Jäätävä A T K-räpellys (Algron28:n laitetilaprojekti)

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 866
Noniiiin. Nyt on laitekaappien välille rakennettu CAT trunkki. Se on tehty kahdesta keystone aukollisesta paneelista ja niihin sopivista läpikytkentä adaptereista. Itse kaapelina on vain nippu tavallisia CAT-kaapeleita. Tämä sen takia kun matka oli noin lyhyt. Valmiitakin CAT-trunkkeja joissa siis monta CAT-kaapelia samoissa kuorissa on, mutta ne on kalliita ja eivät näin lyhyellä matkaa ole mitenkään järkevä vaihtoehto

IMG_20181219_180826.jpg

IMG_20181221_192451.jpg

IMG_20190102_171814.jpg

Tällä hetkellä välillä on 12 CATtia mutta niitä on sitten helppo vielä lisätä toiset 12. Kuten kuvata huomaa niin myös maadoittelin kaapit erillisellä maadoitusjohtimella


IMG_20190103_131159.jpg

Siirtolaitteet ja kytkimet on nyt siirretty sitten pikkukaappiin. Alimmaksi jäi vielä sopivasti tilaa UPS laitteelle.

IMG_20190103_131232.jpg

Isommassa onkin nyt mukavasti tilaa. Nakkasin ensimmäisen tietokoneen siihen johon on tarkoitus tulla ainakin Kuwaiba joka toimisi "verkostotietojärjestelmänä" mutta minulla on ongelmia saada sen vaatima Glassfish toimimaan joten se on vielä vaiheessa.
 
Liittynyt
21.08.2017
Viestejä
6 851
Meinaatko vetää 3-6 paria eli 6-12 kuitua ton kaapin ja asunnon välin? APC-hionnalla olevia päitä sekä yksimuotokuitua? Olis helpointa säätöä eikä tarttis leikkiä VDSL2:sen kanssa.
 

snw

Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
312
Tuo ei ole minulle tullut mieleenkään. Noita kuitumuuntimiahan saa aika halvallakin, esim TP-Linkillä valikoimassa kolme erilaista 1000Base-T kikkaretta.
Business Networking Accessories - PoE Injector, Media Converter - TP-Link
Medienkonverter mit Hersteller: TP-Link, Geschwindigkeit: 1GBit Preisvergleich geizhals.eu EU
Miksi mediamuunnin kun kytkimissä kuituportteja vapaana, maken järki taas.

Ps. noita muuntimia saa ihan verkkokaupastakin alle 30eurolla: Verkkokauppa.com
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 866
Meinaatko vetää 3-6 paria eli 6-12 kuitua ton kaapin ja asunnon välin? APC-hionnalla olevia päitä sekä yksimuotokuitua? Olis helpointa säätöä eikä tarttis leikkiä VDSL2:sen kanssa.
En ainakaan ihan heti. Syy on se että tämä huone sijaitsee erillisessä kiinteistötekniikan rakennuksessa joten luvassa olisi maakaapelointia(asunto siis toisessa rakennuksessa). Toinen syy on se että se kuitukaapelin päättäminen on myöskin kallista kun itsellä ei ole kuituhitsiä. Ideanahan tuo olisi tietenkin älyttömän päheä juttu.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 866
Yksi asia mikä tuonne haluttaisi ottaa käyttöön on tämä.

IMG_20190105_212133.jpg

Kyseessä on siis -48v DC järjestelmä. Siihen kun hommaisi pikku akuston niin sillä saisi varavirtaa siirtolaitteille.
Harmi vain että -48 syöttöisiä verkkolaitteita löytyy huonosti. (Nojoo, ebaystähän löytyy mitä vaan mutta tahtovat olla aika kalliita siellä.)
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 046
En ainakaan ihan heti. Syy on se että tämä huone sijaitsee erillisessä kiinteistötekniikan rakennuksessa joten luvassa olisi maakaapelointia(asunto siis toisessa rakennuksessa). Toinen syy on se että se kuitukaapelin päättäminen on myöskin kallista kun itsellä ei ole kuituhitsiä. Ideanahan tuo olisi tietenkin älyttömän päheä juttu.
Niitä kuituja saa myös määrämittaisina valmiiksi päätettynä, ja toisessa päässä sellainen vetosukka tjsp.

Ei tietenkään järkeä sun tapauksessa, mutta ihan yleiseksi tiedoksi. Eihän sulla ole sinänsä tarvetta siirtää nopeasti suuria datamääriä asunnon ja tuon konehuoneen välillä, kun data on siellä serverissä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 866
Niitä kuituja saa myös määrämittaisina valmiiksi päätettynä, ja toisessa päässä sellainen vetosukka tjsp.

Ei tietenkään järkeä sun tapauksessa, mutta ihan yleiseksi tiedoksi. Eihän sulla ole sinänsä tarvetta siirtää nopeasti suuria datamääriä asunnon ja tuon konehuoneen välillä, kun data on siellä serverissä.
Kyllä tuolla kuparillakin tosiaan pärjää. Ei se kuidun päätös ole se isoin ongelma vaan se kaivaminen ja vielä se että kyseessä on talonyhtiön piha alue. Jos olisi oma piha niin kaivaminen ei olisi mikään ongelma.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 866
Homma jatkuu.

Pohdin tuossa niin että eihän tämä olisi tekki-projekti eikä mikään jos ei tapettaisi tietokoneohjatulla tykillä kärpästä. Päätin siis että asentelen tuon tasasuuntaajan tuonne. Seuraavaksi pitäisi sitten metsästää jostain (kohtuu hintaiset) -48vdc sähköllä toimivat kytkimet ainakin. Jos jollain sattuu olemaan ylimääräisenä niin olen kiinnostunut hieromaan niistä kauppoja. Tulisivat noiden Ciscojen tilalle.

Tämä lisäksi tarkoitus on hommata Zyxel LTE7460 tai vastaava joka hoitaisi kriittiset yhteydet. Telian kaapelinetti kun kyykkää heti sähköjen katkettua kun verkoston vahvistimet sammuvat. Tätä sitten syötettäisiin PoE injektorilla joka olisi tuon akkuvarmistuksen takana.

Samoin pitää miettiä akustoa. Oletettava maksimikuorma liikkuu varmasti alta 6A joten varmaan joku 20Ah varmasti riittä niin saa sen parin tunnin varmistuksen. Akuston ajattelin sijoittaa kaapin alaosaan. Laitan hyllyn siihen "väärinpäin" niin ei kaapelit roiku sitten siellä akuston päällä.

Kaappi2.jpg

Toiseen kaappiin on ilmestynyt toinenkin tietokone jossa hyrskyttää pfsense. Sitä on tarkoitus käyttää tunneloimaan VPN liikennettä. Kaapin alaosaan laitoin sille vanhan pikku upsin niin kerkeä sammuttaa itsensä oikein sähkökatkon tullessa.

kaappi1.jpg
(tästä kaapista on jostain syystä hirveän hankala saada onnistunutta kuvaa)
 
Liittynyt
02.01.2017
Viestejä
855
Kallista tuo harrastelu..... Pitäis kilpailuttaa tuon sähkösopimus, vaikka se tuo kilpailutukseton osuus haukkaakin enemmistön. Tuo vaan on jäänyt se mikä liittymää avattaessa tehtiin.

