekstravapaita noista kertymistä, eikä kukaan kysellyt perään.

Nyt seurataan, ja en tee edelleenkään keskimäärin yli 40t.

Olen asiantuntijatehtävissä ja usein ainoa Suomalainen paikan päällä. Voisinhan mä lähteä 8h jälkeen hotelilille neppailemaan ja jättää lopputiimin, joka usein koostuu useista maista tulleista, ihmettelemään keskenään. Mutta eipä ole tullut mieleen...

 

[Randomizer]

Jos sulla ei ole työaikaseurantaa niin on se vain omaa tyhmyyttä olla osaamatta pitää myös vapaita pitempien päivien vastapainoksi.

Se on nimenomaan näin. On vaan paljon porukkaa jotka eivät seurantaa pidä ja tekee liikaa. Omaa tyhmyyttä tietysti.

En minä ainkaan kaipaa kellokorttia ja pakollista toimistolla notkumista yhtään.

No en minäkään mutta joku seuranta on ihan hyvä olla olemassa, vaikkapa sitten joku oma taulukko jos työnantajalla ei ole omaa seurantasysteemiä.

 

[Randomizer]

Ihan normaalia että ei makseta itse tehdystä ylityöstä. Eri asia jos pomo käskee tai pyytää tekemään. Ei sellaista tapahdu, jos tapahtuu niin sit kuuluu maksaa. Yleensä tapahtuu vain jos asiakas maksaa.

Totta kai mutta jos tuntuu ettei normaalitunnit riitä jonkun asian tekemiseen(joku isompi kokonaisuus johon on budjetoitu esimerkiksi kkn verran aikaa)niin silloin on syytä olla ylityölupa päällä. Ts. jos esimies/projektimanager mikälie on budjetoinut jonkun asian tehtäväksi eikä normaalitunnit näytä riittävän, niin silloin pitäisi olla automaattisesti ylityölupa päällä ja saada korvaukset.

Ainakin minun urallani näin on lähes aina mennyt. Voi olla alakohtaisia eroja...

 

[Honzo]

Varmaan noinkin ja eiköhän meillä suorittava porras saa korvausta noista. Mulla on lähinnä Senior Advisor tms. Rooli ja en suoranaisesti ole vastuussa mistään deliverableista...

 

[Honzo]

Mitä työnkuvaan kuuluu paitsi hieno titteli?

Useimmiten tietty pienempiä osakokonaisuuksia, mutta laajimmillaan greenfield-tehtaiden käyttöönottoja...

 

[Abe]

Olen julkisella puolella duunissa ja palkan määrää vaativuusarviointi, jonka esimies tekee. Rekrytään uutta tyyppiä mun työkaveriksi, työnkuva täysin sama kun itellä. Työhaastatteluissa esimies on mainostanut korkeampaa työnkuvan vaativuusarviointiluokkaa hakijoille, en tiedä mainostaako siksi että luulisivat saavansa parempaa palkkaa vai onko kyseessä esimiehen osalta vain epätietoisuus. Olen itse mukana haastattelemassa näitä ihmisiä joten kuulen sitä kautta esimiehen mainostamat palkkaluokat. Esimies on antanut joka haastattelussa ymmärtää, että uudelle työntekijälle olisi tulossa isompi kakku vastuualueista kuin minulle, vaikka emme ole käyneet minkäänlaisia keskusteluja vastuiden jakamisesta edellisen työntekijän poistuttua kuvioista.

