Apuja koneen päivitykseen

Liittynyt
08.07.2019
Viestejä
83
En viitsi tuolla ryzen keskustelualueella alkaa kyselemään apuja uuden kokoonpanon hankkimiseen, niin pistän kyssärin tänne. Itsellä on aina hirveä valinnanvaikeus kaikessa, niin otan vastaan ehdotuksia ja valintoja mitä te muut valitsisitte minulle.

Pelailen 1440p Gsync näytöllä ja näyttis on 1080, jonka päivitän joskus varmaankin RTX:ään. Nykyinen 4670k laitos pitäisi siis päivittää 3700x kokoonpanoksi. Näin ollen pitää emolevy ja muistit tietenkin vaihtaa + muuta. Näiden kanssa tarvitsen apuja. Suomesta ja varmaankin jimmsistä kaikki tarkoitus hankkia niin helpottaa, jos tarvii takuuseen turvautua.

Emolevyjen pohdintaa: minkälainen sirkkeli tuo x570 pieni tuuletin on ja onko tuo x570 kannattava hankinta x470 sijaan koska on uudempi? Entä olisko mikä valmistaja: msi,asus vai gigabyte?

Muistien kanssa mietin että tuo 3200MHz taitaa olla sopiva. Vai kannattaako panostaa 3600MHz. Onko järkeä maksaa enemmän, että saa CL14 kuin että olisi CL16 muistit? 16gb taitaa olla ihan riittävä, kun tähän mennessäkin riittänyt.

Nykyisessä kokoonpanossa on prosessorin tuulettimena Noctuan NH-U14S. Tämä ilmeisesti sopii uuteen kokoonpanoon vai onko järkevämpi hankkia uusi tuuletin ja jättää nykyinen vanhan kokoonpanon myyntiä varten? Mieluiten ilmajäähdytys, koska omaan pelkoa noita AIO jäähdyttimiä kohtaan ja en ole kokenut kellottaja.

Lisäksi pohdin M.2 levyn hankkimista windowsia varten. Uuden emon kanssahan pitää hankkia ja asentaa uusi windows eikö? Tarvitseeko nuo M.2 levyt omat jäähdytyssiilet, jos on lähinnä pelikone ilman mitään striimailua? Nykyisin on pari 250gb 2,5" käytössä ja luultavasti hankin niiden rinnalle yhden ison 2,5" ssd levyn.

Toivoisin myös vinkkejä/linkkejä, että mikä malli mistäkin kokoonpanon osasta olisi järkevä ostos. Esimerkiksi onko tämä hyvä valinta:
G.Skill 16GB (2x8GB), Ripjaws V, DDR4 3200MHz, CL16 - 97,90€

Kiitos etukäteen kaikille, jotka jaksavat lukea viestin läpi ja auttaa!
 

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
6 259
Lähipäivinä varmaan saadaan lisää testejä emolevyistä.
Muisteissakin sama homma.
Ja 3700X:n kanssa ei kyllä mitään kovimman virransyötön emoa tarvita, niin edullisemmillakin voisi pärjätä.
Vakiona käyttöön löytyisi kelvollista VRM:ä itse asiassa parhaaseen hintaan B450 emoista.


X570 piirisarjan suurin ja ylivoimaisesti merkittävin ero aiempiin on PCI express v4.0.
Massamuistien osalta sillä ei tee normaali kotikäyttäjä sen enempää kuin ruohonleikkurilla Saharassa.
Näytönohjainten osaltakin kestänee useamman vuoden että x16 v3.0 slotti alkaa muodostua ajureita/virhemarginaalia suuremmaksi eroksi.
(ei kannata nykyisillä GPU-hinnoilla pitää kiirettä päivityksessä)

Jäähyksihän tuo Noctua olisi oikein pätevä, jos sen haluaisit uusiokäyttää ja siihen saa AM4-sovittimia jos on pitempi aika sitten ostettu:
NM-AM4-UxS mounting-kit
Noctua NM-AM4-UxS Mounting-Kit, sovitesarja AMD A4 -kannalle - 7,90€

Käytännössä saman järeysluokan jäähyn kyllä saa kohtuuhintaan.
Scythe Mugen 5 Rev.B. prosessorijäähdytin - 49,90€


Mitä kaikkea osista on siis tarkoitus laittaa eteenpäin/mitä pitäisi hankkia uusia?