Jokin hyväkin syy olla kausisiirto sopimuksella vs yleissiirto, jossa olisi huomattavasti pienempi kk-maksu 8,18€ vs 24,08€. Ainakin ylläolevilla kulutuksilla siirtolaskussa säästäisi vaihdolla noin 15€/kk.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 866
Jokin hyväkin syy olla kausisiirto sopimuksella vs yleissiirto, jossa olisi huomattavasti pienempi kk-maksu 8,18€ vs 24,08€. Ainakin ylläolevilla kulutuksilla siirtolaskussa säästäisi vaihdolla noin 15€/kk.
Huomasin muuten tämän tuossa jokin aika tuon postaamisen jälkeen itsekkin ja soitin tuonne ja se vaihdettiin. Erikoista sinäänsä että edes oli tuo kausisähkö laitettu ensinnäkään sillä oletin sen olevan automaattisesti yleissiirto kun liittymää otettaessa ei ollut asiasta sen kummemmin puhe ja kyseessä kuitenkin talonyhtiön kiinteistö. Ehkä siellä koitettiin ottaa rahat pois huolimattomilta.
 
Liittynyt
16.05.2018
Viestejä
1 762
Eikös tuohon 48V ongelmaan olisi ratkaisu hankkia väliin invertteri jolla muuntaa sen 230vksi?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 866
Eikös tuohon 48V ongelmaan olisi ratkaisu hankkia väliin invertteri jolla muuntaa sen 230vksi?
Teoriassa joo, mutta se vie sen dc järjestelmän perusidean. Eli huonontaa hyötysuhdetta ja luo yhden potentiaalisen vikapaikan lisää.

Voisin myös veikata että sellainen 48v sisääntulolla oleva invertteri joka kestää jatkuvaa 24/7 käyttöä maksaakin jo jotain.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 866
IMG_20190222_182701.jpg

IMG_20190222_182748.jpg

Siinäpä olisi nyt akusto. Päädyin 22Ah:n kokoon. Lisää kuvia ja juttua kun kerkeän tuota tasuria alkaa ottaa käyttöön.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 334
Muista sitten laittaa sulake akuston lähelle ettei käy niinkuin eräässä kohteessa jossa tuli pari metriä paistettua kuparikaapelia... Tosin siellä oli sarjassa 4kpl 155Ah 12V akkua ja niiden lähtö sattui menemään kaapelivaurion takia oikoseen.

Noiden akustojen kanssa kannattaa olla varovainen, oikosulkuvirrat ovat kohtalaisen suuria ja vikatilanteessa saattaa käydä hassusti jos suojaus ei ole kunnossa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 866
Tuossa tasurissahan on itsessään akkusulakkeet ja koska akuston on samassa kaapissa sen alapuolella niin kaapelin pituuskaan ei ole kuin jotain metrin luokkaa. Tosin hieman turhan isot on nuo akustosulakkeet. Liekköhän tuo joku ihan standarti sulaketyyppi jos jostain löytyisi pienemmällä virta arvolla.

IMG_20190223_174949.jpg
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 046
Eipä tuon sulakeen tarkoituksena ole kuin toimia oikosulkusuojana, ja siihen tuo 60A on hyvä. Siis olettaen että tuo 60 takoittaa Ampeerimäärää.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 866
Nyt se olisi paikallaan ja käyttöönotettuna.

akusto.jpg
Kaapin alaosaan on tehty akustolle oma pikku soppi. Vaakaan on siis asennettu ritilä joka estää kaapeleita eksymästä akuston lähelle mutta antaa kuitenkin ilman virrata. Boksi oikeassa reunassa ja ohuemmat johdot ovat akustovalvoja sekä sen akustosymmetrian mittauskaapelit.

tasuri.jpg

Tasurin alla on parit syötöt valmiina odottamassa laitteita.

IMG_20190227_132346.jpg

Pitäisi vielä keksiä joku laite millä siirtää hälytykset kätevästi eteenpäin. Ovat kuitenkin jo päätetty rimoille.



Selitän nyt hieman tarkemmin mikä on kyseessä niille joille kyseinen homma ei ole tuttua.
Eli tämä on siis -48VDC järjestelmä. Käytännössä se siis koostuu x määrästä rinnakkain kytkettyjä tasasuuntaajayksiköitä, akustosta mihin sähkö varataan sekä valvojasta joka ohjaa koko systeemiä. Laite siis muuntaa verkkosähkön tasasähköksi jota varataan akustoihin ja syötetään kuormalle (kuten esim reititin, matkapuhelin tukiasema yms tietoliikennelaite).

Valtaosa operaattorien laitetiloissa käyttämistä tietoliikennelaitteista toimii suoraan siis 48v tasasähköllä, myös matkapuhelintukiasemat. Tosin tämä oma järjestelmä on pienimmästä päästä, 800w per moduli on ulostuloteho ja kehikkoon saa neljä modulia. Isot järjestelmät ovat kymmenien kilowattien tehoisia ja akustot kokonaisuudessaan useita satoja ampeeritunteja (minulla vain 22Ah)

Operaattori käytössä on vielä nimenomaan -48V järjestelmä, tarkoittaen sitä että järjestelmä positiivisesti maadoitettu, eli plus on kytketty laitteen runkoon. Tämä on perua ajalta kivi ja kirves kun lankapuhelimet tekivät tuloaan. joku metallien kemiasta paremmin tietävä osaa varmaan selittää tarkemmin mutta positiivista maadoitusta käytettiin sen takia että puhelin verkon kaapeleissa tapahtui näin paljon vähemmän korroosiota kuin jos käytettiin negatiivistä maadoitusta.

Eri jännitteisiä akustojärjestelmiä on telecom käytössä useampia, mm. 24V joissain pienissä järjestelmissä (en ole nähnyt suomessa, ameriikassa ainakin) ja 60V jota ainakin muistaakseni Siemensin lankapuhelinkeskukset käyttämä jännite. 48v taitaa kuitenkin olla se yleisin (ainakin suomessa)

Järjestelmän etuja
-Hyvä sähköverkon häiriöiden suodatustaso, käytännössä online UPS.
-Skaalautuvuus, akustoja ja tasasuuntaajia voidaan lisätä tehotarpeen ja varmistuksen mukaan ilman että siitä aiheutuu katkosta perässä oleville kuormille. Akusto ei myöskään ole sidottu valmistajaan
-48VDC on pienoisjännite joten laitteiden kytkeminen ja purkaminen järjestelmästä ei vaadi sähköasentajan papereita. (Tosin itse järjestelmän asentamiset voivat vaatia mikäli räplätään verkkosähköä, eli kun ei ole pistotulppaliitäntäinen)
-Hyötysuhde parempi verrattuna normi UPS koska jännitettä ei tarvitse nostaa uudelleen ensin 230v ja sitten laskea taas laitteen päässä pienemmäksi.
-Yksinkertainen ja varmatoiminen rakenne vikatilanteissa, kuorma on kytkettynä "suoraan akustoon" ilman aktiivielektroniikkaa välissä.(välissä tosin usein esim akusto kontaktori jolla voidaan irtikytkeä kuorma akustojännitteen pudotessa liian alas. myös kuormien priorisointi mahdollista)
-Isompiin järjestelmiin saatavissa myös inverteri moduleja.

Huonot puolet
-Matala jännite -> Suuri virta -> paksut kaapelit
-Yllämainittavasta syystä myös maadoitukset on tehtävä paksummilla kaapeleilla.
-Pienet järjestelmät kalliita verrattaessa normi UPS laitteisiin
-Jollei käytetä inverteriä, vaatii laitteen jonka poweri tukee järjestelmän jännitettä.

Oliko tälläiselle tarvetta omassa käytössä? No ei varmasti, mutta kun olin tuon kerran ostanut niin samapa se tuonne on ruuvata käyttöön.

