AMD:n Navi-näytönohjainten tietoja vuoti nettiin

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 448



AMD on varmistanut julkaisevansa Navi-arkkitehtuuriin perustuvat näytönohjaimet vuoden kolmannen neljänneksen eli heinä-syyskuun aikana. Navi-arkkitehtuuriin perustuvat näytönohjaimet tulevat asettumaan markkinoilla Radeon VII:n alapuolelle.

Tuttu luottovuotaja Tum Apisak on nyt twiitannut ensimmäiset havainnot Navi-näytönohjaimista. Toinen kuvista on otettu Ashes of the Singularityn tulosruudusta ja toinen 3DMarkin tuloksesta. Valitettavasti kumpikaan kuvankaappaus ei paljasta näytönohjainten suorituskykyä, mutta varmistaa niiden olevan ajettu kahdella eri mallilla. Näytönohjaimet tunnistuvat laitetunnuksilla 7310:00 ja 731F:C1. 3DMark-tietojen mukaan 731F:C1-malli olisi toiminut testissä 1000 MHz:n kellotaajuudella ja se olisi varustettu 8 Gt:llä 1250 MHz:n kellotaajuudella toimivaa muistia.

Ashes of the Singularityn lisäksi 7310:00 on löytänyt tiensä CompuBenchin tulostietokantaan. Valitettavasti tulokset ovat tällä hetkellä erittäin vajavaiset ja sisältävät vain Aztec Ruins High Tier- ja Manhattan-tulokset Onscreen-asetuksin ja tuntemattomalla resoluutiolla.

Lähteet: Tum Apisak @ Twitter (1), (2)

Linkki alkuperäiseen uutiseen (io-tech.fi)
 

svk

Apua, avatarini on sormi!
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
2 810
Core clock matalan oloinen, kun edeltäviin vertailee, vaikka olisikin basetaajuus
 
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
2 767
Ainakin Roman osalta AMD: edustajat ovat sanoneet että 7nm ei saavute yhtä korkeita kellotaajuuksia kuin aikaisemmilla versioilla. Tämähän ei välttämättä päde muihin 7nm tuotteisiin, mutta kertoo jotain kuvaa siitä miten 7nm prosessi käyttäytyy.
Mutta kellotaajuuksia ei kerro kaikkea, joten odotellaan!
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
21 881
Näytönohjaimet kuitenkin rinnakkaistuvat helposti ja kellojen mataluus voidaan helposti korvata lisäämällä "ytimiä" (CU).
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 498
Tuskin on lopulliset taajuudet. Paha sanoo mitää enenkuin mitään on julkaistu.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
4 250
Ainakin Roman osalta AMD: edustajat ovat sanoneet että 7nm ei saavute yhtä korkeita kellotaajuuksia kuin aikaisemmilla versioilla. Tämähän ei välttämättä päde muihin 7nm tuotteisiin, mutta kertoo jotain kuvaa siitä miten 7nm prosessi käyttäytyy.
Mutta kellotaajuuksia ei kerro kaikkea, joten odotellaan!
Melko loogista kun Romesta tulee 64 ytimen versio siinä missä nykyiset Naples-koodinimelliset epycit ovat max 32-ytimisiä.
Jos sama max 180W virrankulutus säilytetään, niin jatkossa virtaa on käytettävissä jotain 2,8W per ydin 5,7W sijaan. Ja noi luvut sisältävät myös kunkin ytimen osuuden myös IO:n ja muistilinkkien puoleen, jotka vievät enemmän isommalla coremäärällä. Jotta kellot eivät tippuisi, niin 7nm pitäisi olla 100% energiatehokkaampi kuin 12nm, jota sen ei ole luvattu olevan

Näytönohjaimet kuitenkin rinnakkaistuvat helposti ja kellojen mataluus voidaan helposti korvata lisäämällä "ytimiä" (CU).
Tämä ei olisi erityisen järkevä strategia, koska se tekisi piiristä isomman ja 7nm on ilmeisesti melko kallis prosessi per neliömillimetri. Ne ajat ovat takana kun samankokoinen piiri uudella prosessilla saattoi olla halvempi kuin vanhalla.
 