Viime haastattelussa esimies sitten mainosti työkaveriksi haastateltavalle ihmiselle n. 600e parempaa kuukausipalkkaa kuin mitä itse saan, joten ajattelin vähän kysäistä esimieheltä, että pitäisikö sen myötä myös minun palkkaa arvioida uusiksi jos kerta uusille työntekijöille mainostetaan parempaa vaativuusluokkaakin. Vastauksena oli erittäin ärtynyt "en ole kenellekään sanonut että aloituspalkka olisi tuollainen tai että he pääsisivät parempaan vaativuusluokkaan arvioinnissa". Rekryämämme ihminen totesi haastattelussa että "kiva, kun hän luuli että palkka tulee laskemaan jos tulee tänne töihin mutta tuo palkka kuulostaa hyvältä", eli hän ymmärsi saavansa palkan jonka esimieheni markkinoi tuossa haastattelussa. Tiedän, että palkkaamamme henkilö tulee saamaan yli 600e huonompaa palkkaa kuin se, mikä hänelle jäi mieleen haastattelussa, jos esimies ei kikkaile vaativuusarviointien kanssa ja tee aivan minusta eroavaa vaativuusarviointia uudelle rekrylle.

Nyt en tiedä, eikö esimies pysty käsittelemään omaa mokaansa ja sen vuoksi puolustautuu välittömästi hyökkäämällä vastaan vai mikä tilanne on, mutta minulle jää jatkuvasti haastatteluissa tilanne, että kaveriksi ollaan palkkaamassa ihmistä, joka tulee saamaan enemmän palkkaa kuin minä. Kyseenalaistin tämän esimiehelle sähköpostilla, joka puolustautui välittömästi sanomalla, että hän ei todellakaan ole väittänyt mitään tällaista ja että "onko sulla joku ongelma tämän kanssa?". Todella offensiivinen meininki siis kaiken kaikkiaan palkkakeskustelun suhteen. Selkeästi siis esimieskontakti ei ole mitenkään terveellinen eikä hänelle pysty asiasta sanomaan rehellisen keskustelun puitteissa.

Nyt en oikein tiedä miten asian kanssa tulisi edetä. En uskalla enää häneltä kysyä tulevan työkaverin palkkaluokista, en oikeastaan uskalla pyytää palkankorotustakaan enkä varsinkaan kyseenalaistaa rekryprosessin palkkakeskustelujen lopputulosta. En kuitenkaan aio niellä tilannetta, jossa uusi ihminen samoilla vaativuuksilla luokiteltaisiin ylempään vaativuusluokkaan kuin minä ja saisi sitä myötä parempaa palkkaa. En jotenkin ihmettelisi vaikka esimies luokittelisikin naisen parempaan luokkaan, koska itselle on jäänyt sellainen kuva että hän ei naisena oikeastaan arvosta yhdenkään miehen työpanosta työpaikallaan.

Luuleekohan esimies että kukaan haastateltava hyväksyy 600 euroa alempaa palkkaa kuin haastattelussa on luvattu? Sinuna alkaisin etsiä uutta työpaikkaa, varsinkin jos esimies ei ylipäätään arvosta työpanostasi.

 

[Ponsu]

Julkinen puoli on kyllä syöpää, tai sitten se on vain nykyinen työ(harjoittelu)paikkani. Puolet porukasta valittaa kun on niin kiire, ettei ennätä mitään ”ylimääräistä” edes ajatella. Sama henkilö on tullut klo 8 töihin ja on tulostanut nipullisen papereita klo 14 mennessä. Itse teen 3 vakituisen työt niin, että on mahdollista pitää 3x tunnin taukoja. Nämä kolme henkilöä, joita korvaan (2 siis pidemmällä saikulla ja yksi eläköitymässä) saattavat pitää viikon saldovapaata ylitöistä. Sitten taas toisaalla toisissa työtehtävissä on oikeasti kiire ja kaksi tekee jatkuvasti kolmen työt (siis oikeasti työmäärä suuri, olen myös heitä ollut auttamassa)

Niin ja palkat ovat niin naurettavat, että ihmettelen, miten siellä on kukaan töissä. N. 400€ keskiarvon alapuolella julkisiin verraten. Itsehän saan 0€, koska harjoittelija.

Pian tulee YT:iden mukana muutosjohtaja, jolle voisi vähän valaista näitä ajatuksiani.