Pistän vielä joitain kuvia tuosta käyttöönotosta kunhan tässä kerkeän.
 
Liittynyt
08.11.2016
Viestejä
1 265
Kiitos tuosta selityksestä kun itelle noi akkuvarmennukset ei oo tuttuja, niin avas hyvin. Ainoostaan nuo "akustosymmetrian mittauskaapelit" jäi mietityttään. Eli mitataanko niillä et akut antaa virtaa tasaisesti (tai siis akkujen varaustaso on pauttiarallaa tasainen), tjms.?
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 046
Ainoostaan nuo "akustosymmetrian mittauskaapelit" jäi mietityttään. Eli mitataanko niillä et akut antaa virtaa tasaisesti (tai siis akkujen varaustaso on pauttiarallaa tasainen), tjms.?
Tossa on 4kpl 12V akkuja sarjassa, jos halutaan vahtia että siellä ei yksi akku ole 13V ja viereinen 11V täytyy olla jokin palikka vahtimassa tuota ja tarvittaessa eron tasaamiseksi.

Li-ion akustoissa nuo ovat käytännössä pakolliset, lyijyakusto on jossainmäärin itsetasaantuva, käytetään vain paremmissa järjestelmissä.

Esim käytännössä kaikissa kuorma-autoissa on 24V sähköt toteutettu kahdella 12V akulla, niitä ei ole ikinä tasattu, joten niissä akuissa on pieniä varauseroja, mutta akuston tasauksen ohjaukselle ei ole kovin merkittävää tarvetta, koska se ei ole kuitenkaan niin kriittinen. Tuon varauserojen todennäköisyys käsittääkseni myös kasvaa mitä enemmän niitä akkuja on sarjassa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 866
Pakana jo vähän tuota valottikin. Pistän nyt vähän perus asetuksista tuohon tasuriin liittyen. Disclaimeriksi sen verran että olen jonkinverran edellisessä elämässä näiden kanssa taaplannut mutta en todellakaan mikään täysi asiantuntija ole joten asetuksissa todennäköisesti löytyy hienosäätöä. Jos paikalla on porukkaa rautaisemmalla kokemuksella niin vinkkejä saa antaa.

Jotta laitteistoon kytketylle akustolle saataisiin mahdollisimman pitkä käyttöikä ja näin paras vastine rahalle on järjestelmään määriteltävä akuston valmistajan määrittelemät optimaalliset arvot. Näin järjestelmä osaa ladata akustoa oikein. Järjestelmässä on myös toki paljon muitakin asetuksia mutta pistän tähän nyt nämä tärkeimmät.

Laitetta hallitaan valmistajan omalla PowerSuite ohjelmistolla. Kytkeytyminen tapahtuu USB kaapelilla. Järjestelmän sisäinen liikenne on CAN väylän yli ja laite osaa löytää itse järjestelmässä olevat komponentit automaattisesti.

Lisäsin liitteisiin käyttämäni akuston datalehden.



batt.jpg

Ensin määritellään akustojen määrä, järjestelmässä on valmiina 2kpl akustosulakkeita joten toisen akuston saa tarvittaessa lisättyä rinnalle mutta tällä hetkellä siis käytössä yksi akusto. Koska kyseessä on siis 48v järjestelmä koostuu akustomme 4kpl 12v akkuja jotka on kytketty sarjaan.

Tämän jälkeen annetaan akuston tyyppi ja koko. Järjestelmälle voisi syöttää akuston purkaustaulukon joka siis on taulukko joka siis kertoisi akuston jännitetason käyttäytymisestä suhteessa varaukseen. Tämä on siis jokaiselle akkutyypille valmistajan itsensä tekemä taulukko. Tällä järjestelmä olisi paremmin perillä akuston tilasta. En ole itse näitä käsin koskaan syöttänyt joten käytetään laitteesta löytyvää yleisiin arvoihin perustuvaa laitevalmistajan taulukkoa.

Seuraavaksi määritellään akuston lataus parametreja. Koska akun lämpötilalla on vaikutusta sen optimaalliseen latausjännitteeseen (kylmempi akku, korkeampi jännite. Lämpimämpi akku, matalampi jännite) käytetään lämpötilakompensointia joka siis hienosäätää latausjännitettä akuston lämpötilan mukaan. Lämpötilasensori on akustovalvojassa joka sijoitetaan siis akuston välittömään läheisyyteen.

Ensin määritellään referenssi kennojännite. Tämä ja muut näistä arvoista löytyvät akkuvalmistajan datalehdestä. Valmistaja ilmoittaa referenssijännitteen ja muutkin arvot aina johonkin tiettyyn lämpötilaan joka on tässä tapauksessa 25 astetta.

Temperature slope (kompensointikerroin) määrittää kuinka paljon jännitettä muutetaan lämpötilan muuttuessa. Tässä pitää nyt huomioida sitten että laitteelle se annetaan mV/C/kenno kun taas datalehdessä oleva arvo on koko yhdelle akulle eli se pitää jakaa akun kennojen määrällä (eli 6)

Akustolle määritellään myös kompensoinnin maksimi ja minimi jännitteet eli rajat mitä kauemmas kompensointia ei tehdä vaikka lämpötila muuttuisikin lisää.

Määrittelin myös akustolle maksimi latausvirran current limitation välilehdeltä. Käytin datalehden 6.6A arvoa. Näin järjestelmä tarvittaessa rajoittaa latausta.


batt_test.jpg

Suomen sähköverkko on hyvin varmatoiminen joten varsinkin taajama alueella akusto monesti vain odottelee kuukausitolkulla kestovarauksessa sitä hetkeä kun sähköt pätkäisevät. On kuitenkin tärkeää että akusto on valmis luovuttamaa riittävän määrän energiaa tarvittaessa. Siksi näissä järjestelmissä onkin usein käytössä akuston automaattinen säännöllinen testaus. Tämä on myös sen takia hyvä olla käytössä että akustolle tulee edes silloin tällöin purkaus-lataus sykli niin se pysyykin paremmassa kunnossa. Telecom akkujen käyttöikä on usein jopa 10 vuotta joten ajoittainen testaus on tärkeää

Tässä laitteessa on käytettävissä kaksi erilaista testiä. Normaali testi tukeutuu purkaustaulukkoon ja arvio sen perusteella akuston kuntoa ja osaa näin antaa arvion akkujen kunnosta ja eliniästä. Koska en osannut noille akuille määritellä taulukkoa ja käytössä on standarti taulukko en tiedä kuinka hyvin tuo normaali testi toimii. Tämän vuoksi käytössä on yksinkertaistettu testi joka vain testaa että akusto pystyy syöttämään virtaa haluttujen määritysten mukaisesti ja näin ollen antaa tuloksen hyvä tai huono.

Akusto on hyvä mikäli se pystyy syöttämään virtaa 60 minuuttia tai 10Ah ilman että kennojännite tippuu 1,9V. Kuvassa on pieni virhe sillä tuossa Max dischargen perässä on myös rasti käytössä (oli unohtunut, lisäsin myöhemmin). Mikäli jännite tippuu aikaisemmin, on testin tulos huono.

Guard time kohtaan olen määritellyt että testi vaatii 48h kuluneen viimeisestä akuston purkamisesta. Tämä sen takia että akusto olisi testaushetkellä täydessä lataustilassa.

Alle on määritelty vielä automaattista testausta varten että testi tehdään 91 päivän välein ja klo 9:00 alkaen.