Liittynyt
15.01.2017
Viestejä
255
Sapphiren edustaja avannut myös sanaista arkkuaan:

"It looks like with Navi, AMD is targeting the meat of the serious gamer market, at two specific price points, USD $399 with a "Pro" (cut-down) product, and $499 with an "XT" (fully-fledged) product. AMD has two NVIDIA products in its crosshairs, the GeForce RTX 2070, and the RTX 2060. In the interview, the Sapphire rep mentioned "stronger than 2070", when talking about performance numbers, which we assume is for the Navi XT variant - definitely promising. The $399 Navi "Pro" is probably being designed with a performance target somewhere between the RTX 2060 and RTX 2070, so you typically pay $50 more than you would for an RTX 2060, for noticeably higher performance.

Sapphire also confirmed that AMD's Navi does not have specialized ray-tracing hardware on the silicon, but such technology will debut with "next year's new architecture". They also suggested that AMD is unlikely to scale up Navi for the enthusiast segment, and that the Vega-based Radeon VII will continue to be the company's flagship product."

https://www.techpowerup.com/255768/sapphire-reps-leak-juicy-details-on-amd-radeon-navi
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 161
Kylmää vettä internetin "200 taalan GTX1080-tason kortti"-hypettäjille.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
11 941
RTX2070 on myös $499 kortti, joten ainakaan tuon perusteella hinnalla ei kilpailla.

Ja jos pitäisi veikata, niin AMD itselleen uskolliseen tyyliin venyttää viimeisetkin suorituskyvyt piireistään ja kellottaa ne aivan tappiin jo tehtaalla nostaen TDP:t about 50w Nvidian vastaavista yli.
 

prc

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
873
Tuskin on lopulliset taajuudet. Paha sanoo mitää enenkuin mitään on julkaistu.
Samaa vähän epäilen vuodettu 32C Epyc (Rome) on hitaammilla kelloilla kun nykyinen 32C. Ko cpu ES leimoilla. Voi olla ette noita testi- ja validointi käyttöön annettuja navejakaan ole vedetty lopullisille taajuuksille jotta kilpailijan olisi vaikeampi varautua.

Toisaalta taas Zen2 deskari vuodoissa boostit yltää 4,5-4.8 Ghz väliin, joten jos nuo on edes lähelle niitä taajuuksia mihin 4,6 tai 8C kivet pääsee, niin silloin nämä nyt vuodetut laitteet on tosi konservatiivisilla taajuuksilla. No Q3 sen sitten näkee kuin käy. :)
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
3 419
Kylmää vettä internetin "200 taalan GTX1080-tason kortti"-hypettäjille.
Joo, onhan tuo. Pidin kyllä noita 200-250$ ja 1080 tehot huuteluja ihan fanijunan toiveina, mutta ei tuo sapphiren kuitti nyt ihan lupaavalle vaikuta. Nvidian hinnoilla olisi mentävä joko nopeudessa, ominaisuuksissa, tai virrankulutuksessa ohi.

Nyt voi tulla hieman 2070:aa nopeampi, mutta ilman raytracingia, pcie-4:llä ja about samalla virrankulutuksella oleva kortti samaan listahintaan. Kun 2070 on pyörinyt pidempään markkinoilla, niin sen katuhinta tulee olemaan useamman kuukauden ajan vähän halvempi.
 

prc

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
873
Nyt voi tulla hieman 2070:aa nopeampi, mutta ilman raytracingia, pcie-4:llä ja about samalla virrankulutuksella oleva kortti samaan listahintaan. Kun 2070 on pyörinyt pidempään markkinoilla, niin sen katuhinta tulee olemaan useamman kuukauden ajan vähän halvempi.
Onko mistään tullut vielä varmaa tietoa että DXR (RT tuki puutuisi) jos kerran toisaalla hypetettiin että konsoleihin olisi tulossa ja niissä olisi Navi.. niin silloin liene jonkinlainen tuki pitäisi löytyä ainakin raudasta.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 030
Onko mistään tullut vielä varmaa tietoa että DXR (RT tuki puutuisi) jos kerran toisaalla hypetettiin että konsoleihin olisi tulossa ja niissä olisi Navi.. niin silloin liene jonkinlainen tuki pitäisi löytyä ainakin raudasta.
Ei säteenjäljitykseen/DXR-tukeen tarvi mitään siihen spesifistä rautatukea.

