Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

Liittynyt
28.03.2017
Viestejä
222
Koko ikäni Intel miehenä olleena on pakko tähänkin topikkiin tulla jotain sanomaan. Jos nuo seuraavan genin AMD prossujen datat ovat edes lähellekään oikeita niin tämä kyllä lähtee Intel leiristä, alkaa Intelin hinnoittelu olemaan AMD verrattuna aivan jumalaton.. Esim 3800x-> vaikuttaisi pätevältä laitokselta, ilman että tarve olisi yhdelle omalle huoneelle jonka tarkoitus on jäähdyttää prosessoria. :dead:
 
Liittynyt
30.03.2018
Viestejä
201
No itse maksoin 1800X 200€, mitäs se Inttelin jumalainen peliprossu nyt maksaakaan? Olikos se yli 500€? Eli tuosta kun nopeasti laskee niin minulla on budjetissa varaa pistää seuraavaan kiveen yli 300€ ja tuon vvanhan jos saa myytyä vaikka 100€ niin budjetti nousee 400€. Että en nyt näe tätä ollenkaan huonona diilinä.
So what, 1800x ja 2700x ruoskien tasoisia (tai nopeampia) pelikiviä saa myös inteliltä uutena parilla sadalla eurolla. Amd:llä ei ole tarjolla puoli vuotta vanhan 'jumalaisen' 9900k tasoisia suorittimia joten ketään ei kiinnosta hajuveden ja hernekeiton hintavertailu.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
4 250
So what, 1800x ja 2700x ruoskien tasoisia (tai nopeampia) pelikiviä saa myös inteliltä uutena parilla sadalla eurolla. Amd:llä ei ole tarjolla puoli vuotta vanhan 'jumalaisen' 9900k tasoisia suorittimia joten ketään ei kiinnosta hajuveden ja hernekeiton hintavertailu.
Alle 8 threadin prosessorin ostaminen herran vuonna 2019 on itsensä tahallista ampumista jalkaan, tai oikeastaan soisi vähintään 12, mieluiten 16 niitä olevan. Tuleville konsoleille ollaan jo alitettu pelien kehitys ja nämä ovat 8c/16t, joista todnäk 2c/4t on pyhitetty käyttikselle ja streamaamiseen, eli pelaamisen standardi tulee olemaan 8c/16t seuraavat kuusi-seitsemän vuotta.

Se uusi i5, joka on juuri ja juuri nopeampi kuin saman hintainen Ryzen nykypeleillä, tulee tipahtamaan kelkasta muutamassa vuodessa. Ja se jumalprosessori on Intelin halvin tarjonta 16-säikeisestä kivestä ja sekin maksaa 500€.
Jos on käytössä alle 1000€ budjetti GPU-CPU-kombolle, niin sitä ei ole mitään tolkkua ostaa, koska sen 200€ prossun kaveriksi saa RTX 2080 lappusen, mutta tuolla joutuisi tyytymään yhtä pykälää alempaan, jolloin kokonaisuudessaan se ryzen-setti on nopeampi kuitenkin. Ja aika harva tekee +1500€ konetta edes tällä palstalla, puhumattakaan yleisesti ihmisistä.
 

Hessu

Tukijäsen
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
4 420
Alle 8 threadin prosessorin ostaminen herran vuonna 2019 on itsensä tahallista ampumista jalkaan, tai oikeastaan soisi vähintään 12, mieluiten 16 niitä olevan. Tuleville konsoleille ollaan jo alitettu pelien kehitys ja nämä ovat 8c/16t, joista todnäk 2c/4t on pyhitetty käyttikselle ja streamaamiseen, eli pelaamisen standardi tulee olemaan 8c/16t seuraavat kuusi-seitsemän vuotta.

Se uusi i5, joka on juuri ja juuri nopeampi kuin saman hintainen Ryzen nykypeleillä, tulee tipahtamaan kelkasta muutamassa vuodessa. Ja se jumalprosessori on Intelin halvin tarjonta 16-säikeisestä kivestä ja sekin maksaa 500€.
Jos on käytössä alle 1000€ budjetti GPU-CPU-kombolle, niin sitä ei ole mitään tolkkua ostaa, koska sen 200€ prossun kaveriksi saa RTX 2080 lappusen, mutta tuolla joutuisi tyytymään yhtä pykälää alempaan, jolloin kokonaisuudessaan se ryzen-setti on nopeampi kuitenkin. Ja aika harva tekee +1500€ konetta edes tällä palstalla, puhumattakaan yleisesti ihmisistä.
Offtopic: Tällä palstalla aika monellakin on +1500€ kone. Jos katsotaan kokonaisuutta niin akiivisita käyttäjistä varmaan yli puolella paukutellaan tuota numeroa selvästi.
Yleisesti tilanne toki toinen. Suomalaisista 80% marssii giganttiin tms. ja nappaa sen koneen mikä nyt sattuu sillä hetkellä budjettiin osumaan ja jota myyjä sattuu suosittelemaan.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 591
Offtopic: Tällä palstalla aika monellakin on +1500€ kone. Jos katsotaan kokonaisuutta niin akiivisita käyttäjistä varmaan yli puolella paukutellaan tuota numeroa selvästi.
Yleisesti tilanne toki toinen. Suomalaisista 80% marssii giganttiin tms. ja nappaa sen koneen mikä nyt sattuu sillä hetkellä budjettiin osumaan ja jota myyjä sattuu suosittelemaan.
On toki mutta täytyy muistaa että tarkasti katsoen noin kolmannes (eli se 500€) menee näyttöön. Se on aika pieni vähemmistö joka oikeasti varaa sen 1500€ budjetin ja ostaa noin 100-150€ 1080p 60hz TN näytön.