Koska kesä on todennäköisintä aikaa ukkosille ja sen kautta sähkökatkoille ja oletettavasti kesällä myös lämpötilojen takia järjestelmä ja akut on kovimmillaan niin olen määritellyt ettei kesä kuukausina tehdä akkustestiä ollenkaan. Mikäli akkutesti epäonnistuu, antaa laite hälytyksen.


symmetry.jpg

Seuraavaksi määritellään symmetriamittaus. Koska 48v järjestelmässä on useita akkuja sarjassa ja varsinkin tilanteissa joissa on käytössä useita akustoja voi yksi viallinen/väsähtänyt akku vaikuttaa huomattavasti koko järjestelmän kykyyn syöttää kuormaa akustosta. Eli vaikuttaa suoraan akuston suorituskykyyn.

Tästä syystä monissa järjestelmissä on mahdollisuus mitata yksittäisen akun jännitettä ja järjestelmä tarkkailee ettei yhden akun jännite eroa liikaa muiden akuston akkujen jännitteestä. Tätä kutsutaan symmetria mittaukseksi. Mittaus tyylejä on jokunen eri mutta tässä on nyt käytössä se tarkin eli blokkimittaus joka mittaa jokaisen akun erikseen. Mikäli jonkun akun ero ylittää määritellyn raja arvon, antaa järjestelmä hälytyksen.

Tällälailla huono akku saadaan paikallistettua ja vaihdettua.

symm_voltage.jpg


Tässä tasurissa ei ole osakuorman erotuksia kuten isommissa järjestelmissä (eli esim 3h akulla olon jälkeen osa kuormasta pudotetaan pois että virtaa riittää "tärkeämmille laitteille")

Hälytyksiä en määritellyt sen tarkemmin kun ne ei vielä mihinkään mene. Lämpötila hälytykset akulle tosin on että jos on liian kylmä tai kuuma niin laite hälyttää. Laitteessa tosin on perus hälytykset (moduliviat, verkkovika, sulake valvonta yms määriteltynä)
 

Liitteet

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 866
Toivon kovasti ettei tälle ole ikinä käyttöä, mutta nyt laitetilassa on myös palosammutin. Jonkinlainen savuilmaisinkin olisi varuiksi hyvä olla mutta ensin pitäisi toteuttaa se hälytysten siirto.

IMG_20190309_160646.jpg
 
Liittynyt
08.11.2018
Viestejä
1 005
Nuo Eltekin hälytyslähdöthän on ihan vain avautuva/sulkeutuvarele.
 
Liittynyt
21.08.2017
Viestejä
6 851
Mitenkäs ilmalämpöpumpun hankintaa tuonne? Saisit kesällä pidettyä lämmöt kurissa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 866
Mitenkäs ilmalämpöpumpun hankintaa tuonne? Saisit kesällä pidettyä lämmöt kurissa.
Ajatus on käynyt mielessä mutta käytännössä tila on liian pieni että sinne saisi mitenkään järkevästi sisäyksikköä.

Pitää seurata lämpötilan kehitystä kesän tullessa. Voi olla että jonkinlainen puhallinjäähdytys pitää rakentaa, mutta asiasta pitää sitten neuvotella kiinteistön omistajankin kanssa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 004
Ajatus on käynyt mielessä mutta käytännössä tila on liian pieni että sinne saisi mitenkään järkevästi sisäyksikköä.

Pitää seurata lämpötilan kehitystä kesän tullessa. Voi olla että jonkinlainen puhallinjäähdytys pitää rakentaa, mutta asiasta pitää sitten neuvotella kiinteistön omistajankin kanssa.
Yhdessä laitetilassa olen ollut, minkä koko näppituntumalta 2,5x2,5m ja ilmastoinnin sisäyksikkö vei n. 1/3 katosta :D
 
Liittynyt
21.08.2017
Viestejä
6 851
Yhdessä laitetilassa olen ollut, minkä koko näppituntumalta 2,5x2,5m ja ilmastoinnin sisäyksikkö vei n. 1/3 katosta :D
Ja tuosta tuli mieleen, että itsekkin yhdessä pienessä tilassa, jossa oli palvelimia, niin sielläkin oli ilmastoinnin sisäyksikkö asennettu kattoon. Sekään ei ole hyvä, jos siellä on lämmöt kesällä se +50 asteessa tai enemmän.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 866
Voisin tuosta vähän mittoja ottaa ja pohjapiirrustusta myös havainnollistamaan kokoa. Huonekorkeuskin on hieman matalampi kuin normi huoneessa. Kuinka pieniä noita sisäyksiköitä on? Pelkkä jäähdytystoiminto riittäisi eli ei tarvi lämmittää.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 334
Niin ovat, mutta pitäisi miettiä joku ratkaisu millä se kosketintieto saadaan siirrettyä eteenpäin esim sähköpostiksi yms.
Miten olisi vaikka RaspberryPi? Itselläni on yksi raspi 3b+ jossa ajelen Zabbix-nimistä valvontasoftaa ja otan muunmuassa kahdelta UPSilta vikatiedot GPIO-pinneihin. Zabbix valvoo (kahdennettua) nettiyhteyttä, pingailee lähiverkon laitteita, valvoo verkkolevyjen levytilaa, lämpötiloja jne ja osaa piirtää niistä graafeja ja lähetellä hälytyksiä eteenpäin sähköpostilla ja telegramilla.
 
Liittynyt
08.11.2018
Viestejä
1 005
Voisin tuosta vähän mittoja ottaa ja pohjapiirrustusta myös havainnollistamaan kokoa. Huonekorkeuskin on hieman matalampi kuin normi huoneessa. Kuinka pieniä noita sisäyksiköitä on? Pelkkä jäähdytystoiminto riittäisi eli ei tarvi lämmittää.
Operaattorit ainakin käyttää suurilta osin ihan perus ilmalämpöpumppuja, varsinkin tuollaisissa pienemmissä paikoissa. Sisäyksikkö menee kivasti kattoon eikä vie lattiatilaa. Haittana sitten että ulkoyksikkö pitää tarvittaessa suojata ilkivallalta + kondenssivettä sitten tulee ihan kunnolla, eli sen poisto pitää olla hoidettu.

Edit: Suomessa nyt kuitenkin on melko harvoin niitä +30C helteitä. Ellei laitetila ole etelä- tai länsi seinällä, niin uskoisin että puhaltimilla saa ilmaa tarpeeksi vaihdettua. Sulla nyt ei vielä ole lämpökuormaakaan ihan jättimäisesti.
 
Liittynyt
21.08.2017
Viestejä
6 851
Operaattorit ainakin käyttää suurilta osin ihan perus ilmalämpöpumppuja, varsinkin tuollaisissa pienemmissä paikoissa. Sisäyksikkö menee kivasti kattoon eikä vie lattiatilaa. Haittana sitten että ulkoyksikkö pitää tarvittaessa suojata ilkivallalta + kondenssivettä sitten tulee ihan kunnolla, eli sen poisto pitää olla hoidettu.

Edit: Suomessa nyt kuitenkin on melko harvoin niitä +30C helteitä. Ellei laitetila ole etelä- tai länsi seinällä, niin uskoisin että puhaltimilla saa ilmaa tarpeeksi vaihdettua. Sulla nyt ei vielä ole lämpökuormaakaan ihan jättimäisesti.
Panasonic ilmalämpöpumput Usein kysyttyjä

Kysymys: Syntyykö ilmalämpöpumpusta kondenssivettä sekä kesällä että talvella?

Vastaus: Kyllä syntyy. Kesällä sitä syntyy sisäyksikön lamelleihin ja kostealla syys- ja talvikelillä sitä syntyy ulkoyksikön lamelleihin.