Lisää SSD-kapasiteettia olisi kyllä hyvä olla nykyisille peleille.
Puoliteraa saisi ~65€ luokkaan.
Western Digital Blue 3D, hinta 64€
Käytännön latausajoissahan sillä ei ole paljoa merkitystä onko levy NVMe vai SATA:
nvme ssd hdd - YouTube
 
Liittynyt
08.07.2019
Viestejä
83
Joo, ei tässä niin kiire ole etteikö ehtisi lisätestejä odotella jonkin aikaa.

Tuon ensimmäisen videon pohjalta voi jäädä tuo m.2 ostamatta ja ottaa vaan suorilta isomman 2,5" ssd.

Emolevy, prosessori ja mahdollisesti sen tuuletin lähtisivät sitten myyntiin jossain vaiheessa vaihdon jälkeen. Pienemmät ssd:t pitäisi varmuuskopioida ja formatoida ennen myyntiä.
 

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
6 259
Liittynyt
08.07.2019
Viestejä
83
Emolevy on vielä hakusessa, kun en oikein tiedä mikä olisi hyvä ilman että tarvii esim. biosin kanssa tapella. Muita osia voin hankkia muualtakin kuin jimmsistä mikäli halvemmalla löytyy kotimaisesta kaupasta, mutta lähinnä nuo emolevy, prossu ja tuuletin on sellasia että samasta paikkaa niin saa sen asennus+päivitys palvelun mukaan. Epäilen omaa kykyä tuon lämpötahnan laittamisessa näiden uusien ryzenien kanssa.

Tietenkin jos löytyy hyvät ohjeet niin voin hommata tuulettimen muualta nopeammin ja asentaa itse, jolloin tarvii vain bios-päivitys hankkia jimssiltä.

uudet osat.png
 
Viimeksi muokattu:

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
6 259
Tuo Noctua on 3600:lle täysin tarpeettoman kallis ja tuplana huomioiden koko päivitysbudjetin.
Mugen 5 sekin on reilu overkill 65W prossulle.
SilentiumPC Fera3 olisi sekin täysin pätevä:
SilentiumPC Fera 3 HE1224 v2 -prosessorijäähdytin - 28,90€

Samoin tuon SATA Samsungin merkkiextra on budjettiin nähden täysin kohtuuton.
NVMe:ksi melkoisen nopea Corsair MP510 sekin olisi saatavilla 15€ halvemmalla:
CORSAIR MP510 - 960GB - M.2 NVMe SSD-levy / SSD - M.2 / CSSD-F960GBMP510 / Tietokonekauppa.fi - kaikki mitä tarvitset
Miksi maksaa enemmän kaikissa tilanteissa taatusti ainakin vähäsen hitaammasta?
Ja 1TB SATA SSD tosiaan irtoaa tuolta 40€ Samsungia halvemmalla ja Jimmsiltäkin (toimitusaika vain pitempi) 30€ halvemmalla.

Kai on edes nykyinen poweri ainakin laadukas 80+ Gold, jos tuollaisia extrahintoja meinasit niihin vapaaehtoisesti laittaa?


Epäilen että ne liikkeiden rivikasaajatkaan olisivat perille että tahnatäplä keskellä tuskin on Zen2:lle optimaalinen.
Ainakaan ellei joku varsinainen harrastaja ole tehnyt siitä ohjeistusta.

Aukko heatspreaderin reunaliimassa on teksteihin nähden vasemmalla:

IO-die on suoraan sen kohdalla ja computing die oikealla ylhäällä:


Eli tahnatäplä keskellä ja toinen pienempi siitä vähän vasempaan, tai viiva keskeltä vähän matkaa vasemmalle ja sitten täplä keskeltä oikealle ylöspäin pitäisi ainakin huolen siitä, että tahnaa on lämpöä tuottavissa paikoissa.
Tai sitten viiva vasemmalta keskustan kautta oikealle ylöspäin.