Se on melkoisen yleistä että esim. koteloon menee noin 100-150€, virtalähteeseen saman verran, jolloin ollaan käytetty jo 200-300€ jäljelle jäävästä summasta. Lisätään 100-200€ hiireen ja näppäimistöön niin ollaan käytetty 300-500€ jolloin jokainen voi miettiä paljonko jää sitten emo+prosessori+muistit, näytönohjain (sanotaan nyt joku 300-400€) ja SSD/kiintolevyt. Tuon päälle osa vielä haluaa erilliset (ei siis prosessorin ja kotelon mukana tulevat) coolerit niin...

Toisaalta jos tarkasti katsoo niin monilla on myös wanhoja osia (TM). Esim. itselläni osa kiintolevyistä on kohtuullisen vanhoja (200 Gb) samaten hyvä kotelo kestää (Fractal Design Define R2) siltikin uskaltaisin väittää että jos täytyy valita alle 100€ Ryzen 1700 prosessorin (tarjous toki) ja jonkun noin 150€ emon + 150€ muistien (yhteensä siis 400€) sekä mukana tulevan tuulettimen, päälle joku 15€ 120Gb SSD ja vanhoja kiintolevyä jäisi päälle 500€ näytönohjaimeen, virtalähteeseen ja muihin vs Intelin edes vastaavan tehoinen 8-ydin/16-säie prosessori, emo ja vaikka samat muistit tuloksena voisi olla huomattavasti tehottomampi pelikone.
 

svk

Apua, avatarini on sormi!
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
2 810
En menisi liikaa arvioimaan prosessoritarvetta pelkästään konsoleitten perusteella, kun ei edes tiedetä vielä millä taajuudella se huhuttu zen2 8c16t toimii. Jos toimii yli 2ghz ni ei huono.
 

Hessu

Tukijäsen
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
4 420
On toki mutta täytyy muistaa että tarkasti katsoen noin kolmannes (eli se 500€) menee näyttöön. Se on aika pieni vähemmistö joka oikeasti varaa sen 1500€ budjetin ja ostaa noin 100-150€ 1080p 60hz TN näytön.

Se on melkoisen yleistä että esim. koteloon menee noin 100-150€, virtalähteeseen saman verran, jolloin ollaan käytetty jo 200-300€ jäljelle jäävästä summasta. Lisätään 100-200€ hiireen ja näppäimistöön niin ollaan käytetty 300-500€ jolloin jokainen voi miettiä paljonko jää sitten emo+prosessori+muistit, näytönohjain (sanotaan nyt joku 300-400€) ja SSD/kiintolevyt. Tuon päälle osa vielä haluaa erilliset (ei siis prosessorin ja kotelon mukana tulevat) coolerit niin...

Toisaalta jos tarkasti katsoo niin monilla on myös wanhoja osia (TM). Esim. itselläni osa kiintolevyistä on kohtuullisen vanhoja (200 Gb) samaten hyvä kotelo kestää (Fractal Design Define R2) siltikin uskaltaisin väittää että jos täytyy valita alle 100€ Ryzen 1700 prosessorin (tarjous toki) ja jonkun noin 150€ emon + 150€ muistien (yhteensä siis 400€) sekä mukana tulevan tuulettimen, päälle joku 15€ 120Gb SSD ja vanhoja kiintolevyä jäisi päälle 500€ näytönohjaimeen, virtalähteeseen ja muihin vs Intelin edes vastaavan tehoinen 8-ydin/16-säie prosessori, emo ja vaikka samat muistit tuloksena voisi olla huomattavasti tehottomampi pelikone.
Käsittääkseni tässä asiayhteydessä puhuttiin pelkästä koneesta, eikä tuohon 1500€ oltu laskettu oheislaitteiden hintaa. Peruskäyttäjällä tosiaan asia erikseen, mutta täällä foorumillakin käyttäjäkoneen hinta on jo monesti yli tuon 1500€ ja siihen kaikki muukin romu päälle. Kuten totesitkin, niin pelkästään levyt, kotelot ja PSU saa uppoamaan heittämällä sen 400€ ja siihen päälle vähänkään laadukkaampi emo +200€ jne. ja hups 1500€ onkin jo täysi. Tosin muistien hintojen tippuminen alkaa hieman näkymään tällä hetkellä niin nopeasi säästää jo satasenkin levyissä + muisteissa.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 591
Käsittääkseni tässä asiayhteydessä puhuttiin pelkästä koneesta, eikä tuohon 1500€ oltu laskettu oheislaitteiden hintaa. Peruskäyttäjällä tosiaan asia erikseen, mutta täällä foorumillakin käyttäjäkoneen hinta on jo monesti yli tuon 1500€ ja siihen kaikki muukin romu päälle. Kuten totesitkin, niin pelkästään levyt, kotelot ja PSU saa uppoamaan heittämällä sen 400€ ja siihen päälle vähänkään laadukkaampi emo +200€ jne. ja hups 1500€ onkin jo täysi. Tosin muistien hintojen tippuminen alkaa hieman näkymään tällä hetkellä niin nopeasi säästää jo satasenkin levyissä + muisteissa.
Tässä tulee helposti se ns. "vauhtisokeus" päälle. En siis väitä vastaan etteikö parasta mitä rahalla saa olisi Intelin prosessori. Mutta yllättävän monelle se pelikone taitaa olla jopa alle 1000€ paketti mihin pitäisi saada vielä oheislaitteetkin mukaan (poislukien ehkä modeemit ja nettiliittymät). Tällöin tulee väkisinkin tehtyä kompromisseja eikä moni hanki esim. 4K näyttöä + 2x näytönohjainta hintaan noin 5000€+ vain siksi että saisi "parasta mitä markkinoilta löytyy".

Toki siis löytyy muistaakseni tältäkin foorumilta ihan kertomus 10 000€ paketista mikä tilattiin, tehtiin saksassa ja toimitettiin kotiin. Mutta (minusta) se lienee pienen vähemmistön toimintaa.