Kesällä syntyvä kondenssivesi valuu sisäyksikön pohjalla olevan kaukalon kautta kondenssivesiputkeen, joka voidaan johtaa kylmäaineputkien kanssa samasta reiästä ulos. Kesähelteellä pienikin suhteellisen ilmankosteuden alentaminen vaikuttaa asumismukavuuteen enemmän kuin lämpötilan lasku.

Kostealla kelillä syksyllä ja talvella ulkoyksikön pohjassa olevasta reiästä valuu jopa ämpärillinen kondenssivettä päivässä. Tämä on huomioitava ulkoyksikön paikkaa valittaessa.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 046
Ja tuosta tuli mieleen, että itsekkin yhdessä pienessä tilassa, jossa oli palvelimia, niin sielläkin oli ilmastoinnin sisäyksikkö asennettu kattoon. Sekään ei ole hyvä, jos siellä on lämmöt kesällä se +50 asteessa tai enemmän.
Itseasiassa jossain rakennuksen "keskellä" olevassa huoneessa jossa on paljon lämpökuormaa, ei ulkolämpötila ole kovin merkittävässä asemassa. Se lähtölämpo on kuitenkin käytännössä ympäri vuoden yli +20°C.

Periaatteessa talvisin on tietysti mahdollista ohjata kylmää ilmaa sinne jäähdytykseksi, mutta käytännössä tuollainen järjestely ei useinkaan ole mahdollista.

Algronin kopista on tietysti paha sanoa mitään, mutta jos tuo sattuu olemaan vielä sopivasti jossain lämmönjakokeskuksen vieressä siellä voi talvella olla jopa kuumempi kuin kesällä.

Google säästää vuodessa jäähdytyskuluissa jotain ihan järjettömiä summia sillä että sallii konesaleissaan muistaakseni max 42°C lämmön. Laitteet kyllä kestävät korkeammankin ympäristölämmön kunhan ne ei ole jotain paskoja joissa ei ole jäähdytystä kunnolla otettu huomioon. Yleensähän tuota lämmönkestoa parannetaan lisäämällä ilmavirtaa, joka tietysti metelöi, mutta harvemmin on konesalissa mikään ongelma.
 
Liittynyt
20.04.2017
Viestejä
2 658
Mikäs on tän hetken tilanne projektin kanssa? ei ole kuulunu mitään muutamaan kuukauteen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 866
Mikäs on tän hetken tilanne projektin kanssa? ei ole kuulunu mitään muutamaan kuukauteen.
Joo, tässä on nyt ollut hiljaista paristakin eri syystä. Lähinnä alkukeväällä töissä oli aika kiireistä ja nyt kesällä on kans tuntunut olevan yhtä sun toista muuta hommaa. Lisäksi kesä on tuonut esiin odotetun lämpöongelman, eli tilassa on turhankin kuuma että sinne kehtaisi mitään enempää asentaa ennen jäähdytyksen parantamista joka on ollut tässä suunnittelussa.

Mutta tässä nyt kooste parista asiasta mitä on tapahtunut sitten viime päivityksen.

Katolle on asennettu ZyXEL LTE7460 jossa Telian mobiililaajakaistaliittymä yhteyspiste+ palvelulla. Tämän perään on sitten jossain vaiheessa tarkoitus kasata http palvelin ja kiinteä osoite helpottaa myös parin toisaalla sijaitsevan toisen verkon valvontojen integroimista yhteen.

zyxel.jpg

On asennettu "puolitankoon" sen takia että ylös jätettiin tilaan mahdolliselle pihan ulkovalaistukselle. Suoraan näköyhteyttä tukiasemaan ei ole puuston takia mutta sellaiset 70-80 sisään ja n. 40 ulos siitä tulee. Liittymä on se Telian 100 megainen "keskittäjä etu hintaan" saatu joten kyllä tuolla toistaiseksi ainakin pärjää hyvin.

Antenniputki on maadoitettu erikseen mutta kiskaisin tuolle kuitenkin oman maadoituksen kun siinä erillinen maadoituspaikka oli. CAT kapeli on verkkopunoksella suojattua UV kestävää ulkokäytön kaapelia. Kaapeli on vielä sisältä maadoitettu erikseen

maad.jpg

Kaapeli päätetty laitekaapin RJ paneelille

paneeli.jpg

Virtaa laitteelle syötetään Planet networksin POE-171-60W injektorista. Tuo valikoitui lähinnä sen takia että se on DC syöttöinen ja näin ollen sen sai kytkettyä suoraan DC järjestelmään jotta Zyxel toimii myös sähkökatkon aikana. Injektori pystyy syöttämään 60w tehoa ja tukee 802.3at/bt joten tuo varmasti riittää aika pitkälle.


poe.jpg

Injektorissa on kaksi syöttöä joista vain toinen on kytketty nyt ja siksi se hälyttelee. Tarkoitus on asentaa tuo din-kiskoon johon sitten tulisi lasiputkisulakkeellinen jako (ja jossain kohtaa ehkä sarjaporttipalvelin). Pitäisi ensin vain purkaa tuosta räkistä tuo käytöstäpoistettu cisco (lisää tästä seuraavassa viestissä)

Tuo Zyxel valikoitui lähinnä sen takia että se on harvoja PoE toimisia ulos asennetavia LTE päätelaitteita jonka sai suhteellisen toimivaan sillattuun tilaan, on tuossakin asioita mitkä on toteutettu mielestäni vähän typerästi mutta en parempaakaan löytänyt (joo, ja olihan se tarjouksessa verkkiksessä tässä taannoin). Joku voisi sanoa että olisi kannattanut odottaa hetki ja hommata 5G kykyinen suoraan mutta totesin että näköpiirissä ei ole vastaavia 5G laitteita ja tuskin ihan heti tuleekaan. Tämäkin on jo kuitenkin useita vuosia vanha malli eikä valmistaja ole kovin senkään softaa näyttänyt päivittelevän.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 866
Toinen asia mikä on tapahtunut niin hallintakytkin on vaihtunut Huawei S3328TP-EI laitteeseen. Kytkin on DC syöttöinen joten senkin sai suoraan tasurin perään ja näin ollen varmistuksen taakse. Käytettynä noita löytyi ebäystä kohtuu edulliseen hintaan ihan europasta. Kupariportit on vain 10/100 mutta tuohon hallintakäyttöön se on aivan riittävä. Ja tässä yhteydessä kiinalaisten (mahdollinen) vakoilu ei pelota, tuskin niitä minun "pornovarastot" kiinnosta kuitenkaan.

Myös "runkokytkin" on vaihtunut ciscon 2970 laitteesta Alcatel-Lucentin (eli nykyisen Nokian) SAS-M palvelukytkimeen. Sekin on DC syöttöinen ja Ebaysta käytettynä. Konfigurointifilosia on vähän normaaleista ethernet kytkimistä poikkeava ja onhan tuo täysi overkill tälläiseen käyttöön mutta DC syöttöisten puolella ei liikaa ollut edes etäisesti järkevää tarjontaa ja ei ainakaan pitäisi ominaisuudet loppua kesken. Laitteessa 24kpl 1G SFP paikkoja. Jostain kun löytäisi vielä tuohon lisäkortin jolla saisi 2kpl 10G XFP paikkoja niin sitten ois aika jepa. Tämä korvaus oli siinä mielessä tarpeen että tuo vanha Cisco oli jo 15 vuotta vanha ja kulutti paljon sähköä ja tuotti paljon lämpöä. Nyt se pitäisi purkaa että tilalle mahtuisi DIN kisko tuo PoE injektoria varten.