DXR-Rajapinnan voi toteuttaa pääosin softalla ihan normaalin näyttiksen shader-ytimillä, ja tällöin mm. teksturointi tehdään kuitenkin rautakiihdytettynä näyttiksen TMUilla. (DXR-rajapinnan voisi jopa toteuttaa täysin softalla CPUlla, mutta silloin suorituskyky olisi todella onneton).

nVidialta löytyy RTX-näyttiksistään rautakiihdytys (vain) säteenjäljityksen törmäystarkastuksiin, osa työstä tehdään nVidiallakin niillä shader-prosessoreilla, ja kiihdytyspuun rakentamien saatetaan tehdä jopa CPUlla.

nVidian RTX-yksiköt vaan mahdollistavat niille törmäystesteille(mikä on tyypillisesti se kaikkein raskain osa säteenjäljitystä) selvästi paremman suorituskyvyn ja energiatehokkuuden.
 
Viimeksi muokattu:

prc

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
873
Ei säteenjäljitykseen tarvi mitään rautatukea.

DXR-Rajapinnan voi toteuttaa täysin softalla näyttiksen shader-ytimillä (sen voisi jopa toteuttaa täysin softalla CPUlla, mutta silloin suorituskyky olisi todella onneton).
Juu oli tiedossa että ei se dedikoitua rautaa tarvi, joskus pari sädekimppua lämpimikseen laskenut CPU:lla omalla koodilla. Sillon oli coreja 1, ej ollut sulavaa.. ;)

Vaan jos hypetetään (kuten ps5) real time raytracingia, niin jotain uutta tai viilattua vanhaa siellä raudassa on tai sitten tulee tosi gimpattuna konsoleihin RT efektit. Nyky GCN:n Vegat ei kovin kummoisia FPS lukemia RT testeissä anna, toivottavasti ei jäädä about sille tasolle. Jos jäädään taitaa jäädä konsoleiden RT hypetys vielä heikommille tuloksille kuin Nvidian RT hypetys, jos nyt kuitenkin tavoitteena on 4K reso.. scaalattuna edes.

Jokatapauksessa ihan kiva nähdä mihin tuo GCN taipuu.. pitkään se on ollut ja tämän lie piti olla viimeinen.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
3 419
Onko mistään tullut vielä varmaa tietoa että DXR (RT tuki puutuisi) jos kerran toisaalla hypetettiin että konsoleihin olisi tulossa ja niissä olisi Navi.. niin silloin liene jonkinlainen tuki pitäisi löytyä ainakin raudasta.
Olihan PS4 prossa edistyneempää tavaraa, esim fp16 tuki, joka puuttui polariksesta, jos oikein muistan, vaikka siihen piiriin se pohjautuikin.
Sama PS5:ssä on kuitenkin custom versio navista. Tietty jos julkaisu on 2020 syksyllä kuten on arvailtu, niin hyvin ehtisi tulla navi refresh raytracingilla ennen PS5 julkaisua.

Mutta huhujahan nuo vasta on, niin navin, kuin PS5:n osalta.
 

Kapteeni_kuolio

⚓Ledimestari⚓
Team R&T
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 797
Joo, onhan tuo. Pidin kyllä noita 200-250$ ja 1080 tehot huuteluja ihan fanijunan toiveina, mutta ei tuo sapphiren kuitti nyt ihan lupaavalle vaikuta. Nvidian hinnoilla olisi mentävä joko nopeudessa, ominaisuuksissa, tai virrankulutuksessa ohi.

Nyt voi tulla hieman 2070:aa nopeampi, mutta ilman raytracingia, pcie-4:llä ja about samalla virrankulutuksella oleva kortti samaan listahintaan. Kun 2070 on pyörinyt pidempään markkinoilla, niin sen katuhinta tulee olemaan useamman kuukauden ajan vähän halvempi.
Hyvää pohdintaa. Se on vaikea asema tuoda markkinoille reilusti myöhemmin samantehoista rautaa kuin millä markkinat on jo kyllästetty, ja erityisesti jos se uutuus ei ole merkittävästi halvempaa kuin se kilpailija joka on saanut vapaasti 'vallata markkinat'.