Tietenkin yksi riittävän iso mälli keskellä, josta riittäisi leviämään joka puolelle riittävällä jäähyn kiristyspaineella on kaikilla prossuilla toimiva.
(jos tahna on riittävän notkeata, eikä vaadi kuumentamista/vasaralla pehmittämistä että edes yhtään leviää)
 
Liittynyt
08.07.2019
Viestejä
83
Tuo noctua sen takia, että jos jossain vaiheessa vaihdan esim tehokkaampaan ryzeniin, niin on sitten riittävän tehokas sitä varten.

Tarviiko tuo m.2 levy sen oman jäähdyttimen?
 

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
6 259
Tuo noctua sen takia, että jos jossain vaiheessa vaihdan esim tehokkaampaan ryzeniin, niin on sitten riittävän tehokas sitä varten.

Tarviiko tuo m.2 levy sen oman jäähdyttimen?
Jos et 16 ytimistä 3950X:ä, tai voltit tappiin kellottelua suunnittele, niin kyllä Mugen 5 riittää.

Ei pelaaminen NVMe-levyä rasita yhtään.
Muutenhan pelien latausajoissakin olisi oikeita eroja SATA-levyihin, jos kykyä suurempaan siirtonopeuteen oikesti käytettäisiin


Prossun virransyötön suhteen aivan halvimpia toteutuksia lukuun ottamatta ainakaan 12 ytimiset vakiona eivät ole X570 emoille ongelma vaikkei kalliimpaa ottaisikaan.
Tällä kertaa Asuksen halvimmassakin on todella pätevä virransyöttö 50A kestoisilla integroidulla powerstageilla:
The AMD X570 Motherboard Overview: Over 35+ Motherboards Analyzed






Emolevyistä vain ei ole vielä tullut paljoa testejä.
Osa vain taitaa syödä tehoa enemmän idlenäkin vai lieneekö kyseessä parantelun tarpeessa olevat BIOSit.
Joissain testeissä kun on näkynyt aika korreita idlekulutuksia ja sitten on tämän vertailu:
AMD Ryzen X570 Motherboards Draw So Much Power, It's Warping CPU Comparisons - ExtremeTech
Sitä vain ei tuossa näy oliko emolevyjen välillä eroja suorituskyvyssä, joka selittäisi tehonkulutuseroja.
Tosin siitähän on ollut puhetta että niitä ei paljoa olisi.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
3 930
Ei pelaaminen NVMe-levyä rasita yhtään.
Muutenhan pelien latausajoissakin olisi oikeita eroja SATA-levyihin, jos kykyä suurempaan siirtonopeuteen oikesti käytettäisiin
Riippuu täysin pelistä. Jotkut pelit käynnistyvät SSD:lta yhtä nopeasti kuin HDD:lta, kun taas jotkut pelit lataavat kesken pelin lisää tavaraa muistiin ja siinä NVMe asemasta on hyötyä.

Käynnistysajat ovat huonoin mahdollinen testi NVMe levyjen hyödyille peleissä, koska alussa pitää aina näyttää miljoona copyright ruutua ja parit mainokset. Ne kestävät niin kauan ettei edes HDD:lla ole vaikeuksia ehtiä lataamaan.

Kun vielä tulevissa konsoleissa (kuulemma) on huomattavasti SATA levyjä nopeammat levyt, niin en ennustaisi SATA levyjä varsinkaan tulevaisuudessa NVMe levyjen veroisiksi peleissä.

Erillistä jäähyä asema ei tarvitse kuten jo annettiinkin ymmärtää.
 

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
6 259
Käynnistysajat ovat huonoin mahdollinen testi NVMe levyjen hyödyille peleissä, koska alussa pitää aina näyttää miljoona copyright ruutua ja parit mainokset. Ne kestävät niin kauan ettei edes HDD:lla ole vaikeuksia ehtiä lataamaan.
Kentän latausaukoja ne on tässäkin.

Kuten suurimmassa osasta muistakin videoista, tai ainakin niissä mitä olen katsonut.
 