Seuraavana on vaihtumassa tuo Telewell VDSL purkki Planetin vastaavaan, tällä saa VDSL nopeuden hieman suuremmaksi ja lisäksi muutan tuon yli kulkevan runkolinkin trunkki tyyppiseksi. En edes alkanyt yrittämään kokeilla menisikö Vlan tagattu liikenne tuo Telewellin läpi.

eqpmt.jpg


data2.jpg


Tämän lisäksi on sitten tullut hieman räpellettyä Virtualboxin kanssa ja opeteltua sen käyttöä, lähinä sitä miettien että sille rakentelisi linuxille http palvelinta.

Toinen mitä olen metsästänyt on joku järkevä ohjelma verkon dokumentaatioon. Lähinnä laitteiden ja niiden kytkentöjen. Olen koittanut googletella mutta löytyneet ovat olleet joko sellaisia että niiden käyttöönotto on vaatinut 30 vuoden kokemuksen linuxista tai sitten sellaisia jotka eivät ole olleet kovin toimivia tarkoitukseen. mm. kuwaibaa kokeilin ja mielestäni tuo ei ainakaan loistanut siinä kytkentöjen tallentamisen puolella.

Minä siis tykkäisin että esim palvelimen ja kytkimen välissä olevan yhtyden saisi graafisesti esitettyä niin että jokainen kytkentäpiste (Kaappien paneelit, ristikytkennät, välissä mahdolliset siirtojärjestelmät kuten VDSL, E-line yms) saataisiin haettua kaavioon. kaavioiden pitäisi siis olla dynaamisia niin että niille saadaan haettua vain halutut asiat tietokannasta. Moni ohjelma mitä katsoin osasi kyllä jotenkuten listata laitteiden väliset kytkennät, mutta ne eivät sitten ymmärtäneet sitä että pitäisi jotenkin välissä oleva fyysinen reittikin saada tallennettua eikä vain suoraa kytkentää palvelimelta reitittimen porttiin kuten se loogisesti on.

Paljon oli myös ohjelmia joiden kaaviot olivat staattisia mutta mielestäni se että saadaan haettua vain se sen hetkistä tarvetta varten ne tarvitut asiat on todella tärkeä ominaisuus ja tekee hommasta paljon helmpompaa ja selvempää.

Joten jos jollain on tiedossa niin ehdotuksia otetaan mielellään vastaan.

Laitteiden tietojen tallentamisen osalta riittäisi lähinnä perustiedot (valmistaja, malli, IPt, laitteen kalustus (optiikat, modulit) yms yms,)
 
Liittynyt
21.08.2017
Viestejä
6 851
Onko sun joskus tarkoitus asentaa yksimuotokuitua ton rakennelman ja asunnon väliin? Esim. 6 paria (12piuhaa) tai 12 paria (24piuhaa)?
 

DaMan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
29.09.2017
Viestejä
596
Oletko pitäänyt kirjaa harrastuksen investoinneista? Siis tarkoitan ulos virrannutta rahaa eikä "lukemattomia" työtunteja.

2000e rautaan? (Laitteet ja infra ebaysta ja kierrätyskamaa muista edullisista lähteistä) (jos 2ke poistetaan 3v:ssa niin se on n. 55e/kK)
95e/kk käyttökulut? (taloyhtiösopparilla kaapelinetti ilman kiinteää IP:tä / 1G/100M -> 40e/kk + sähköt 250kWh/kk->55e/kk)
Jos taloyhtiö ei ota vuokraa tms. ja et ole vakuuttanut pakettiasi erikseen niin se tekee 0e.

Taloyhtiöllä on kiinteistövakuutus toki mutta riski kasvaa jos tavallisen sähköpääkeskuksen sijasta on "konesali". Vakuutusyhtiö saattaa alkaa kiukuttelemaan tuosta kun paloriski kasvaa.
Palotarkastaja muuten kiinnittää tollaiseen huomiota jos tulkitsee tilan käyttötarkoituksen muuttuneen jolloin vakuutusyhtiö repii pelihousunsa jos jotain tapahtuu.

Eli harrastus maksaa 150e/kk (sis.alv.). On niitä kalliimpiakin harrastuksia ...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 866
Onko sun joskus tarkoitus asentaa yksimuotokuitua ton rakennelman ja asunnon väliin? Esim. 6 paria (12piuhaa) tai 12 paria (24piuhaa)?
On tuo ajatuksena käynyt mielessä, mutta kaivuukustannusten takia varmaan joutuu odottamaan seuraavaa kertaa kun piha alue kaivetaan muuten auki eli varmaan ei ihan heti. Jossain vaiheessa lienee kuitenkin tulossa rakennusten välisten vesi/kaukolämpöputkien uusinta (nykyiset n. 40 vuotta vanhat käsittääkseni). Alueella ei ole putkituksia nykyisille kaapeleille.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 866
Oletko pitäänyt kirjaa harrastuksen investoinneista? Siis tarkoitan ulos virrannutta rahaa eikä "lukemattomia" työtunteja.

2000e rautaan? (Laitteet ja infra ebaysta ja kierrätyskamaa muista edullisista lähteistä) (jos 2ke poistetaan 3v:ssa niin se on n. 55e/kK)
95e/kk käyttökulut? (taloyhtiösopparilla kaapelinetti ilman kiinteää IP:tä / 1G/100M -> 40e/kk + sähköt 250kWh/kk->55e/kk)
Jos taloyhtiö ei ota vuokraa tms. ja et ole vakuuttanut pakettiasi erikseen niin se tekee 0e.

Taloyhtiöllä on kiinteistövakuutus toki mutta riski kasvaa jos tavallisen sähköpääkeskuksen sijasta on "konesali". Vakuutusyhtiö saattaa alkaa kiukuttelemaan tuosta kun paloriski kasvaa.
Palotarkastaja muuten kiinnittää tollaiseen huomiota jos tulkitsee tilan käyttötarkoituksen muuttuneen jolloin vakuutusyhtiö repii pelihousunsa jos jotain tapahtuu.

Eli harrastus maksaa 150e/kk (sis.alv.). On niitä kalliimpiakin harrastuksia ...
Varmaan sellainen 2-3K€ tosin on otettava huomioon että osa kamasta on ollut käytössä jo ennen tuonne siirtoa.

Mitä vakuutuksiin tulee niin kysyin tuota vuosi sitten vakuutusyhtiöstä ja sieltä todettiin ettei tarvetta erilliselle vakuuttamiselle ole.

Mitä se palotarkastajan tulkinta käytännössämerkitsee ja miten tämä sinun mielestäsi vakuutusyhtiön kanssa kannattaa hoitaa. Omien laitteiden kannalta tuo on sinäänsä yksilysti, vanhan tekniikan vakuutusarvo on kuitenkinniin huono. On kuitenkin normaalia että tilojen käyttötarkoitus muuttuu vuosien mittaan ja esim operaattorien tukiasematiloja on rakennettu kerrostaloissa jos jonkinlaisiin kopperoisiin.

Niin ja nämähän eivät sijaitse samassa huoneessa spk:n kanssa vaan kulku sinne kulkee tämän huoneen kautta. Talonyhtiö kuitenkin tietää tilan käyttötarkoituksen ja on tilan minulle kyseiseen käyttöön vuokrannut.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
31.07.2017
Viestejä
1 531
Toinen asia mikä on tapahtunut niin hallintakytkin on vaihtunut Huawei S3328TP-EI laitteeseen. Kytkin on DC syöttöinen joten senkin sai suoraan tasurin perään ja näin ollen varmistuksen taakse. Käytettynä noita löytyi ebäystä kohtuu edulliseen hintaan ihan europasta. Kupariportit on vain 10/100 mutta tuohon hallintakäyttöön se on aivan riittävä. Ja tässä yhteydessä kiinalaisten (mahdollinen) vakoilu ei pelota, tuskin niitä minun "pornovarastot" kiinnosta kuitenkaan.