Suurin osa tämän foorumin käyttäjistä (tai aktiivisemmista kirjoittelijoista) lienee itse rakentanut oman koneensa (tai ainakin määritellyt osat ja joku toinen sitten koonnut paketin). Epäilen että esim. itse en nyt tahtoisi upottaa kerralla rahaa mikä nykyisen koneeni tekemiseen kuluisi jos jotenkin saisi helposti selville "vastaavan kokoonpanon" hinnan.

Tämä on toinen syy miksi meillä hinnat hilautuvat ylöspäin. Meille kertyy hiljakseen softaa ja rautaa mitä sitten otamme käyttöön / vaihdamme ja se on meille myös harrastus joten pystymme helpommin perustelemaan siihen uppoavan rahasumman.
 

Kapteeni_kuolio

⚓Ledimestari⚓
Team R&T
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 797
Jos kattoo vaikka 2080(Ti) triidiä tai noita Intelin HEDT-prossutriidejä tai TR-triidiä niin tällä foorumilla on paljon käyttäjiä joille ei ole mikään ongelma maksaa yli tuhat euroa yksittäisestä komponentista. Näyttö-triidit sit vielä erikseen.
 

Hessu

Tukijäsen
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
4 420
Tässä tulee helposti se ns. "vauhtisokeus" päälle. En siis väitä vastaan etteikö parasta mitä rahalla saa olisi Intelin prosessori. Mutta yllättävän monelle se pelikone taitaa olla jopa alle 1000€ paketti mihin pitäisi saada vielä oheislaitteetkin mukaan (poislukien ehkä modeemit ja nettiliittymät). Tällöin tulee väkisinkin tehtyä kompromisseja eikä moni hanki esim. 4K näyttöä + 2x näytönohjainta hintaan noin 5000€+ vain siksi että saisi "parasta mitä markkinoilta löytyy".

Toki siis löytyy muistaakseni tältäkin foorumilta ihan kertomus 10 000€ paketista mikä tilattiin, tehtiin saksassa ja toimitettiin kotiin. Mutta (minusta) se lienee pienen vähemmistön toimintaa.

Suurin osa tämän foorumin käyttäjistä (tai aktiivisemmista kirjoittelijoista) lienee itse rakentanut oman koneensa (tai ainakin määritellyt osat ja joku toinen sitten koonnut paketin). Epäilen että esim. itse en nyt tahtoisi upottaa kerralla rahaa mikä nykyisen koneeni tekemiseen kuluisi jos jotenkin saisi helposti selville "vastaavan kokoonpanon" hinnan.

Tämä on toinen syy miksi meillä hinnat hilautuvat ylöspäin. Meille kertyy hiljakseen softaa ja rautaa mitä sitten otamme käyttöön / vaihdamme ja se on meille myös harrastus joten pystymme helpommin perustelemaan siihen uppoavan rahasumman.
En mielestäni missään kohtaa viitannut Intelin hankkimiseen ollenkaan. 2700X maksaa jo tuon 300€ ja sille hyvä lankku kylkeen niin emo + prossu on jo 500€. Tuohon päälle muistit ja joku RTX 2070 niin hintaa on jo tonni.
Kuten jo kuolio totesi niin tuo 1500€ on loppusalta melko monelle aika kivuton maksaa. Toki on budjettikäyttäjiä, joita löytyy tältäkin foorumilta paljonkin. Monesti nuo budjettikäyttäjät kuitenkin älyää hankkia käytettynä hieman vanhempaa rautaa, mutta hinta/tehosuhteeltaan erittäin validia tavaraa.
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
6 984
En mielestäni missään kohtaa viitannut Intelin hankkimiseen ollenkaan. 2700X maksaa jo tuon 300€ ja sille hyvä lankku kylkeen niin emo + prossu on jo 500€. Tuohon päälle muistit ja joku RTX 2070 niin hintaa on jo tonni.
Kuten jo kuolio totesi niin tuo 1500€ on loppusalta melko monelle aika kivuton maksaa. Toki on budjettikäyttäjiä, joita löytyy tältäkin foorumilta paljonkin. Monesti nuo budjettikäyttäjät kuitenkin älyää hankkia käytettynä hieman vanhempaa rautaa, mutta hinta/tehosuhteeltaan erittäin validia tavaraa.
Ei tartte edes ostella käytettynä vaan kyttää tarjouksia jos ei ole pakko just nyt saada sitä konetta läjään. Näin toimien tuli nää omat romut hommattua, eli C6H, 1800X, 16G LPX Vengeance 3200 kitti ja deepcool captain 240 AIO. Koko roskalle tuli hintaa about se mitä Inttelin jumaluus peliprossu yksistään maksaa.
Ittellä meni about 4kk tuon setin haalimiseen, ymmärrän toki että ei tää toimi kaikille. Täällä on todella paljon hetikaikkinytmulle tyyppejä.
 
Liittynyt
30.03.2018
Viestejä
201
Ei tartte edes ostella käytettynä vaan kyttää tarjouksia jos ei ole pakko just nyt saada sitä konetta läjään. Näin toimien tuli nää omat romut hommattua, eli C6H, 1800X, 16G LPX Vengeance 3200 kitti ja deepcool captain 240 AIO. Koko roskalle tuli hintaa about se mitä Inttelin jumaluus peliprossu yksistään maksaa.
Ittellä meni about 4kk tuon setin haalimiseen, ymmärrän toki että ei tää toimi kaikille. Täällä on todella paljon hetikaikkinytmulle tyyppejä.
Kaikki on kallista jos ostoksiin joutuu käyttämään kaikki rahat, tuolloin ei ole väliä löytyykö taskun pohjalta tai tililtä muutama lantti, kymppi, satasia tai tuhansia euroja. Oman kipurajasi ylittäville romppeille löytyy kyllä ostajia, siellä on mm. kokeneita ja laatutietoisia, enemmän tai vähemmän kehityksestä-, uusista tuotteista ja suorituskyvystä kiinnostuneita ei kroonisesta rahapulaa potevia asiakkaita jotka ei mahdu kuvauksesi 'hetikaikkimullenyt tyyppi' kategoriaan.

Joidenkin 'jumaluus peliprossu'jen arvo tai myyntihinta ei ole laskenut merkittävästi tuotteen valmistuksen (sekä myynnin) elinkaaren aikana. Oikein veikanneet ovat saaneet nauttia monta vuotta parhaasta tai vähintään hyvästä suorituskyvystä jos panosti oikeaan vain vähän kalliimpaan hevoseen. Pari vuotta käytetyistä, ns. kysytyimmistä, suorittimista on maksettu ostohintaan verrattuna mukavia summia.

I9-9900k:n ovh on kyllä poikkeuksellisen korkea koska kyseessä on pelilelu, toki se on kiistattomasti nopein suoritin pelikäytöön ja muuhun kevyeen puuhasteluun. Jos se on nopein vielä 3k series rytsölöiden julkaisun jälkeen niin intelillä ei liene tarvetta hinnan tarkistukselle.

Erään valmistajan nopeinpien (mutta suorituskyvyltään vain keskinkertaisten) kivien arvosta sulaa vähintään neljännes heti oston jälkeen. Suorituskykyyn nähden ylihintaisten tuotteiden (pienehkö kysyntä/kohderyhmä) pyyntihinnat romahtaa julkaisun jälkeen nopeasti joten käytetyistä lelukivistä saa korkeintaan muodollisen korvauksen. Koskaan ei ole sitä nopeinta alustaa käytössä vaikka rautaa päivittelisi puolen vuoden välein.

Intel Core i7-2600K - Hintaseuranta | Hinta.fi
Intel Core i7-4790K - Hintaseuranta | Hinta.fi
Intel Core i7-6700K - Hintaseuranta | Hinta.fi
Intel Core i7-7700K - Hintaseuranta | Hinta.fi
Intel Core i7-8700K - Hintaseuranta | Hinta.fi

AMD FX 9590 - Hintaseuranta | Hinta.fi
AMD Ryzen 7 1800X - Hintaseuranta | Hinta.fi
 
Liittynyt
19.11.2018
Viestejä
484
So what, 1800x ja 2700x ruoskien tasoisia (tai nopeampia) pelikiviä saa myös inteliltä uutena parilla sadalla eurolla. Amd:llä ei ole tarjolla puoli vuotta vanhan 'jumalaisen' 9900k tasoisia suorittimia joten ketään ei kiinnosta hajuveden ja hernekeiton hintavertailu.
Todella hyvä pointti! Kerkisit ottaa asian ensiksi ylös! Tämän voi "lisätä" myös vastaukseeni JiiPeelle minkä tein tuossa alla.



Pikemminkin kuulostaa erittäin hyviltä uutisilta. IPC:n parantamisesta on helpot löysät otettu pois, joten tehoa pitää löytää lisää jotain muuta kautta. Eli käytännössä lisää coreja ja virrankulutusta alas jolloin taas tietyllä virtabudjetilla voidaan ajaa kovemmilla kelloilla.
Se että IPC-kehitys alkaa AMD:llä tökkiä entistä enemmän ei kyllä minusta kuulostaa mistään katselukulmata hyvältä, vaikkakin siinä saisi virransäästön kylkiäisenä. Katselen asiaa varsinkin pelaajan näkökulmasta ja teho-ohjelmien ajajien.


Repii mistä? 14nm++++++? Tuo luu alkaa olla jo loppuun kaluttu. Toki Voivat ehkä saada edelleen hilattua kelloja ylös, mutta se on sama kuin ampuisi itseään jalkaan.
En nyt oikein näe, että miten se on omaan jalkaan ampumista, että jos kasvatetaan teho eroa kelloilla entistä isommaksi AMD:hen.

Intelin ylivoima OLI iso kun AMD:llä oli faildozerit. Nyt tilanne on aivan eri. Intelillä ei ole mitään muuta etumatkaa kuin kovemmat kellot ja AVX-512. Desktop puolelle Intel voi ainoastaan tuoda tuon AVX-512 jolla saavat etua jossain harvoissa sovelluksissa. Vasta nyt alkaa AVX-256 yleistymään, joten tuon 512 yleistyminen ottaa oman aikansa.
Toki voivat tuoda jotain ihan uutta mutta kuten kaikessa uudessa, sen yleistymiseen menee aikaa niin paljon, että sillä uudella ei ole juurikaan mitään merkitystä kuin vasta jonkun vuoden jälkeen.
Intelin nopein peliprossu on n. 22% nopeampi kuin AMD:n nopein peliprossu.

Tuo kyllä kuulostaa omaan korvaan edelleen huomattavalta ja isolta erolta.


Vai hekumoitko nyt jostain "10nm" yksisarvisesta? Desktop puolelle tuskin "10nm" tulee vielä toviin. Vuoden lopulla on ilmeisesti tulossa läppäripuolelle mutta en muista että desktopista olisi vielä juurikaan puhuttu koska Intel on jo ampunut itseään jalkaan sillä kun ovat tuon 14nm++++++ kelloja hilannut niin paljon ylös. Olisi Inteliltä melkoinen katastrofi jos julkaisevat "10nm" desktop prosessorit jotka häviää "14nm" prosessoreille joka voi hyvinkin käydä toteen. Alkaa olla niin suuri paine Intelillä tuoda se 10nm markkinoille.
Intelillä ei ole mitään painetta siitä näkökulmasta, että vanhalla arkkitehtuurillakin lyö AMD:n uudet reippaasti.

Toisekseen, miten ihmeessä voi nähdä sen, että valmistaa kilpailijoita nopeampia ja täten parempia tuotteita ja saa sillä hankittua ja pidettyä itsellä selvästi dominoivan markkina-aseman ja kilpailijoita selvästi isommat voitot, samana asiana kuin omaan jalkaan ampumisen???




No itse maksoin 1800X 200€, mitäs se Inttelin jumalainen peliprossu nyt maksaakaan? Olikos se yli 500€? Eli tuosta kun nopeasti laskee niin minulla on budjetissa varaa pistää seuraavaan kiveen yli 300€ ja tuon vvanhan jos saa myytyä vaikka 100€ niin budjetti nousee 400€. Että en nyt näe tätä ollenkaan huonona diilinä.
9900K maksaa 450€ halvimmillan ilmeisesti, kun äskön googletin. 7700K luultavasti maksoi vähemmän aikanaan.

2700x maksoi jotain 300€ eli tuo päivittäminen on AMD:llä nopeasti laskien ollut 50€ kalliimpaa ainakin.

Ota myös huomioon, että Intelin voi myydä käytettynä, kun joku päivä päivittää.

En kyllä tuota AMD siirtoa näiden tietojen valossa näe kovin järkevänä, mutta makunsa kullakin.


Muistelen myös, että moni, ainakin E.T puhui, että AMD tulisi saamaan Intelin "luultavasti" nopeudessa kiinni niin senkin takia kannattaisi AMD prossu & emo hommata. Näiden uutisten valossa se ei näytä realistiselta.

Tälläkin hetkellä se 22% ero on todella iso ja AMD:n nopeus kehitys vaan hidastuu uutisen mukaan.



Alle 8 threadin prosessorin ostaminen herran vuonna 2019 on itsensä tahallista ampumista jalkaan, tai oikeastaan soisi vähintään 12, mieluiten 16 niitä olevan. Tuleville konsoleille ollaan jo alitettu pelien kehitys ja nämä ovat 8c/16t, joista todnäk 2c/4t on pyhitetty käyttikselle ja streamaamiseen, eli pelaamisen standardi tulee olemaan 8c/16t seuraavat kuusi-seitsemän vuotta.

Se uusi i5, joka on juuri ja juuri nopeampi kuin saman hintainen Ryzen nykypeleillä, tulee tipahtamaan kelkasta muutamassa vuodessa. Ja se jumalprosessori on Intelin halvin tarjonta 16-säikeisestä kivestä ja sekin maksaa 500€.
Jos on käytössä alle 1000€ budjetti GPU-CPU-kombolle, niin sitä ei ole mitään tolkkua ostaa, koska sen 200€ prossun kaveriksi saa RTX 2080 lappusen, mutta tuolla joutuisi tyytymään yhtä pykälää alempaan, jolloin kokonaisuudessaan se ryzen-setti on nopeampi kuitenkin. Ja aika harva tekee +1500€ konetta edes tällä palstalla, puhumattakaan yleisesti ihmisistä.
Ennen kuin maalailet mitään " 'vähintään' 8/16 yleistyy nyt hetkessä" niin kannattaa muistaa miten hitaasti pelimoottoreissa on se ydintenkäytön kehitys mennyt eteenpäin. Ja sen rinnalle vielä muistaa että pelejä tehdään niin että niitä pystyisi pelaamaan mahdollisimman moni mikä tarkoittaa, että 4-ydintä ja vähemmän tulee olemaan vielä pitkään mukana. Vähän sama asia, että kannattaako pelejä tehdä vain DX12:lle kun iso osa potentiaalisista asiakkaista ei pysty niitä ostamaan. Tosin Win10/DX12 kehitys menee nopeammin eteenpäin kuin ydintenmäärä.

"Intel tulee tipahtamaan kelkasta muutamassa vuodessa AMD:n ytimien takia", näitä lauseita on nähty jo yli 7-8 vuotta AMD leiriä tukevien suusta eri yhteyksissä, mutta kummasti asia ei ole toteutunut tänäpäivänäkään. En tuohonkaan ennusteeseen liikaa luottaisi.

Myöskään ei tarvitse 1500e sijoittaa Inteliin ja Nvidiaan että saisi AMD pakettia paremman koneen, vähemmälläkin summalle pääsee ohi.


On toki mutta täytyy muistaa että tarkasti katsoen noin kolmannes (eli se 500€) menee näyttöön. Se on aika pieni vähemmistö joka oikeasti varaa sen 1500€ budjetin ja ostaa noin 100-150€ 1080p 60hz TN näytön.
Näytöt ovat niin kestäviä, että se on kertasijoitus. Ei tarvitse joka kerta ostaa uutta kun konetta päivittää.

Myös tuo 500€ on kyllä liioittelua näytön hinnaksi. 4K näytön saa paljon halvemmalla. Samoin myös näitä +120hz näyttöjä. Toki näyttöönkin saa 500€ ja enemmän kulutettua jos haluaa, mutta en kyllä jaksa uskoa, että se olisi yleinen tapa.
 

Sepek

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 165
Kesällä 2018 ostin itselleni G-Skillin 2x8GB CL15 muistit Verkkokaupasta 191€ (sis postit), AMD:n 2700X prossun Puolasta 270€ ja MSI:n X470 lankun Italiasta 149€ =610€. Ei mielestäni paha hinta.
 
Liittynyt
19.11.2018
Viestejä
484
Mikä järki tuossa performance per dollar vertailussa edes on CPU tai näyttis markkinoilla?

Ennen kaikkea se ei edes vertaa niitä kaikkia ominaisuuksia, asioita ja laatua mitä sillä hinnalla saa.

Siinä ei myöskään oteta ollenkaan sitä huomioon että toinen yritys voi myydä parempia tuotteita kilpailijoita selvästi kalliimmalla ja ne silti menevät kaupaksi kilpailijoita paremmin ja toisen (AMD) on pakko myydä halvemmalla, että edes joku ostaa.

Vähän sama kuin perustilisi Ladan ostoa Ferrarin sijaan sillä että Ladassa on parempi performance per dollar kuin Ferrarissa. Niin monta muuta asiaa jää ottamatta huomioon, jotka todellisessa elämässä vaikuttavat ostopäätökseen.
 
Viimeksi muokattu:

Sepek

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 165
Nyt se taas alkoi. Osta Intel ja Nvidea, pysy pois täältä ja nauti. Elämä on hyvää aikaa elää. Xeon 1231.v3 on hyvä kivi ja oli joskus vielä halpa ~300€?
 
Liittynyt
19.11.2018
Viestejä
484
Täh, onkohan sinulla kaikki nallekarkit nyt tallessa?
Nallekarkit meinaa kyllä aina lennellä kun nään jonkun pasteevan CPU tai näyttis keskusteluun performance per dollar kaavion.

Varsinkin liittyen tuohon keskusteluun mihin sen liitit mukaan.


Se on ehkä turhin vertailu ikinä näissä CPU/näyttis asioissa, kun esimerkiksi juuri siihen ostospäätökseen käytännössä vaikuttaa niin moni muu asia enemmän.


Esimerkkinä toisesta teknologiasta, vaikkapa joku smoothiekone. Performance/kierrosta per euro, voi olla todella korkea, mutta sitten muuten kone voi olla aivan paska ja täysi susi ja sitä ei missään nimessä kannata hommata eli sillä performance per dollar kaaviolla ei tehnyt yhtään mitään. Alatko ymmärtää?
 

jkm

Liittynyt
23.06.2017
Viestejä
1 532
Eli sinun mielestä 2700X on aivan umpisurkea prosessori? Okei, kiitos tästä tiedosta, toivottavasti tuli jo muillekin selväksi.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 591
Mikä järki tuossa performance per dollar vertailussa edes on CPU tai näyttis markkinoilla?
Oletko tosissasi?
Jos puhutaan määreistä kuten raha jota useimmilla meistä on vain tietty summa käytettävissä ja mietitään jonkun tuotteen hankkimista niin tietysti kannattaa katsoa paitsi hintaa myös sitä mitä sillä hinnalla saa ja miten se itselle soveltuu.

Muutenhan ei olisi olemassa kuin yhtä asuntoa, yhtä autoa, yhtä tietokonetta, yhtä TV:tä jne. markkinoilla. Kaikki ostaisivat saman ja se maksaisi täsmälleen saman. Täysin välittämättä siis hinnasta tai käytön tarpeesta jos kuten mainitsisit ei olisi mitään järkeä kenenkään edes miettiä hinta/laatu suhteita kun he ostaisivat esim. mainitsemiasi asioita kuten autoa jne.

Vaikka olisi tilanne että rahalla ei olisi mitään väliä on siltikin kyse siitä mitä henkilö/taho haluaa. Löytyy monia jotka eivät halua sitä kalleinta vaan esim. tietyn värisen tai kokoisen tuotteen.
 
Liittynyt
19.11.2018
Viestejä
484
Eli sinun mielestä 2700X on aivan umpisurkea prosessori? Okei, kiitos tästä tiedosta, toivottavasti tuli jo muillekin selväksi.
Jos minulle vastasit niin en missään väittänyt näin. Sanoin ja tarkoitin että vaikkapa CPU/GPU asioiden perustelu pelkällä performance per dollar kaaviolla on turhaa.


Oletko tosissasi?
Jos puhutaan määreistä kuten raha jota useimmilla meistä on vain tietty summa käytettävissä ja mietitään jonkun tuotteen hankkimista niin tietysti kannattaa katsoa paitsi hintaa myös sitä mitä sillä hinnalla saa ja miten se itselle soveltuu.

Muutenhan ei olisi olemassa kuin yhtä asuntoa, yhtä autoa, yhtä tietokonetta, yhtä TV:tä jne. markkinoilla. Kaikki ostaisivat saman ja se maksaisi täsmälleen saman. Täysin välittämättä siis hinnasta tai käytön tarpeesta jos kuten mainitsisit ei olisi mitään järkeä kenenkään edes miettiä hinta/laatu suhteita kun he ostaisivat esim. mainitsemiasi asioita kuten autoa jne.

Vaikka olisi tilanne että rahalla ei olisi mitään väliä on siltikin kyse siitä mitä henkilö/taho haluaa. Löytyy monia jotka eivät halua sitä kalleinta vaan esim. tietyn värisen tai kokoisen tuotteen.
"niin tietysti kannattaa katsoa paitsi hintaa myös sitä mitä sillä hinnalla saa ja miten se itselle soveltuu.", nimenomaan näin. Tuosta performance per dollar kaaviosta lähes kaikki asiaan(ostopäätös) vaikuttavat asiat jäävät puuttumaan eli se mitä sillä rahalla saa todellisuudessa.
 

jkm

Liittynyt
23.06.2017
Viestejä
1 532
Esimerkkinä toisesta teknologiasta, vaikkapa joku smoothiekone. Performance/kierrosta per euro, voi olla todella korkea, mutta sitten muuten kone voi olla aivan paska ja täysi susi ja sitä ei missään nimessä kannata hommata eli sillä performance per dollar kaaviolla ei tehnyt yhtään mitään. Alatko ymmärtää?
En minä kyllä tätä tässä yhteydessä mitenkään muuten käsitä kuin, että kyseessä on vertauskuva AMD:n parhaaseen peliprosessoriin tällä hetkellä ja/tai Ryzen kiviin ylipäänsä.
 
Liittynyt
19.11.2018
Viestejä
484
Miksei sitä olisi voinut lisätä siihen koska samassa linkissä oli?
Hyvin montaa ihmistä kiinnostaa juurikin nopeus/hintaan nähden.