Tarkoitan että varmaan aika moni käyttäjä joka on tarvinnut 2060 tai 2070 tehoisen näyttiksen on sen jo hankkinut, vaikka sitten hammasta purren ja marmattaen korkeista hinnoista. nVidia pitää hintoja kireällä koska se voi, kun kilpailua ei tunnu olevan. Siihen saumaan AMD:n pitäisi iskeä tuomalla joko: tehokkaampaa rautaa samalla/piirun kalliimmalla hintalapulla TAI samantehoista rautaa tuntuvasti pienemmällä hintalapulla.

JOS, ja painotan että täysi spekulaatio JOS, AMD tuo nyt 2060 ja 2070 tehoiset kortit lähes vuoden nVidiaa jäljessä myyntiin ja samalla, tai hyvin lähelle samalla, hintalapulla niin menekki tulee olemaan huono. Ne jotka on ton tehoista lappua tarvinneet on sen varmaan jo ehtineet hankkia, ja niille kenelle hinta on ollut este se on varmasti este myös AMD:n kohdalla. Varmasti AMD tulee tuollaisia näyttiksiä myymään, mutta mikään menestys se ei tule olemaan.
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 708
nVidialta löytyy RTX-näyttiksistään rautakiihdytys (vain) säteenjäljityksen törmäystarkastuksiin, osa työstä tehdään nVidiallakin niillä shader-prosessoreilla, ja kiihdytyspu
Eikös se nvidiankin RT suositus ollut joku vähintään 6 core cpu. Eli aika paljon varmaan offloadattu cpulle. Löytyisiköhän jostain rtx on/off testi jossa näkyisi kasvanut cpu load. Onpa pahasti OT, mutta voisi navissakin olla kiihdytys kaikelle tarpeelliselle ihan vain shadereilla. Ei ne nvidian coret nyt niin ihmeellisiä taida olla, kun tuki saatiin myös vanhoille malleille. :)
 
Liittynyt
05.02.2017
Viestejä
5 124
JOS, ja painotan että täysi spekulaatio JOS, AMD tuo nyt 2060 ja 2070 tehoiset kortit lähes vuoden nVidiaa jäljessä myyntiin ja samalla, tai hyvin lähelle samalla, hintalapulla niin menekki tulee olemaan huono. Ne jotka on ton tehoista lappua tarvinneet on sen varmaan jo ehtineet hankkia, ja niille kenelle hinta on ollut este se on varmasti este myös AMD:n kohdalla. Varmasti AMD tulee tuollaisia näyttiksiä myymään, mutta mikään menestys se ei tule olemaan.
NVidiakin kuulemma valmistautuu julkaisemaan RTX-korteista korkeammalle kellotettuja malleja (ainakin nopeammilla muisteilla varustettuja) vastineena Naville, joten ei Navi mihinkään helppoon tilanteeseen pääse.
 
Liittynyt
11.02.2019
Viestejä
1 778
Vaan jos hypetetään (kuten ps5) real time raytracingia, [...]
Laittaisin sen suhteen jäitä hattuun PS5-keskusteluissa kun jos ei uusia lähteitä ole niin se yksi haastattelu koplasi säteenseurannan audiopuolen mainintoihin. Ja audiopuolella sitä käsittääkseni lähinnä käytetään toteamaan että onko joku ääntelevä objekti kummalla puolella seinää, joka on täysin eri luokan operaatio kuin grafiikan tuottaminen säteiden perusteella.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
534
Ostohousut on jo jalassa ja hankintaan menee mikäli 3dfx:tä tai matroxilta ei tule parempia.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 966
Core clock matalan oloinen, kun edeltäviin vertailee, vaikka olisikin basetaajuus
Josko AMD tekisi vartavasten yhden matalan Wattimäärän mallin ja sitten erikseen tehokaan koerkea Wattisen mallin.

Meinaan kun Navi matala Wattisena mutta täydellä ydinmäärällä olisi vallan riittävän tehokas johonkin todella pieneen ITX koneeseen, ts vähän sama idea kun oli Nanossa mutta vielä vähempi Wattisena (1Ghz Navi ei varmasti vaadi kummoisia Wattteja).
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 966
Sapphiren edustaja avannut myös sanaista arkkuaan:

"It looks like with Navi, AMD is targeting the meat of the serious gamer market, at two specific price points, USD $399 with a "Pro" (cut-down) product, and $499 with an "XT" (fully-fledged) product. AMD has two NVIDIA products in its crosshairs, the GeForce RTX 2070, and the RTX 2060. In the interview, the Sapphire rep mentioned "stronger than 2070", when talking about performance numbers, which we assume is for the Navi XT variant - definitely promising. The $399 Navi "Pro" is probably being designed with a performance target somewhere between the RTX 2060 and RTX 2070, so you typically pay $50 more than you would for an RTX 2060, for noticeably higher performance.