Myös "runkokytkin" on vaihtunut ciscon 2970 laitteesta Alcatel-Lucentin (eli nykyisen Nokian) SAS-M palvelukytkimeen. Sekin on DC syöttöinen ja Ebaysta käytettynä. Konfigurointifilosia on vähän normaaleista ethernet kytkimistä poikkeava ja onhan tuo täysi overkill tälläiseen käyttöön mutta DC syöttöisten puolella ei liikaa ollut edes etäisesti järkevää tarjontaa ja ei ainakaan pitäisi ominaisuudet loppua kesken. Laitteessa 24kpl 1G SFP paikkoja. Jostain kun löytäisi vielä tuohon lisäkortin jolla saisi 2kpl 10G XFP paikkoja niin sitten ois aika jepa. Tämä korvaus oli siinä mielessä tarpeen että tuo vanha Cisco oli jo 15 vuotta vanha ja kulutti paljon sähköä ja tuotti paljon lämpöä. Nyt se pitäisi purkaa että tilalle mahtuisi DIN kisko tuo PoE injektoria varten.

Seuraavana on vaihtumassa tuo Telewell VDSL purkki Planetin vastaavaan, tällä saa VDSL nopeuden hieman suuremmaksi ja lisäksi muutan tuon yli kulkevan runkolinkin trunkki tyyppiseksi. En edes alkanyt yrittämään kokeilla menisikö Vlan tagattu liikenne tuo Telewellin läpi.







Tämän lisäksi on sitten tullut hieman räpellettyä Virtualboxin kanssa ja opeteltua sen käyttöä, lähinä sitä miettien että sille rakentelisi linuxille http palvelinta.

Toinen mitä olen metsästänyt on joku järkevä ohjelma verkon dokumentaatioon. Lähinnä laitteiden ja niiden kytkentöjen. Olen koittanut googletella mutta löytyneet ovat olleet joko sellaisia että niiden käyttöönotto on vaatinut 30 vuoden kokemuksen linuxista tai sitten sellaisia jotka eivät ole olleet kovin toimivia tarkoitukseen. mm. kuwaibaa kokeilin ja mielestäni tuo ei ainakaan loistanut siinä kytkentöjen tallentamisen puolella.

Minä siis tykkäisin että esim palvelimen ja kytkimen välissä olevan yhtyden saisi graafisesti esitettyä niin että jokainen kytkentäpiste (Kaappien paneelit, ristikytkennät, välissä mahdolliset siirtojärjestelmät kuten VDSL, E-line yms) saataisiin haettua kaavioon. kaavioiden pitäisi siis olla dynaamisia niin että niille saadaan haettua vain halutut asiat tietokannasta. Moni ohjelma mitä katsoin osasi kyllä jotenkuten listata laitteiden väliset kytkennät, mutta ne eivät sitten ymmärtäneet sitä että pitäisi jotenkin välissä oleva fyysinen reittikin saada tallennettua eikä vain suoraa kytkentää palvelimelta reitittimen porttiin kuten se loogisesti on.

Paljon oli myös ohjelmia joiden kaaviot olivat staattisia mutta mielestäni se että saadaan haettua vain se sen hetkistä tarvetta varten ne tarvitut asiat on todella tärkeä ominaisuus ja tekee hommasta paljon helmpompaa ja selvempää.

Joten jos jollain on tiedossa niin ehdotuksia otetaan mielellään vastaan.

Laitteiden tietojen tallentamisen osalta riittäisi lähinnä perustiedot (valmistaja, malli, IPt, laitteen kalustus (optiikat, modulit) yms yms,)
Mitä verkondokumentointisoftia olet testannut? Itselläkin sama homma edessä kun lähden omaa konesalia kasaamaan.
 

DaMan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
29.09.2017
Viestejä
596
Mitä vakuutuksiin tulee niin kysyin tuota vuosi sitten vakuutusyhtiöstä ja sieltä todettiin ettei tarvetta erilliselle vakuuttamiselle ole.

Mitä se palotarkastajan tulkinta käytännössämerkitsee ja miten tämä sinun mielestäsi vakuutusyhtiön kanssa kannattaa hoitaa. Omien laitteiden kannalta tuo on sinäänsä yksilysti, vanhan tekniikan vakuutusarvo on kuitenkinniin huono. On kuitenkin normaalia että tilojen käyttötarkoitus muuttuu vuosien mittaan ja esim operaattorien tukiasematiloja on rakennettu kerrostaloissa jos jonkinlaisiin kopperoisiin.

Niin ja nämähän eivät sijaitse samassa huoneessa spk:n kanssa vaan kulku sinne kulkee tämän huoneen kautta. Talonyhtiö kuitenkin tietää tilan käyttötarkoituksen ja on tilan minulle kyseiseen käyttöön vuokrannut.
Kun on kyseessä kerrostalo (?) niin silloin palotarkastaja on kiinnostunut näistä asioista koska tämä turvallisuusasia koskee isoa määrää ihmisiä. Jos olisi vain sun omakotitalo niin saat huseerata aika vapaasti. Soita paikalliselle palolaitokselle/palotarkastajalle niin hän kyllä kertoo onko mitään ongelmia. Lähinnä ovat kiinnostuneet palokuormasta ja syttymisherkkydestä.

Eli, jos esim. sinulla olisi huone täynnä paperiarkistoja niin sitten palokuorma ei ole normaalin kerrostalon huoneen kuorma. Jos esim. tilassa työskennellään (ei siis "varasto") niin silloin käyttötarkoitus voidaan tulkita muuttuneeksi ja tulee tarkasteltavaksi esim. hätäpoistumistiet ja niiden valaistus. Jos taas elektroniikkaa ja lämpökuormaa täynnä oleva "kiviholvi" niin ... en osaa heti sanoa. Riippuu tarkastajasta. Olen muutaman kerran eri casessa palotarkastajaa käyttänyt paikan päällä ihan sen takia että ole/tule ongelmia näissä asioissa koska JOS jotain sattuu ja koko lato käryää niin sitten tulee pilkunviilaajat paikalle ja aletaan etsimään syyllistä ja kalliiksi tulee. Vakuutusyhtiö on silloin kiinnostunut kaikista pienimmistäkin yksityiskohdista jolla saadaan korvauksia alennettua ja parhaassa (sinun kannalta pahimmassa) tapauksessa siirtää maksuvastuuta muualle.

Muista että palotarkastaja tekee työkseen neuvontaa/opastusta eikä se (käynti) maksa sulle mitään (ainakaan jos se on "konsultoiva" käynti eikä varsinainen palotarkastus joka taitaa olla kaupungista ja suhteista riippuen maksullinen).

Jos/kun taloyhtiö tietää käyttötarkoituksen ja on vuokrannut tilan sinulle ja sopimuksessa ei ole erillisiä ehtoja vakuutusten, murtosuojausten, sammutinten, pääsynvalvonnan, ... osalta niin sitten asia on ok. Muista että suulliset sopimukset on OK siihen asti kun henkilöt on samat, ei ole tullut jännitteitä (esim. kateutta), ei ole sattunut mitään, kerrostalon "änkyrä" ei ole ottanut sinua/sun systeemiä silmätikukseen, ... tai muuten puhaltaa suotuiset tuulet. Vuokrasopimus pitää tehdä kunnolla ja siinä on oltava kaikki mainittu eli kuka vastaa mistä, mitä mikäkin maksaa, vuokran määrä ja mahd. korotukset, vuokralaji (mitä kuuluu vuokraan / sähkö, lämpö, vakuutukset, ...).

Muista, että mitä on suullisesti sovittu ei ole olemassakaan. Vain allekirjoitetuilla paperilla on merkitystä (esim. tässä käyttötarkoitusasiassa).
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 866
Kun on kyseessä kerrostalo (?) niin silloin palotarkastaja on kiinnostunut näistä asioista koska tämä turvallisuusasia koskee isoa määrää ihmisiä. Jos olisi vain sun omakotitalo niin saat huseerata aika vapaasti. Soita paikalliselle palolaitokselle/palotarkastajalle niin hän kyllä kertoo onko mitään ongelmia. Lähinnä ovat kiinnostuneet palokuormasta ja syttymisherkkydestä.

Eli, jos esim. sinulla olisi huone täynnä paperiarkistoja niin sitten palokuorma ei ole normaalin kerrostalon huoneen kuorma. Jos esim. tilassa työskennellään (ei siis "varasto") niin silloin käyttötarkoitus voidaan tulkita muuttuneeksi ja tulee tarkasteltavaksi esim. hätäpoistumistiet ja niiden valaistus. Jos taas elektroniikkaa ja lämpökuormaa täynnä oleva "kiviholvi" niin ... en osaa heti sanoa. Riippuu tarkastajasta. Olen muutaman kerran eri casessa palotarkastajaa käyttänyt paikan päällä ihan sen takia että ole/tule ongelmia näissä asioissa koska JOS jotain sattuu ja koko lato käryää niin sitten tulee pilkunviilaajat paikalle ja aletaan etsimään syyllistä ja kalliiksi tulee. Vakuutusyhtiö on silloin kiinnostunut kaikista pienimmistäkin yksityiskohdista jolla saadaan korvauksia alennettua ja parhaassa (sinun kannalta pahimmassa) tapauksessa siirtää maksuvastuuta muualle.

Muista että palotarkastaja tekee työkseen neuvontaa/opastusta eikä se (käynti) maksa sulle mitään (ainakaan jos se on "konsultoiva" käynti eikä varsinainen palotarkastus joka taitaa olla kaupungista ja suhteista riippuen maksullinen).

Jos/kun taloyhtiö tietää käyttötarkoituksen ja on vuokrannut tilan sinulle ja sopimuksessa ei ole erillisiä ehtoja vakuutusten, murtosuojausten, sammutinten, pääsynvalvonnan, ... osalta niin sitten asia on ok. Muista että suulliset sopimukset on OK siihen asti kun henkilöt on samat, ei ole tullut jännitteitä (esim. kateutta), ei ole sattunut mitään, kerrostalon "änkyrä" ei ole ottanut sinua/sun systeemiä silmätikukseen, ... tai muuten puhaltaa suotuiset tuulet. Vuokrasopimus pitää tehdä kunnolla ja siinä on oltava kaikki mainittu eli kuka vastaa mistä, mitä mikäkin maksaa, vuokran määrä ja mahd. korotukset, vuokralaji (mitä kuuluu vuokraan / sähkö, lämpö, vakuutukset, ...).

Muista, että mitä on suullisesti sovittu ei ole olemassakaan. Vain allekirjoitetuilla paperilla on merkitystä (esim. tässä käyttötarkoitusasiassa).
Soitin palotarkastajalle, hänen mukaansa asia kuulu rakennustarkastajalle ja lähinnä merkittävä tekijä on tilan käyttötarkoitus.

Soitin sitten rakennusvalvontaan ja sieltä todettiin että ei mitään ongelmaa, varsinkaan jos tila on merkitty tekniseksi tilaksi, ja vaikka ei olisikaan, tilan määrityksen voi kiinteistön omistaja muuttaa ja tälläinen muutos on varsin pieni ja yksinkertainen koska teknisten tilojen vaatimukset eivät ole tiukat (vrt. tilan muuttaminen asuin/harrastekäyttöön, niissä mm. vaatimukset ikkunoiden koon, huonekorkeuden, ilmanvaihdon yms yms suhteen). Koska tilassa ei oleskella säännöllisesti, tekninen tila sopii tähän tarkoitukseen.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 866
Mitä verkondokumentointisoftia olet testannut? Itselläkin sama homma edessä kun lähden omaa konesalia kasaamaan.
Olen noita lähinnä kahlaillut läpi ja oikeastaan ainoa mitä vaivauduin kokeilemaan oli kuwaiba (on muuten helppo kokeilla, valmis virtual appliance lötyy heidän sivuiltaan). Muut mitä löytyi oli joko maksullisia (enemmistö) tai niistä näki suoraan ettei niillä pystynyt dokumentoimaan passiivista verkkoa tai niiden verkkokaaviot olivat staattisia.

Ilmeisesti tämä on sellainen segmentti mihin ei ole open source ratkaisuja tarjolla.
 

DaMan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
29.09.2017
Viestejä
596
Soitin palotarkastajalle, hänen mukaansa asia kuulu rakennustarkastajalle ja lähinnä merkittävä tekijä on tilan käyttötarkoitus.

Soitin sitten rakennusvalvontaan ja sieltä todettiin että ei mitään ongelmaa, varsinkaan jos tila on merkitty tekniseksi tilaksi, ja vaikka ei olisikaan, tilan määrityksen voi kiinteistön omistaja muuttaa ja tälläinen muutos on varsin pieni ja yksinkertainen koska teknisten tilojen vaatimukset eivät ole tiukat (vrt. tilan muuttaminen asuin/harrastekäyttöön, niissä mm. vaatimukset ikkunoiden koon, huonekorkeuden, ilmanvaihdon yms yms suhteen). Koska tilassa ei oleskella säännöllisesti, tekninen tila sopii tähän tarkoitukseen.
Loistavaa.

Nytkun saat paperilla (sähköpostilla) samat lätinät niin olet näiltäkin osin selvillä vesillä. Kuten aikaisemmin sanoin niin mitä ei ole paperilla sitä ei ole olemassa. Eli jos tulee ongelmia niin kukaan ei muista mitään ja sanat ei maksa mitään eikä niistä joudu vastuuseen.

Laita vielä kopio spostiesta/papereista taloyhtiölle niin sitten kaikki on kunnossa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 866
Loistavaa.

Nytkun saat paperilla (sähköpostilla) samat lätinät niin olet näiltäkin osin selvillä vesillä. Kuten aikaisemmin sanoin niin mitä ei ole paperilla sitä ei ole olemassa. Eli jos tulee ongelmia niin kukaan ei muista mitään ja sanat ei maksa mitään eikä niistä joudu vastuuseen.

Laita vielä kopio spostiesta/papereista taloyhtiölle niin sitten kaikki on kunnossa.
En näe mitään syytä miksi tästä pitäisi tässä vaiheessa pyytämättä pistää mitään talonyhtiölle. Lisäksi käydyistä puheluista on tallenteet.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 866
Nyt on käytöstä poistettu Cisco purettu pois ja PoE injektori on asennettu tilalle. Koska tasurissa on huonosti pieniä sulakekokoja niin lisäsin tuohon lasiputkisulakkeilla lisäjaon tälläisille "pikkulaitteille", mikäli niitä vielä lisää tulee.

purku.jpg

rakki.jpg
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 552
Viestejä
4 166 017
Jäsenet
70 422
Uusin jäsen
Minibee

Hinta.fi

Ylös Bottom