Liittynyt
08.07.2019
Viestejä
83
Nykyinen poweri on Corsairin AX760 eli pitäisi olla riittävän laadukas.
Viimeisin pohdinta oli myös, että hankin nuo noctuan am4 kiinnikkeet ja siirrän tuon nykyisen U14S uudelle prossulle.

Lähinnä nyt on koitettava löytää hyvä emolevy tolle prossulle. B450, X470 vai X570..kaksi ensimmäistä on halvempia, mutta x570 taitaa olla biosit paremmassa jamassa noita uusia ryzeneitä varten?
 

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
6 259
Nykyinen poweri on Corsairin AX760 eli pitäisi olla riittävän laadukas.
Viimeisin pohdinta oli myös, että hankin nuo noctuan am4 kiinnikkeet ja siirrän tuon nykyisen U14S uudelle prossulle.
Ei tuota poweria ole vielä pariin vuoteen mikään kiire vaihtaa, vaikka olisikin vanhan koneen hankinnan ajalta.
AM4 sovitteiden hankkiminen on selvästi halvin.
Vaikka NH-U14S on hitusen Mugen 5:ttä heikompi jäähdytystehossa per melu, se on täysin riittävä.

Tuolle vanhalle prossulle riittää vaikka SilentiumPC Fera3, jos sille on tiedossa uusiokäyttö.
SilentiumPC Fera 3 HE1224 v2 -prosessorijäähdytin - 28,90€
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
3 930
Kentän latausaukoja ne on tässäkin.

Kuten suurimmassa osasta muistakin videoista, tai ainakin niissä mitä olen katsonut.
Vähän parempaa sentään nuo kenttien lataukset. Silti, kuten latausajoista hyvin helposti havaitsee, latauksien "optimointi" on tasoa Readyboost. Eipä siis ihme ettei SSD levyjen välille tule kummoistakaan eroa. HDD sentään jää kauas.
 

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
6 259
Pohtinut tuota msi:n Pro carbonia, että olisiko hyvä emo.

MSI X470 GAMING PRO CARBON, ATX-emolevy - 209,00€
No ei tuo nyt huonokaan ole, mutta silti vähän "meh".
MSI:n B450 emoista poiketen tuossa ei ole BIOS Flashbackia, jolla BIOSin pystyisi flashaamaan Zen2:hta tukevaksi ilman prosessoria.
Virransyöttökin tuota plus miinus nolla tasoa.
Sinällään ihan vahva, mutta toteutettu vanhanaikaisesti integroidun powerstagen sijaan erillisillä komponenteillä, joilla hyötyösuhde jää heikommaksi.

Tässä listaa emolevyistä, joihin pystyt itse päivittämään BIOSin ilman käynnistymiskykyistä konetta pelkkä virtalähde emoon kytkettynä:
List of (B350, B450, X370, and X470) motherboards with USB BIOS Flashback : Amd
Muissa pitäisi liikkeen päivittää BIOS Zen2:hta tukevaksi, ellei sitten saa joltain lainaan tuettua vanhempaa prossua.



Vähän parempaa sentään nuo kenttien lataukset. Silti, kuten latausajoista hyvin helposti havaitsee, latauksien "optimointi" on tasoa Readyboost. Eipä siis ihme ettei SSD levyjen välille tule kummoistakaan eroa. HDD sentään jää kauas.
Testi on siis väärä, niin kauan kunnes markkinointibenchmarketing numerot saadaan näkyviin...

Ja se latausnopeuden saaminen riippuvaiseksi massamuistin nopeudestahan vaatisi pelin tilankäytön optimointien poistoa ja kaikenlaisten tiedonpakkausten poistamista/assettien tallentamista suoraan pelin koodin käsittelemässä muodossa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
08.07.2019
Viestejä
83
Meneeköhän tuossa pitkään että msi julkaisee nuo Max sarjan levyt..tuo tomahawk max olisi kanssa kiinnostava.

Onko muuten tuolla bios flashbackilla suurta merkitystä, jos esim. jimsiltä tilaa sen bios-päivityksen emon oston yhteydessä?
 
Viimeksi muokattu:
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
239 632
Viestejä
4 197 213
Jäsenet
70 758
Uusin jäsen
eesy

Hinta.fi

Ylös Bottom