Sapphire also confirmed that AMD's Navi does not have specialized ray-tracing hardware on the silicon, but such technology will debut with "next year's new architecture". They also suggested that AMD is unlikely to scale up Navi for the enthusiast segment, and that the Vega-based Radeon VII will continue to be the company's flagship product."

https://www.techpowerup.com/255768/sapphire-reps-leak-juicy-details-on-amd-radeon-navi
Saphiren edustaja puhuu paljon korkeammista hinnoista kuin mistä AMD on vihjaillut.

Jos hinnat on Nvidia vastineiden yläpuolella niin silloin tehonkin täytyyollla selvästi niiden yläpuolella koska muuten nuo Navit ei saa myyntiä aikaan.
 
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
536
Vähän vaikea julkaisu Navilla kun Vega 56:sta myydään 250 eurolla jo. Allekirjoittanut osti vastaavan kortin aikaisemmin 300 eurolla + 3 peliä bundlella ja viritelty lähes RTX 2060 tasoiseksi kortiksi jo. Navi kortin tärkein funktio näyttäisi olevan AMD:lle käyttökatteen parantaminen, koska 8gigan HBM2 korttien myyminen 250-300 eurolla ei voi olla kannattavaa. Jäädään odottelemaan Sampsa ja kumppaneiden tuomioita vielä parin viikon sisällä :).
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
11 941
Vähän vaikea julkaisu Navilla kun Vega 56:sta myydään 250 eurolla jo. Allekirjoittanut osti vastaavan kortin aikaisemmin 300 eurolla + 3 peliä bundlella ja viritelty lähes RTX 2060 tasoiseksi kortiksi jo. Navi kortin tärkein funktio näyttäisi olevan AMD:lle käyttökatteen parantaminen, koska 8gigan HBM2 korttien myyminen 250-300 eurolla ei voi olla kannattavaa. Jäädään odottelemaan Sampsa ja kumppaneiden tuomioita vielä parin viikon sisällä :).
En usko, että siinä on mitään erityisen vaikeaa.

Vega 10 on 495mm² kokoinen GPU jossa käytetään kallista silicon interposer-paketointia ja HBM2 muisteja.

Nvidia myy 450mm² halvemmilla muisteilla ja ilman interposer paketointia valmistettavaa TU106:sta alkaen n. ~350e korteissa.
-
Ei tarvitse olla business-nero tajutakseen, että Vega on liiketoiminnallisesti AMD:lle aika ahtaassa raossa. Valmistuskustannukset ovat kilpailijaa korkeammat ja tuote on hitaampi, joten sitä on pakko myydä kilpailijaa halvemmalla. Vega 10:n tuotannon lopetus on todennäköisesti AMD:lle helpotus. Oletetttavasti se saavuttaa Navi:lla paremman suorituskyky/valmistuskustannus "hyötysuhteen", joka parantaa sen mahdollisuuksia tehdä voittoja korteilla ja helpottaa hinnoittelua.

Jos ja kun Navin täysversio tulee olemaan selkeästi Vega-kortteja nopeampi, niin sillä ei ole mitään syytä olla halvempi.

Vega 56 ja 64 vain yksinkertaisesti katoavat markkinoilta kunhan Navi tulee ulos. Ne ovat halpoja vain, koska ne ovat "paskoja", eivätkä mene kalliimmalla kaupaksi. Eivät siksi, että AMD jotenkin tykkää myydä korttejaan halvalla.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
2 767
Juri tuo! Ja ainahan wanhoja lappuja on saanut edullisemmin kuin uusia! Eli enemmän tehoa käytettyyn rahamäärään saadaan poistumista tuotteista.
Ja Navi lienee parempi tuote hintakilpailuun kuin Vegat, joten Vegoille käy kuten 1080ti korteille. Ne häviävät markkinoilta nopeasti!
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 422
Viestejä
4 160 699
Jäsenet
70 408
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom