Game of Thrones

[vemppu]

Varmaankin näin vähän paremmin suomennettuna.

"Jos Bran näki sen että kaikki menee vituiks jos se ei tätä porukkaa johdeta?"

Ah, pahoittelen omaa lukihäiriötäni... Ja se taisi olla ehkä Branin ajatusten taustalla, ei välttämättä käsikirjoittajien...

Ihmettelen mistä ne ivalliset kommentit Branin suusta tuli... Aikaisemmin Branin kommentit olivat rakentavia ja ohjaavia mutta tässä jaksossa itsekeskeisiä... Taisi nousta nopsasti neste tuossa lopussa... <- Ja sehän periaatteessa mahdollistaisi jatkoa kun myös Stark -suvussa ilmenee tätä lievää hulluutta... - Jatkoa ei tietty tule mutta luulisin tulevissa kirjoissa oikeasti paljastettavan juonen Branin hyväksi... Nähtäväksi/luettavaksi jää...

 

[selectamatic]

Nerdroticin ranttia tästä fiaskosta livenä ihan näillä hetkillä.




Tämäkin varmaan pitää hyvin paikkansa. Kasuaalikatsojat piti tästä kaudesta, mutta tosifanit vihaa, ja syystä.

 

[Wilderness]

Tässä omasta mielestä ihan varsin asiallinen analyysi, miksi S8 on ollut heikompi kuin aikaisemmat kaudet. Teksti toki englanniksi, mutta kannattaa lukea jos kiinnostaa:

The Real Reason Fans Hate the Last Season of Game of Thrones

 

[vemppu]

Huh olipas kaunis lopetus hienolle sarjalle. Loistavaa, että ei ollut perus kliseistä lopetusta jossa Jon kuninkaaksi tai muuta vastaavaa. 5/5

Jeh, siis se ensimmäinen puolikas tästä lopusta oli hyvää, loppu ehkäpä vähän pliisua, kuten aiemmin mainninnut mutta...

Branin valinta lopulta oli se itelle vararatkaisu... Kyllä kun hehkutettiin talven saapumista niin oletus oli jääkuninkaan voitto ja muiden sankareiden erilaiset, epäinhimillisten voimainkoitosten jälkeiset kuolemat... Ah, dramaattista olis ollu...

Tai sitten tuo tähänastinen vaihtaen, että ylivoimainen Drogon k*rpiintyy kun äippä kuolee ja polttaa kaikki poroksi... Sekin olis ollu hieno loppu...

Nyt vain rohkeus riitti tämmöiseen. Ehkä Amerikan markkinat ei siedä kuin kauniita loppuja? - Ei siinä mitään... Täytyy katsoa vielä uudelleen koko sarja joskus. Yksi parhaista.

 

[vemppu]

Nerdroticin ranttia tästä fiaskosta livenä ihan näillä hetkillä.

Laittaisitko joskus omiakin mielipiteitäsi, etkä aina linkitä joidenkin vieraiden ihmisten juttuja? Vai koetko ne omiksesi? Jos, niin kirjoita katselukokemuksistasi ihan omin sanoin? Niin minäkin yritän.

 

[namlepo]

Tosi hyvä loppu. Joo pientä draamaa joillakin mutta maailma jatkaa menoaan entiseen malliin silti. Ja itehän alottelin kahtomaan vasta pari vuotta sitten ja tänään kolme vikaa jaksoa putkeen..

 

[shams]

Saatiinhan tämä fani-fiktio sivujuoni vihdoin saatettua loppuun, sitten odottelemaan että GRRM saa itse saagan viimeisteltyä niin nähdään mitä oikeasti tapahtuu.

 

[S@ber]

Drogon olisi edes voinut puraista Jonin kahtia samalla (päästi tämän kuitenkin ohitseen aiemmin [tähänkö Jonin kuolleista herätys kulminoitui, ainut joka pääsee tarpeeksi likelle?]) Ihan sama vaikka Targaryen, ennenkin ovat keskenään nahistellut. Suuremmalle hävitykselle ei varmaan riittänyt rahaa.

Jakso toimii ehkä parhaalla tavalla lopettamalla katsomisen Drogon lähtöön

 

[vemppu]

Jakso toimii ehkä parhaalla tavalla lopettamalla katsomisen Drogon lähtöön

Samaa mieltä. Olisi ollut hieno loppu ja jättänyt samat asiat auki mitä nytkin jätettiin... Eli rautaistuin tuhottiin lopuksi.

 

[Maranki]

Kauden tasoon nähden OK jakso, mutta kuitenkin aika keskinkertainen. Eli sarjalle ei tullut lopulta minkäänlaista loppuhuipennusta. Tämän kauden jaksoista kaksi ensimmäistä olivat ihan asiallisia, sitten tuli mielestäni kolme sarjan huonointa jaksoa juuri siinä vaiheessa kun olisi pistänyt laittaa kunnon vaihde päälle. Tässä taas palattiin kauden alun tasolle, parit loogiset pierut tosin lurahtivat mukaan.

-Branin valinta kuninkaaksi, OK, mutta Bran jäi hahmona melko etäiseksi tällä kaudella
-Tyrion pääsee tekemään sitä missä hän on paras
-Jon Snow on parhaimmillaan pohjoisessa, ei hänestä kuninkaaksi ole
-Sansa kasvoi osaansa, OK tällekin
-Arya, OK.
-Bronn, iso peukku opportunistille
-Daenerys, suunnilleen tällainen loppu oli ilmassa jo kauan.

Eli oikeastaan aika tyytyväinen siihen, miten hahmojen lopulta tarinan lopuksi kävi, mutta kovasti olisi ollut petrattavaa. Sarja kokonaisuudessaa 8/10, tämä kausi 6/10. Jos tämä kausi olisi ollut edeltäjiensä tasoa, niin sarja kokonaisuudessaan olisi ollut 9/10.

 

[Mika__]

Saatiinhan tämä fani-fiktio sivujuoni vihdoin saatettua loppuun, sitten odottelemaan että GRRM saa itse saagan viimeisteltyä niin nähdään mitä oikeasti tapahtuu.

Nähty loppuhan on kirjailijan itsensä aikoinaan kuvausporukalle avaamaa tarinaa kun valmiita kirjoja ei enää voinut ammentaa. Lisäksi onhan tuo ollut mukana kokoajan muokkaamassa myös tarinaa sinne loppua kohti. Eli ei pidä pettyä jos ja kun kirjoissa jäädään samaan lopputulokseen Branin osalta.

Tietysti kirjoissa on mahdollista selitellä asioita eri tavalla ja pidemmin mitä vuonna 2016 sovitussa kausi- ja jaksomäärissä, mutta lopun ei pitäisi kauheasti erota. Lisäjakso tai pari olisi tehnyt hyvää joissakin kohdin viimeisellä kaudella ja mielelläänhän niitä olisi katsonut enemmänkin, mutta HBOhan tuon jaksomäärän tosiaan 2016 tilasi ja vahvisti mitä tuleman pitää.

 

[Wilderness]

Nähty loppuhan on kirjailijan itsensä aikoinaan kuvausporukalle avaamaa tarinaa kun valmiita kirjoja ei enää voinut ammentaa. Lisäksi onhan tuo ollut mukana kokoajan muokkaamassa myös tarinaa sinne loppua kohti. Eli ei pidä pettyä jos ja kun kirjoissa jäädään samaan lopputulokseen Branin osalta.

Tietysti kirjoissa on mahdollista selitellä asioita eri tavalla ja pidemmin mitä vuonna 2016 sovitussa kausi- ja jaksomäärissä, mutta lopun ei pitäisi kauheasti erota. Lisäjakso tai pari olisi tehnyt hyvää joissakin kohdin viimeisellä kaudella ja mielelläänhän niitä olisi katsonut enemmänkin, mutta HBOhan tuon jaksomäärän tosiaan 2016 tilasi ja vahvisti mitä tuleman pitää.

Eihän GRRM ole muuta kuin kertonut miten tarina suunnilleen loppuu. GRRM on itse sanonut, että pysyäkseen kirjoille uskollisena TV-sarja olisi vaatinut viisi tuotantokautta lisää tai ainakin muutaman lisää:
Martin said: “The series has been... not completely faithful. Otherwise, it would have to run another five seasons.”

In the new interview he added: "You know, it’s complex. I’m a little sad, actually. I wish we had a few more seasons."

 

[Mika__]

Niin, hänen vähän pitkästyttävällä tavalla vaatisikin varmaan useamman kauden. Homman sai nyttenkin pakettiin, tosiaan parilla lisäjaksolla olisi jo tehnyt ihmeitä. Tosin, vaikka kauden pari ensimmäistä jaksoa oli nimenomaan sitä hitaampaa kerrontaa ja annettiin tarinan rakentua hiljakseen ennen taistelua, sekin nähtiin perusitkijöiden osalta melko kriittisesti kauden alussa.

Että tiedä sitten mitä olisi tarinaan tullut lisää lopulta. Kausien määrä kyllä lyötiin niin aikaisin lukkoon aikoinaan, että olisihan siinä ollut Martinillakin aikaa reagoida ja aputuottajana ja apukässärinä antaa oman vaikutuksensa näkyä sitten enemmän kun aikaa olisi vähemmän mitä itse arvioi.

Olisiko tuotantotiimillä ollut edes haluja ja paukkuja tehdä vaikkapa yhtä lisäkautta, niin vähän epäilen. Tämmöiset pitkät projektit ovat todella harvinaisia nykyään. Yleisin sarjojen pituus yleensä keikkuu 1-2 kauden paikkeilla, max. kolme kautta. Yhtenä syynä on näyttelijöiden järjettömät korvaukset + puutuminen samaan rooliin. GoT:n tapainen sarja vielä syö näyttelijän jatkotoiveet uusista rooleista aika hyvin.

Vaikea nähdä vaikkapa Jonin näyttelijää kovin monessa roolissa enää jatkossa, sopii johonkin keskiaikaisiin miekan kilistelyihin ja on niissäkin keskinkertainen. Danyn näyttelijä tuskin kerää edes pornoleffoihin kiinnityksiä, on jopa sillä tasolla huono.

 

[ZeiTsei]

Loppu hyvin kaikki hyvin. Sen pituinen se, paitsi muista katsoa Aryan seikkailut Mikä-Mikä-Maassa, season premiere in 2021!

Kauden tasoon nähden tyydyttävä finaali. Ohjaaja on opiskellut Hollywood-oppaasta ainakin luvun "näin luot tunteikkaan lopetuksen": pitkiä, hitaita otoksia, lähikuvia ilmeistä ja kostuvista silmistä, jousimusiikkia ja pääteeman variointia. Valitettavasti muut TV-tuotannon taidot onkin sitten opiskeltu Mad-magazinesta.

Viime kerralla aprikoin, ettei kaudet 7 ja 8 onnistu pilaamaan muuten niin loisteliaan ja uraauurtavan sarjan mainetta, sillä ihmiset muistavat vuosien päästä yleensä vain hyvät puolet. Näinhän asia on. Ei ihmiset muistele epäloogisia kohtia The Sopranos tai Breaking Bad -sarjoista tai tylsiä hetkiä Frendit- tai Simpsonit-jaksoista. Aika kultaa muistot. Siksi uskonkin, että TV-historiikeissa Game of Thrones mainitaan sen ikonisista hahmoista, dramaattisista juonenkäänteistä, fantastisesta maailmasta sekä tietysti sarjan globaalista suosiosta. Olisi tietysti ollut mukavaa, jos sarjan taso olisi säilynyt loppuun asti virheettömänä, mutta "ei niin hyvää ettei jotain huonoakin".

Kiitokset sarjan tekijöille menneistä vuosista ja kiitokset joka viikkoisille kommentoijille! Kun jokin on ollut osa elämääsi melkein vuosikymmenen, väistämättä olo on hieman haikea tämän päättyessä...
...mutta, mitäs muuta tulee telkkarista?

 

[Tzandels]

Tämän kauden mittapuulla jakso oli kohtalainen, mutta koko sarjan mittapuulla tässä jäätiin pahasti vajaaksi. Valitettavasti siinä se sitten oli.

Lopulta Game of Thronesin loppu saa vain ihmettelemään, että miksi näistä kahdesta viimeisestä ja varsinkin tästä viimeisestä piti tulla niin huonoja?

Rahasta tässä ei ole kyse. HBO tarjosi lisää jaksoja ja budjettia niiden tekemiseen, enkä jaksa uskoa että näyttelijätkään kieltäytyisivät lisädollareista. Aitoja parannuksia tämänkin kauden kässärin etenemiseen on keksitty pelkästään tässä mutu-tieteilijöiden ja itse-oppineiden allekirjoittaneiden ketjussa sen verran paljon, että ei tällaiset ole voineet olla tulematta esiin tv-sarjoja ammatikseen tuottavien käsikirjoittajien, ohjaajien ja näyttelijöiden toimesta. Lopputuloksen täytyy siis olla pääkaksikon taiteellisen ja/tai kaupallisen päätöksenteon tulosta.

 

[nevermind]

D&dD nauravat mennessään pankkiin, he tekivät juuri niinkuin oli sovittu, niin toivon etteivät saa muita kirjoja(kirjasarjojaja) raiskattavaksi. star wars ollut pellee jo imperiumien vastaiskusta lähtien.
ps. kävin kattoo jedin paluun 2 kertaa teatterissa ku kaverin mutsi oli siellä töissä

 

[Jugo]

Milläköhän logiikalla nuo Lordit pelkäsivät munattomia? Siis oikeasti? Eihän niitä millään järjellä ole jäljellä kuin joitain tuhansia. Heillä ei ole jousiampujia, ja ratsuväkikin Dothrakien muodossa on melko rikkonainen. Vaikka Dorne ja Rautasaarelaiset eivät osallistuisi mahdolliseen konfliktiin mitenkään, niin eihän tuollaisen 'armeijan' tuhoaminen luulisi olevan temppu eikä mikään. Muutenkin tuo koko Branin valintaan liittyvä kohtaus oli aivan vitun typerästi toteutettu. Eihän suurinosa paikalla olevista henkilöistä varmaan edes tiedä mikä Bran on, mutta valitaan se nyt koska miksei.

Ja edelleen, miksi Bran? Koska Bran tietää tarinoita? Mitä aktuaalista vittua? Eihän Branilla jumalauta ole edes armeijaa takanaan, kuten Lannistereilla oli. Mikään tuosta ratkaisusta ei käy järkeen, vaikka sitä kuinka pyörittelisi.

edit:

Myös todella uskottavaa, että Sansa sai noin vain tahtonsa läpi, että pohjoinen on jatkossa oma kuningaskuntansa, mutta esim. Dornella ja Rautasaarelaisilla ei ollut mitään vastaavia vaatimuksia.

 

[Infinity]

Muuten hyvä, mutta Dany antoi rautasaarelaisille itsenäisyyden jo pari vuotta sitten. Theon kutsui Yaraa kuningattarekseen tämän kauden alussa.

Yara taisi vaan unohtaa ja lähti muuten vaan osaksi 6. kuningaskuntaa.

VMP.

 

[odman]

Itselleni ollut hieman pettymys tämä viimeinen kausi, mutta nyt kun on yön yli nukkunut viimeisen jakson jälkeen ja muutenkin hieman ajatellut asioita niin viimeinen kausi onkin itseasiassa aika hyvä (en keksi helposti mitään parempiakaan pitkiä juonijatkumoita) ja luulen, että tämä ehkä tulee vielä kasvamaan ihmisille.


1)
Ensinnäkin niin kuvainnollisesti kuin audiovisuaalisesti viimeinen kausi on ollut parempaa kuin ikinä. Varsinkin Long nightista välittyi semmoinen painostava tunne, että en ole pieneen hetkeen vastaavaa kokenut.

The Bells tarjosi lohharimeininkiä laajuudella mitä ei ole ikinä nähty.

Viimeinen jakso toi mieleen jotain Hiroshiman ydinpommien jälkeisiä kuvia ja se hiljaisuus..

2)
Jos ajattelee syvemmin juonta ja jatkumoita niin tämä oli varmaankin ainut mahdollinen ja fiksuin lopetus, Bran tuntui tietävän miten homma menee ja ilmoitti, että tämän takia hän on tänne tullutkin, mutta muisti kuitenkin mainita, että ei halua kuninkuutta. (teki tämän jälkeen Tyrionista käden)

Jonista ei olisi voinut koskaan tullat oikeutettua kuningasta kahden hullun targaryenin jälkeen, ehkä Jon olisi voinut nousta kuninkaaksi, mutta olisi vaatinut todennäköisesti Drogonin avukseen ja homma olisi alkanut uudelleen. Ikään kuin Drogon tämän tiesi ja poltti istuimen ja lähti pois.

Suurin miinus juonellisesti on Night King, tästä olisi pitänyt saada enemmän irti ja olisi minusta vaatinut vielä toisen tynkäkauden, kuten täällä mainittiinkin. Paljon jää spinoffien varaan white walkereiden suhteen. (mitä siihen, että Dany murti white walkereille seinän niin ainahan ne white walkerit olisi päässyt seinän ohite jäätyvän meren kautta)

Nyt kun ajattelee niin Night Kingillä on voinut olla samankaltainen kyky kuin Branilla ja tiennyt mahdollisesti sen, että lohikäärmeet on tulossa ja sieltä saa itselleen mahdollisesti yhden, mutta eihän se aina niin mene, että vaikka tiedät tulevaa niin pystyt sille jotain tekemään.

Toisaalta Night King on tiennyt Branista ja nähnyt hänet isoimpana uhkanaan, joten häntähän hän oli menossa tappamaan. Ehkäpä sitten Arya oli kasvottomana ainut mahdollinen jota Night King ei tiennyt.

3)
Tätä voisi jatkaa loputtomiin, mutta täytyy vain lukea rivin välistä. Sarjassa on paljon asioita mitä ei katsojille sanottu päin naamaa.

 

[mikkelson]

Kaksi viimeistä kautta oli niin kiirehdittyjä, että olen vain tyytyväinen sarjan loppumiseen. Ihan ok lopetus, mutta tosiaan kaikesta mitä tässä on kahden vuoden aikana tapahtunut olisi saanut varmaan useamman kauden mielenkiintoisempaakin tarinaa tehtyä.

Nyt sitten toivotaan, että tulevat spinoffit on edes vähän rauhallisempia etenemiseltään, koska samanlaista kiirehtimistä ei välttämättä jaksa vaivautua katsomaan. Aryan seikkailut lännessä olisi mukava joskus päästä näkemään.

 

[Mika__]

Liekö ainutkaan spinoffi semmoinen, että sijoittuu GoT aikaan? Meinaan, että tuhansia vuosia aiemmat on helpompi tehdä, ei tarvitse nykyisiä näyttelijöitä laisinkaan, samoin tulevaisuuteen sijoittuvat.

Spinoffeja toivottavasti tehdään useampia eri näkökulmista, jokaisen pituus noin viisi jaksoa olisi aika optimi per sarja. Periaatteessa aika monen spinoffin voi sitoa Braniin lopulta, hän kun sisältää ihmiskunnan kaikki tekemiset jne.

 

[Zigh]

Viimeinen jakso oli jopa ihan ok, etenkin kun ei sisältänyt mitään älyttömiä plot-holeja kuten kauden edelliset jaksot.

Mutta kaudesta kokonaisuutena jäi silti ikävän juosten kustu maku. Kaksi kautta tai useamman jakson lisää tämä olisi kaivannut.

- NK olisi kaivannut taustoitusta ja listiminen pitänyt tehdä vähemmän hollywood-tyylillä.
- NK:n listimisen jälkeen mentiin ihan liian nopeasti Danyn ja Cercein yhteenottoon, joka päättyi ihan liian nopeasti
- Tässä välissä olisi pitänyt olla enemmän taustoittavia jaksoja ja Danylle vastoinkäymisiä, joka olisi tuota flippaamista pohjustanut paremmin
- Missä Cercein plan B tai C?

Ei voi muuta kuin toivotella GRRM:lle pitkää ikää ja terveitä vuosia.

 

[selectamatic]

Laittaisitko joskus omiakin mielipiteitäsi, etkä aina linkitä joidenkin vieraiden ihmisten juttuja? Vai koetko ne omiksesi? Jos, niin kirjoita katselukokemuksistasi ihan omin sanoin? Niin minäkin yritän.

Johan niitä olen laittanut. Hauska myös kuunnella yleisön mielipiteitä tästä fiaskosta.

Nähty loppuhan on kirjailijan itsensä aikoinaan kuvausporukalle avaamaa tarinaa kun valmiita kirjoja ei enää voinut ammentaa. Lisäksi onhan tuo ollut mukana kokoajan muokkaamassa myös tarinaa sinne loppua kohti. Eli ei pidä pettyä jos ja kun kirjoissa jäädään samaan lopputulokseen Branin osalta.

Jossain väitettiin, että GRRM ei vuosiin ole ollut tämän kanssa tekemisissä. Ilmeisesti jonkinlainen riita ollut miten ovat hänen tarinansa paskoneet täysin.

Viime kerralla aprikoin, ettei kaudet 7 ja 8 onnistu pilaamaan muuten niin loisteliaan ja uraauurtavan sarjan mainetta, sillä ihmiset muistavat vuosien päästä yleensä vain hyvät puolet. Näinhän asia on. Ei ihmiset muistele epäloogisia kohtia The Sopranos tai Breaking Bad -sarjoista tai tylsiä hetkiä Frendit- tai Simpsonit-jaksoista. Aika kultaa muistot. Siksi uskonkin, että TV-historiikeissa Game of Thrones mainitaan sen ikonisista hahmoista, dramaattisista juonenkäänteistä, fantastisesta maailmasta sekä tietysti sarjan globaalista suosiosta. Olisi tietysti ollut mukavaa, jos sarjan taso olisi säilynyt loppuun asti virheettömänä, mutta "ei niin hyvää ettei jotain huonoakin".

Epäloogisia kohtia ei muitella, jos tarina kokonaisuudessaan on hyvä. Sopranos ja BB oli mitä parhaimmat sarjat loppuun asti. Frendit ja simpsonit nyt on aivan erilaisia ohjelmia, mutta ymmärrän kyllä, että sinulle tämän sarjan viimeinen kausi maistui, kun sen niihin onnistut rinnastamaan.

Aika ei kultaa muistoja, jos sarjasta jää paha maku suuhun. Lost on hyvä esimerkki miten hyvä sarja paskotaan paskalla lopetuksella. Ei sitäkään fiaskoa pysty varmaan ikinä toista kertaa katsomaan. Dexteriä on monet moittinut samasta syystä, mutta se sarja sukelsi jo parin hyvän kauden jälkeen muutenkin.

Tämän kauden mittapuulla jakso oli kohtalainen, mutta koko sarjan mittapuulla tässä jäätiin pahasti vajaaksi. Valitettavasti siinä se sitten oli.

Lopulta Game of Thronesin loppu saa vain ihmettelemään, että miksi näistä kahdesta viimeisestä ja varsinkin tästä viimeisestä piti tulla niin huonoja?

Rahasta tässä ei ole kyse. HBO tarjosi lisää jaksoja ja budjettia niiden tekemiseen, enkä jaksa uskoa että näyttelijätkään kieltäytyisivät lisädollareista. Aitoja parannuksia tämänkin kauden kässärin etenemiseen on keksitty pelkästään tässä mutu-tieteilijöiden ja itse-oppineiden allekirjoittaneiden ketjussa sen verran paljon, että ei tällaiset ole voineet olla tulematta esiin tv-sarjoja ammatikseen tuottavien käsikirjoittajien, ohjaajien ja näyttelijöiden toimesta. Lopputuloksen täytyy siis olla pääkaksikon taiteellisen ja/tai kaupallisen päätöksenteon tulosta.

Suurin syy taisi olla (kädettömien käsikirjoittajien lisäksi), että D&D:llä oli kova kiire päästä paskomaan seuraava Star Wars trilogia ja mielenkiinto tähän loppui hyvin nopeasti sopparin allekirjoittamisen jälkeen. Ilman tuota sopparia olisivat varmasti jatkaneet vielä sarjan tekoa.



Doomcockin revikka.

 

[selectamatic]

Vaihtoehtoisia lopetuksia

 

[Nightuser]

Huoh

 

[Henkka77]

Kyllähän tämä kirjoittamisen taso on välillä ollu kyllä aika kivuliasta..

Jon: " I can't justify what happen. I won't try. "
Few Moments later
Jon: " Cersei left her no choice. She saw her friend beheaded, she saw her dragon shot out of the sky. "

 

[Mika__]

Jossain väitettiin, että GRRM ei vuosiin ole ollut tämän kanssa tekemisissä. Ilmeisesti jonkinlainen riita ollut miten ovat hänen tarinansa paskoneet täysin.

Jotain lähdettä? Martin on kokoajan ollut alkuteksteissä ja ihan kaikessa muussakin nimettynä resurssina. Lisäksi esiintyy kaikissa kissanristiäisissä joissa muukin tuotantoporukka.

Mitä sarjan kausiin ja jaksoihin tulee niin pohjallahan on aina tilaus ja tuotantotiimi sen mukaan toimittaa. Eli HBO aikoinaan 2016 paikkeilla tilasi kaudet 7 ja 8 niillä jaksomäärillä mitä silloin ilmoitettiin.

Tilaus taas tehdään niiden sisältöspeksien pohjalta jota tuotantotiimi ja tilaaja yhdessä määrittävät. Tämä ei siis ole mikään puolustus mihinkään suuntaan vaan miten asiat yleensä taustalla hoidetaan ja mihin tuotannon toteumat pohjaavat. Ihan perusprojektinhallintaa.

Nyt Martinilla on loistava mahdollisuus tehdä jälkiviisaana pieniä muutoksia kirjoihin kun tietää miten ihmiset mihinkin reagoivat. Loppuasetelman ei odoteta kyllä muuttuvan.

 

[R+L=J]

Jotain lähdettä? Martin on kokoajan ollut alkuteksteissä ja ihan kaikessa muussakin nimettynä resurssina. Lisäksi esiintyy kaikissa kissanristiäisissä joissa muukin tuotantoporukka.
Nyt Martinilla on loistava mahdollisuus tehdä jälkiviisaana pieniä muutoksia kirjoihin kun tietää miten ihmiset mihinkin reagoivat. Loppuasetelman ei odoteta kyllä muuttuvan.

Game of Thrones: George RR Martin Doesn’t Know How the TV Series Ends

"D.B. Weiss explained that Martin stepped away from the series during season 4 to firmly separate the show from the books in his mind. However Martin has been so devoted to getting Winds of Winter finally out on book shelves that he decided not to read any of the scripts for the final season or even film a tiny guest spot before the finale. "

Jännä homma muuten että useiden mielestä suurin alkuperäinen tasonlasku oli nimenomaan 4->5 kauteen, toki kirjojen tasokin putosi tuossa kohtaa jos ollaan rehellisiä


Onhan Spielbergin nimeäkin ollu vaikka minkä paskeen alkuteksteissä ilman että ukolla on ollut juuri mitään tekemistä itse tuotteen kanssa ja esimerkiksi Ricky Gervais ja Stephen Merchant on jenkkien skeidaofficen executive producereita kaikissa teksteissä vaikka heillä ei ole ollut mitään tekemistä sarjan kanssa tyyliin ekan kauden jälkeen, noi on vaan noita rahastuksia mitä orkkisluojat usein saa

 

[Mika__]

Niin, ei varmaan tiedä kaikilta osin mitä tv-sarjaan otetaan mukaan kuten ei hänkään tiedä mitä kirjoissa kaikkea tehdään, mutta jonkinlaisen näkemyksen tämä on antanut minkälaiseen mahdolliseen snapshottiin roolit jäädytetään viimeisen kauden lopussa. Kovin kauheasti eroavainen lopputulos ei ole hänenkään edun mukaista koska kuitenkin assosioituu niin vahvasti sarjaan. Martin kyllä näkyy ahkerasti kaikessa oheistekemisessä mitä on nettiin tullut kuvia tapahtumista jne. Eli hyvin outoa jos hän ei mitään inputtia anna.

Totuuden tietänevät ainoastaan asianomaiset miten ja millä panoksella lopulta on edetty.

Omasta mielestä sarjan taso oli aina alhaisimmillaan kun oltiin jotenkin tekemisissä pohjoisessa villien ja kuolleiden kanssa. Helvetin tylsää joka ikinen kerta. Taustoja olisi pitänyt ehkä avata enemmän jo ihan alussa että siitä olisi saanut mielenkiintoisen tai sitten ei.

 

[lein]

Mitä sarjan kausiin ja jaksoihin tulee niin pohjallahan on aina tilaus ja tuotantotiimi sen mukaan toimittaa. Eli HBO aikoinaan 2016 paikkeilla tilasi kaudet 7 ja 8 niillä jaksomäärillä mitä silloin ilmoitettiin.

Tilaus taas tehdään niiden sisältöspeksien pohjalta jota tuotantotiimi ja tilaaja yhdessä määrittävät. Tämä ei siis ole mikään puolustus mihinkään suuntaan vaan miten asiat yleensä taustalla hoidetaan ja mihin tuotannon toteumat pohjaavat. Ihan perusprojektinhallintaa.

"Back when the final days of Game of Thrones were being negotiated, HBO made it very clear they wanted the show to go on as long as possible, as it’s a ratings monster for them (one of the only shows I’ve seen to have its ratings go up each and every year), and the executives were talking about ten seasons, at least.
But this small, eighth season was a compromise with showrunners David Benioff and D.B. Weiss who wanted the series to end so they could move on to other things (Disney has given them a Star Wars trilogy, for one), so here we are, as Martin says."
George RR Martin Doesn't Think This Should Be The Final Season Of 'Game of Thrones'

"The acclaimed author revealed that Game of Thrones “could’ve gone 11, 12, 13 seasons.” He explained that Benioff and Weiss had always said they’d stop at seven, before Martin managed to squeeze the final run of six episodes out of the pair."
George R.R. Martin Isn’t Happy With Game of Thrones Ending

Nykytietojen mukaan tuo tilausmäärä olisi ollut täysin kiinni tuottajakaksikosta, joka olisi halunnut tehdä seitsemännestä tuotantokaudesta viimeisen, mikä eittämättä kuulostaa oudolta, mutta kai siellä on joku 10 vuotta sitten allekirjoitettu sopimus pohjalla.

 

[Seeteufel]

Uskoisin, että kirjoissakin lopputulos olemaan melko samanlainen ainakin Iron Thronen ja Danyn kilahtamisen osalta.
Night Kingiä ei tosin ole ainakaan vielä nähty eli se mitä Pohjoisessa tapahtuu voi mennä hyvin eri tavalla.

Dornella tulee olemaan huomattavasti isompi rooli ja Winds Of Winterissä Golden Company on karauttanut meren yli ja valoittanut Storm's Endin (vuodettujen kappaleiden perusteella). Sitten on se Young Griff joka väittää olevansa Aegon Targaryen ja nerokkaana suunnitelmana on naittaa Young Griff Danyn kanssa. Stannis on ilmeisesti vielä elossa ja ehkä "Battle of Bastards" käydäänkin Stanniksen ja Boltonien välillä. TV-sarjassa haluttiin tehdä Jon Snowsta sankari niin siihen on yhdistetty Stanniksen ja Young Griffin juonia.

 

[Maranki]

Milläköhän logiikalla nuo Lordit pelkäsivät munattomia? Siis oikeasti? Eihän niitä millään järjellä ole jäljellä kuin joitain tuhansia. Heillä ei ole jousiampujia, ja ratsuväkikin Dothrakien muodossa on melko rikkonainen. Vaikka Dorne ja Rautasaarelaiset eivät osallistuisi mahdolliseen konfliktiin mitenkään, niin eihän tuollaisen 'armeijan' tuhoaminen luulisi olevan temppu eikä mikään. Muutenkin tuo koko Branin valintaan liittyvä kohtaus oli aivan vitun typerästi toteutettu. Eihän suurinosa paikalla olevista henkilöistä varmaan edes tiedä mikä Bran on, mutta valitaan se nyt koska miksei.

Ja edelleen, miksi Bran? Koska Bran tietää tarinoita? Mitä aktuaalista vittua? Eihän Branilla jumalauta ole edes armeijaa takanaan, kuten Lannistereilla oli. Mikään tuosta ratkaisusta ei käy järkeen, vaikka sitä kuinka pyörittelisi.

edit:

Myös todella uskottavaa, että Sansa sai noin vain tahtonsa läpi, että pohjoinen on jatkossa oma kuningaskuntansa, mutta esim. Dornella ja Rautasaarelaisilla ei ollut mitään vastaavia vaatimuksia.

Mielestäni ei siksi, että Bran tietää tarinoita, vaan koska Bran on tarina, juuri sillä tavalla kuin Tyrion perusteli. Rikki mennyt valtakunta tarvitsee tarinan sitä yhdistämään.

Ja tässä on yksi perusheikkous - Branin tarina ei ole ollut sarjan tällä kaudella läheskään siinä määrin esillä, että tämä olisi tuntunut hyvin perustellulta. Luulen tämän osan loppuratkaisua tulevan Martinilta, Bran on varmaan paljon enemmän esillä parissa viimeisessä kirjassa, jolloin tämä voi hyvällä lykyllä toimia paljon paremmin. Sansan suhteen tilanne on luultavasti sama, kirjoissa yksi kerrontalinja menee koko ajan hänen kauttaan, eikä hyppäys Pohjoisen kuningattareksi tule tuntumaan yhtä hassulta.

 

[R+L=J]

Niin, ei varmaan tiedä kaikilta osin mitä tv-sarjaan otetaan mukaan kuten ei hänkään tiedä mitä kirjoissa kaikkea tehdään, mutta jonkinlaisen näkemyksen tämä on antanut minkälaiseen mahdolliseen snapshottiin roolit jäädytetään viimeisen kauden lopussa. Kovin kauheasti eroavainen lopputulos ei ole hänenkään edun mukaista koska kuitenkin assosioituu niin vahvasti sarjaan. Martin kyllä näkyy ahkerasti kaikessa oheistekemisessä mitä on nettiin tullut kuvia tapahtumista jne. Eli hyvin outoa jos hän ei mitään inputtia anna.

Totuuden tietänevät ainoastaan asianomaiset miten ja millä panoksella lopulta on edetty.

Eli vaikka laittaa linkin missä suoraan sanotaan että GRRM ei vaikuttanut enää sarjaan mitenkään viimeisillä kausilla niin mutuilet itse että vaikutti kun kävi jossain ensi-illoissa ja comic-coneissa castin kanssa? D&D (defense)force is strong in this one

 

[Mika__]

Niin, mainitsin, että esiintyi mediassa muun porukan kanssa, en ottanut kantaa mitä hän on tehnyt tai ei ole tehnyt, vaan viittasin, että totuuden tietää vain asianomaiset itse.

 

[Diziet Sma]

GRRM:n suunnitelmissa voi aivan hyvin olla, että kirjasarja päättyy samanlaisiin asetelmiin (Jaime ja Cersei kuolevat yhdessä karkumatkalla, Jon tappaa seonneen Daenerysin, Bran valitaan kuninkaaksi jne). Ei haittaisi minua ollenkaan.

Paljon oleellisempi kuin itse loppuratkaisu on se, miten siihen päädytään. Tv-sarjasta jäi paska maku, kun D&D vain juoksuttivat henkilöhahmot väkisin tapahtumien läpi haluttuun pisteeseen pääsemiseksi, eivätkä välittäneet mitään juoneen jäävistä aukoista ja hahmojen aiemmasta kehityksestä.

 

[Cumbo]

Kavereille heitinkin 3- tai 4-jakson jälkeen, että jos se loppu kerran on todella huono (en lukenut spoilereita, mutta tämä kävi kyllä selväksi), niin varmaan ottavat demokratian tuolla valtakunnassa käyttöön ja Samhan sitä ehdottikin. Eikä tuo lopputulema kovin kauaksi muutenkaan demokratiasta jäänyt. Loppu ne gamet siihen.

 

[Seeteufel]

Siinä on itse Görmyn kommentit, että loppu on hyvin samanlainen kirjoissa kuin mitä se oli sarjassa.

The show will be very close, though, thanks to “several days of story conferences” that took place at Martin’s house in Santa Fe, New Mexico. “I don't think Dan and Dave's ending is gonna be that different from my ending because of the conversations we did have,” he said.

“But they may be on certain secondary characters, there may be big differences,” he explained, saying that “there's no way to get in all the detail, all the minor characters, all the secondary characters.”

https://m.ign.com/articles/2019/05/...nes-bookshow-ending-differences?sf103002207=1

 

[Savulohi]

Upea Soundtrack kyllä tässä. Tuossa yksi hyvistä omasta mielestä.

 

[selectamatic]

Siinä on itse Görmyn kommentit, että loppu on hyvin samanlainen kirjoissa kuin mitä se oli sarjassa.



https://m.ign.com/articles/2019/05/...nes-bookshow-ending-differences?sf103002207=1

Ero tuleekin siitä, että miten siihen tullaan. Matka on tärkein, ei päämäärä. Tuskin martti tulee hahmoista kirjoittamaan yhtä aivottomia idiootteja, kuin tv sarjassa oli.

 

[Juhanator]

Jopas oli typerä lopetus.

-Lohari tuhoaa valtaistuimen, Snowiin se ei edes puutu vaikka tämä tappoi "emännän", siis mitä helvettiä? (Nyt jos joku mainitsee että lohari oli tappamisen yläpuolella Snowin suhteen, unohtaa että se tappoi juuri kylällisen naisia ja lapsia.)
-Kuninkaaksi nousee ilmeetön ja täysin mysteeriksi jäänyt sivuhahmo, joka antoi kaikkien kuolla vaikka kuulemma
voi nähdä asioita.
-Liikutuin enemmän Lohikäärmeen huolesta Danyn suhteen eli CGI menee enemmän sieluun kuin surkealla käsikirjoituksella surkastetut ihmishahmot.
-Missään ei vaivauduta selittämään tai edes vihjaamaan mitä Snow oikeasti on kun kerran palasi kuolleista aiemmin.
-Koko kaudella ei ollut yhtään kunnon yllätystä tai twistiä, tasapaksuin season kirkkaasti.
-Sansa noin vain antaa veljensä tulla yhtäkkiä ilman mitään vastaansanomista kuninkaaksi.
Velihän kuvatttiin täysin "dorkaksi" ja elämästä irrallaan olevaksi henkilöksi jota ihmissuhteet eivät enää kiinnosta.
Ja Tyrion nimeää hänet kuninkaaksi...miksi helvetissä?
-Starkkien "enon" kömpelö komediakohtaus joka ei istunut lainkaan tilanteeseen, ja ei naurattanut edes kaukaisesti.

Plus sata muuta typeryyttä...ei jaksa edes kaikkia kirjoittaa.


Onneksi olkoon D&D tylsimmästä osasta ikinä. Tätä lopetusta tyydyttäväksi väittävät varmaan nauttivat myös Walking Deadin loppupään osista, samanlaista "laatua".

Plussaa hemmetin hienoista visuaalisista efekteistä ja kuvista ja onneksi tämä nyt on ohi ja tekijäporukka toivottavasti siirtyy vaikkapa supersankarielokuvien pariin tms.
Sopiva lopetushan tällaiselle laadulle olisi ollut Starkit juomassa starbucksin kahvia pyöreän pöydän äärellä yhdessä.

 

[Alensia]

Tätä lopetusta tyydyttäväksi väittävät varmaan nauttivat myös Walking Deadin loppupään osista, samanlaista "laatua".

Mielestäni lopetus (siis nimenomaan lopetus, ei sarjan loppupää) oli olosuhteisiin nähden tyydyttävä. Montakin asiaa olisi voinut tehdä paremmin ja hahmoille kirjoittaa parempia/sopivampia/mielenkiintoisempia loppuja, mutta kun ottaa huomioon tason sukelluksen parin viimeisen kauden aikana niin parempaa tämä oli mitä uskalsi toivoa. Pitkän aikaa itselleni oli jo selvää, että loppu tulee olemaan hollywood-tyylinen, turhan positiivinen ja kohtalaisen ennalta-arvattava (pl. Branin kuninkuus yllätti). Jos sarjan taso olisi säilynyt aiempien kausien tasolla tähän asti ja lopetusjakso olisi ollut tällainen tuhnu, niin varmasti kritiikkiä olisin monien muiden tapaan antanut joka tuutissa. Eli all things considered, tyydyttävä taitaa kouluarvosanana olla 7, niin sen voisi juurikin tälle jaksolle antaa.

Ja ei, en nauti Walking Deadista, katson sitäkin paskaa edelleen, nykyään vain katsomisen pakosta kun haluaa senkin lopun nähdä.

 

[vemppu]

Kommentoin joitain kohtia Boldattuna sekaan...:

-Lohari tuhoaa valtaistuimen, Snowiin se ei edes puutu vaikka tämä tappoi "emännän", siis mitä helvettiä? <- Lohari aatteli notta Sukulaisia ei käristetä...
-Kuninkaaksi nousee ilmeetön ja täysin mysteeriksi jäänyt sivuhahmo, joka antoi kaikkien kuolla vaikka kuulemma
voi nähdä asioita. <- Oliko tämä sinulle yllätys kun yllätyksiä ei tässä koko kaudessa ollut? (jälempänä...)
-Liikutuin enemmän Lohikäärmeen huolesta Danyn suhteen eli CGI menee enemmän sieluun kuin surkealla käsikirjoituksella surkastetut ihmishahmot. <- Ööh, meinaat siis, että CGI-Loharilla oli ERI käsikirjoittaja kuin elävillä näyttelijöillä???
-Koko kaudella ei ollut yhtään kunnon yllätystä tai twistiä, tasapaksuin season kirkkaasti. <- Branin kuninkuus ei ollut siis yllätys, vaikka niin vähän meinasit? Yllätys oli myös Sansa sinulle, koska antoi pikkuveljensä tulla kuninkaaksi? WK:n kuolema Aryan piikkiin ei luonnollisesti ollut yllätys?

Plus sata muuta typeryyttä...ei jaksa edes kaikkia kirjoittaa. <- Olisi mukava tietää ne ja mahtuiko ne sata tähän viimeiseen jaksoon vai käytitkö tuota vain korostaaksesi ettet pitänyt sarjan viimeisestä (tai parista) kaudesta?

 

[Juhanator]

Kommentoin joitain kohtia Boldattuna sekaan...:

Ne "sata" muuta typeryyttä voin allekirjoittaa esimerkiksi Angry Joen revikasta, en kuitenkaan linkannut videota tänne kun arvostamme kuitenkin omia mielipiteitä.
Varmaan ymmärrät etä kysessä oli kärjistys, sillä en löytänyt vain paljoakaan hyvää.

"Lohari aatteli notta Sukulaisia ei käristetä..."
Mistä sinä tiedät mitä se ajatteli? Paljon jätettiin katsojien järkeiltäväksi siis, mitä vaanhan tuosta voi kehittää.
Miten olisi "Käsikirjoittajat ovat vain kädettömiä"?
Siinä oma tuntemukseni.

Epäjohdonmukaisuuksia oli tällä kaudella eniten kuin koskaan, hahmot eivät olleet sellaisia minne suuntaan niitä oli rakennettu, tai tekivät äkkikäännöksiä.
Mainitsemiasi yllätysihmettelyjä kommentoin vielä sen verran, ettei typerät juonenkäänteet veivät sen postiivisen edun mikä twisteillä on.
Loharin ollessa mielenkiintosin hahmo itselleni osassa enää, se vain korostaa tyhjyyttä kolisevaa ihmisporukkaa, sitä tuolla tarkoitin.

Isoin yllätys minulle oli kuinka heikko käsikirjoitus oli. Kaipa minä sitten yhden ison yllärini sain, vaikken paljoa odottanut.

 

[lein]

The New York Times on julkaissut artikkelin, johon on kerätty useiden eri televisiosarjojen IMDB-pisteitä graafeina.



Visuaalisesti lähimpänä tätä Game of Thronesin käppyrää on Dexter, joka sukelsi lähes yhtä syvälle viimeisessä jaksossaan.

How Fans Rated the Last Episode of Game of Thrones

 

[Alkuelio]

"Lohari aatteli notta Sukulaisia ei käristetä..."
Mistä sinä tiedät mitä se ajatteli? Paljon jätettiin katsojien järkeiltäväksi siis, mitä vaanhan tuosta voi kehittää.

Lohikäärme ilmaisi halveksuntansa maallista valtaa ja vallitsevaa valtajärjestelyä vastaan, joka lopulta koitui Danyn kohtaloksi. Drogon noudattaa Foucaldisen diskurssianalyysin periaatteita rikkomalla tämän vallan pyörän kirjaimellisesti - muuttamalla kiinteän tuolin nestemäiseksi metalliksi, samalla symbolisesti linjaillen sarjan teemoja, joissa puheella ("dracarys") tuotettiin väkivaltaa (tulta). Minä tiedän nämä jutut, koska olen lukenut filosofiasta Wikipediasta.

 

[Nightuser]

Liikutuin enemmän Lohikäärmeen huolesta Danyn suhteen eli CGI menee enemmän sieluun kuin surkealla käsikirjoituksella surkastetut ihmishahmot.

Vähän sama. En olisi ehkä halunnut tälläistä kohtausta nähdä. Dany kuolema tuli muutenkin yllätyksenä. Olin niin varma että säilyisi hengissä, mutta ei sitten.

 

[edup]

The New York Times on julkaissut artikkelin, johon on kerätty useiden eri televisiosarjojen IMDB-pisteitä graafeina.



Visuaalisesti lähimpänä tätä Game of Thronesin käppyrää on Dexter, joka sukelsi lähes yhtä syvälle viimeisessä jaksossaan.

How Fans Rated the Last Episode of Game of Thrones

Ja kuten aina, IMDB-arvosanat on ihan mitä sattuu kun ollaan lähellä jakson/leffan julkaisua. Ensimmäisenä siellä on arvioimassa jengi jotka ennakkohypen perusteella päättää jonkun olevan katsomatta timanttia/paskaa, seuraavana yleensä fanit jotka on oikeasti ensimmäisenä mahdollisena hetkenä katsomassa niitä, ja sitten pikkuhiljaa ne arviot alkavat tasaantumaan kun tuotos saavuttaa hieman laajemman näkijäkunnan.

Johtuen GoTin saamasta nettikritiikistä, oletan tässä että tuo tasaantuminen tulee ajan saatossa itseasiassa nostamaan arvosanaa nykyisestä. Voin olla väärässäkin, mutta se mikä on varmaa, on se että IMDB-arviot lähellä julkaisua on ihan silkkaa paskaa.

 

[vemppu]

"Lohari aatteli notta Sukulaisia ei käristetä..."
Mistä sinä tiedät mitä se ajatteli? Paljon jätettiin katsojien järkeiltäväksi siis, mitä vaanhan tuosta voi kehittää.

En tiedäkään. Onko mielestäsi valmiiksi pureskeltu ruoka parempaa?

Miten olisi "Käsikirjoittajat ovat vain kädettömiä"?
Siinä oma tuntemukseni.

Miksi sitten ristiriitaisesti CGI-kässäri oli niin upea? Pakko olla eri käsikirjoittajat

Epäjohdonmukaisuuksia oli tällä kaudella eniten kuin koskaan, hahmot eivät olleet sellaisia minne suuntaan niitä oli rakennettu, tai tekivät äkkikäännöksiä.

Elämässä voi tapahtua äkkikäännöksiä; jotkut kääntyy uskoon, toisista tulee lesboja/homoja vaikka heterosuhteesta lapsia, Batman lopettaa hommat kesken vaikka tarvittaisiin eniten, ampumahiihtäjätär lopettaa uran vaikka edessä olisi vielä voittoja ja mammonaa... Pakko tuo oli lopettaa jotenkin, enkä allekirjoita toteutusta mutta ei siihen elämä kaadu.

Mainitsemiasi yllätysihmettelyjä kommentoin vielä sen verran, ettei typerät juonenkäänteet veivät sen postiivisen edun mikä twisteillä on.
Loharin ollessa mielenkiintosin hahmo itselleni osassa enää, se vain korostaa tyhjyyttä kolisevaa ihmisporukkaa, sitä tuolla tarkoitin.

Isoin yllätys minulle oli kuinka heikko käsikirjoitus oli. Kaipa minä sitten yhden ison yllärini sain, vaikken paljoa odottanut.

Kannattaa siirtyä alalle niin saamme tulevaisuudessa nauttia paremmista sarjoista! Olet hyviä vaihtoehtoja esittänyt, poislukien nuo videolinkitykset, niin mikä estää hakemasta alalle?

Palaan varmaan ehkä tähän sarjaan kun se seuraavaksi esitetään nyt heti perään Ylellä, joskus joulun aikoihin kai...
--

 

[ZeiTsei]

Mikä on todennäköisyys, että kirjoista tehdään uusi filmatisointi seuraavan 50 vuoden aikana?

 

[CTroy]

Voin olla väärässäkin, mutta se mikä on varmaa, on se että IMDB-arviot lähellä julkaisua on ihan silkkaa paskaa.

Ai väität tosissaan että tämä viimeinen kausi paranee kuin jokin viini ajan saatossa?

Se on täysi fakta että tämä viimeinen kausi on ylivoimaisesti sarjan heikoin (tarinallisesti) ja ansaitsee kaiken paskan mitä sen päälle heitetään.