Onko sinun mielestä ok alkaa puhumaan jotain ladasta ja ferrarista tai kodinkoneista tietotekniikka aiheisella keskustelu foorumilla?
Koitin kyseisillä lada-ferrari-smoothiekone pointeilla selittää pointtiani, jos se avautuisi helpommin niiden kautta.

Uskallan väittää että suurinosa ei tee CPU tai GPU osalla ostopäätöstä performance per dollarin kautta, kun asiaan vaikuttaa niin moni muukin tekijä. Jo pelkät tilastot puhuvat sen puolesta, sillä Nvidia ja Intel dominoivat AMD:tä markkinaosuuksissa korkeemmilla hinnoilla. Toki jos joku haluaa ostaa sen missä on paras performance per dollar tuote niin ostakoon. Ota myös huomioon että minä olen puhunut kokoajan ostopäätökseen liittyvästä mietinnästä.


En minä kyllä tätä tässä yhteydessä mitenkään muuten käsitä kuin, että kyseessä on vertauskuva AMD:n parhaaseen peliprosessoriin tällä hetkellä ja/tai Ryzen kiviin ylipäänsä.
Tuo oli kärjistetty esimerkki toiselta alalta 'performance per dollar' kaavion hyödyllisyydestä käytännössä koskien ostopäätöstä. Se ei ollut viittaus AMD:n tai AMD:n parhaaseen peliprosessorin laatuun yms.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.11.2018
Viestejä
484

'Steam also has 33 million daily active players. (Apart from monthly active users, Steam’s total user base is much larger: Valve reported 125 million total active lifetime users last year'
(https://www.google.com/amp/s/www.ge...thly-active-user-count-game-sales-region/amp/)
Ainakin suurin osa Steamin käyttäjistä ajattelee hieman erinlaisesti kuin sinä.
Ota nyt huomioon, että tarkoitin kilpailijoihin vertaamista tuon performance per dollar kaavion kautta, en saman yrityksen eri tuotteiseen.

Jos ihmisille tärkein olisi performance per dollar ja muulla ei mitään väliä niin markkinaosuudetkin olisivat hyvin erilaiset Intel vs AMD ja Nvidia vs AMD
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.11.2018
Viestejä
484
Miten se siihen vaikuttaa kenen valmistamaan vertaa?
Siis koitin juuri sanoa että suurin osa ihmisistä eivät tee sitä valintaa performance per dollarin perusteella, kun valitsevat ostavatko eri yritysten tuotteita esimerkiksi AMD vai Intei TAI AMD vai Nvidia. Tässä ostospäätöksessä vaikuttaa paljon muitakin asioita.

Saman yrityksen tuotteissa näyttis/gpu markkinoilla taas halvemmille tuotteille on enemmän ostajia ja niissä tuntuu olevan järjestelmällisesti parempi se performance per dollar, että en tiedä katsooko joku sitä performance per dollaria sinällään vaikkapaa Intelin eri tuotteita miettiessä vai tuleeko saman yrityksen myyntitilostojen 'performance per dollar' suosio siitä, että se nyt vaan sattuu osuumaan niihin suosituimpiin tuotteisiin jotka ovat halvimpia yleensä. Mitä halvempi tuote, sitä pienempi kate se taitaa olla gpu/cpu maailmassa. Se on ainakin tunnettua että halvan pystyy useampi ihminen ostamaan kuin kalliimman. Kalliimmissa tuotteissa on paremmat katteet yritykselle ja näin huonompi 'performance per dollar' arvo.

Ainakin kun katsoo Steamin käyttäjien näytönohjaimia aika hyvin ovat seuranneet teho/hinta. Koska hyvin vähällä on ollut 2017 1080 Ti, 1080 tai 1070. 1060 on tosi hyvä valinta ollut silloin hinta/tehokkuudeltaan.
Tämä pitää paikkaansa hyvin kun vertaillaan yrityksen omia tuotteita keskenään. Ja johtuu usein myös siitäkin, että performance per dollar on yleensä parempi saman yrityksen halvemmissa tuotteissa kuin kalliimmissa ja suurin osa ostaa halvempaa tietyn merkin/yrityksen sisällä ja mitä kalliimpiin vaihtoehtoihin mennään niin ostajia on vähemmän.

Sen sijaan suurinosa ei osta AMD:n tuotteita vaikka ne usemmiten ovat halvempia ja omaavat paremman performance per dollar useimmiten kuin Nvidian ja Intelin tuotteet.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.04.2017
Viestejä
1 351
Käsittääkseni tässä asiayhteydessä puhuttiin pelkästä koneesta, eikä tuohon 1500€ oltu laskettu oheislaitteiden hintaa. Peruskäyttäjällä tosiaan asia erikseen, mutta täällä foorumillakin käyttäjäkoneen hinta on jo monesti yli tuon 1500€ ja siihen kaikki muukin romu päälle. Kuten totesitkin, niin pelkästään levyt, kotelot ja PSU saa uppoamaan heittämällä sen 400€ ja siihen päälle vähänkään laadukkaampi emo +200€ jne. ja hups 1500€ onkin jo täysi. Tosin muistien hintojen tippuminen alkaa hieman näkymään tällä hetkellä niin nopeasi säästää jo satasenkin levyissä + muisteissa.
Itse pidän että juurikin noissa peruskomponenteissa on mahdollista säästää hyvinkin paljon. Jos pitäisi pennilleen laskea uutta konetta, niin kyllä siinä PSU:ssa, kotelossa ja muussa perustauhkassa on helpointa säästää. Samoin pienellä tutkimisella paljon muussakin. Esimerkiksi kun aikanaan ostin tuon 1700:n, niin oli jokseenkin satavarmaa että sen saa kellotettua ihan samalla lailla kuin kalliimmat 1700X ja 1800X. Koska kellotuskatto tulee noilla nopeasti vastaan 4GHz tietämillä, niin turha siihen emoonkaan paljoa satsaa kunhan nyt katsoo että VRM:t on jotenkin kelvollisella tasolla. Muisteissa taas pystyi pelaamaan varman päälle ja ostaa ne juurikin Ryzen-sertin saaneet 3200MHz+ muistit tai sitten katsoi millä emolla oli paras yhteensopivuus ja ostaa sen mukaan 240€:n sijaan 130€:n muistit. Tiedän tyyppejä myös tilanneen jotkut muistit ja jos ei ole pelannut luvatulla nopeudella niin tylysti vain palautelleet niitä. PSU:issa voi sitten ostaa jotain super-Gold-tason möllyköitä ja "varmuuden vuoksi" heti sen 1kW kokoisena, niin saa tuplattua senkin hinnan. Itselläni ollut nyt parikymmentä vuotta koneissa joku vain karvan verran komponenttien suositteleman wattimäärän ylittävä PSU ilman mitään ongelmia. Ryzen 1700:n mukana tuleva prossujäähy oli myös pätevä suht.normaalin ylikellotteluunkin ja siinä säästyi taas muutama kymppi. Samoin harvoin se muutaman kympin kotelo käytännössä tarjoaa mitään isompaa etua kalliimpaan boksiin kunhan nyt katsoo että ilma pääsee hyvin kiertämään. Nopeasti näppituntumalla sanoisin että kotelo + PSU + emo on noin 200€ kieppeissä. Levyn kanssa useimmille riittää nykyään pilkkahintainen perus-SSD/M.2:n (EVO860 500GB-1TB: 90-130€). Sen jälkeen sitten muistit, prossu ja näyttis jotka määrää vempeleen todellisen nopeuden. 16Gt 3200MHz CL16 ~ 120€ (CL14 ~200€), prossu 2700 (mukana jäähy) 290€ ja loput mitä löytyy hässää GPU:hun. Ilman näytönohjainta tuo on (suomihinnoilla) jotain 700€.

Toki kun viimeistä konetta kasasin, niin eihän se näin mennyt vaan piti nyt ainakin prossujäähy laittaa AIO:ksi, kotelon piti istua sisustukseen, muistit laittaa CL14:ksi ja ehkä M.2:nkin kanssa ei sitä järkevintä vaihtoehtoa tullut valittua, mutta käytännön merkitys suorituskykyyn näillä pieni. Kuitenkin muutama tuttu lähiaikoina mennyt juuri tuota "järkevää" polkua pitkin ja sen ansiosta pystyneet ruuvamaan pykälää tai kahta paremman GPU:n pakettiin. Siihen olisikin kiva saada jotain kilpailua koska nyt näytönohjain yksistään voi helposti tuplata koko koneen hinnan.

Ennen kuin maalailet mitään " 'vähintään' 8/16 yleistyy nyt hetkessä" niin kannattaa muistaa miten hitaasti pelimoottoreissa on se ydintenkäytön kehitys mennyt eteenpäin. Ja sen rinnalle vielä muistaa että pelejä tehdään niin että niitä pystyisi pelaamaan mahdollisimman moni mikä tarkoittaa, että 4-ydintä ja vähemmän tulee olemaan vielä pitkään mukana. Vähän sama asia, että kannattaako pelejä tehdä vain DX12:lle kun iso osa potentiaalisista asiakkaista ei pysty niitä ostamaan. Tosin Win10/DX12 kehitys menee nopeammin eteenpäin kuin ydintenmäärä.
Eiköhän tässä ole myös kyse ihan muna-kana-ilmiöstä: Koska Intel ei ole tuonut kuluttajamarkkinoille noin kymmeneen vuoteen 4/8 parempaa ydin/säiemäärää, niin mitä järkeä edes kehittää sovellusrajapintoja sen yli? Itse ainakin olin kovastikin yllättynyt kun jynssäsin näitä "uusia" Vulkan-pelejä (esim. Wolfenstein) kuinka tasaisesti kuorma jakaantui kaikille käytettävissä olevalle 16:lle säikeelle. AMD on muuttanut nopeasti pelikentän ja parissa vuodessa säikeiden määrä on tuplaantunut jokseenkin jokaisessa hintaluokassa. Samoin tulevat konsolit näillä näkymin ovat juurikin näitä 8/16-möhköjä mikä satavarmasti tarkoittaa nopeaa lisääntyneiden säikeiden adoptoimista tavalla jos toisella. Ymmärtääkseni myös jokseenkin kaikki nyky-GPU:t myös low-end-puolella tukevat natiivisti DX12/Vulkania.
 
Viimeksi muokattu:

Sepek

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 165
Onneksi, ainakin vielä on vaihtoehtoja. Molemmat tekevät hyviä tuotteita. Ei minunkaan pitänyt vaihtaa Xeonia mihinkään, mutta näitä sattuu. Minun käyttöön riittäisi mikä tahansa
käyntiinlähtevä kone.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
476
Siis koitin juuri sanoa että suurin osa ihmisistä eivät tee sitä valintaa performance per dollarin perusteella, kun valitsevat ostavatko eri yritysten tuotteita esimerkiksi AMD vai Intei TAI AMD vai Nvidia. Tässä ostospäätöksessä vaikuttaa paljon muitakin asioita.
Tästä olisi hieno saada jotakin markkinatutkimusmateriaalia.
Taitaa olla vain niin että sinulla on nyt jotenkin kieroutunut näkemys ja yleistät omat ostomotivaattorit yleiseksi kaikkia koskeviksi.
Eli uskoisin että yksi suuremmista tekijöistä on juuri hinta. Valtaosaa ei kiinnosta merkki, vaan juuri se, että se on riittävän hyvä omaan käyttötarkoitukseen sopivalla hinnalla.
 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
1 820
Ainakin kun katsoo Steamin käyttäjien näytönohjaimia aika hyvin ovat seuranneet teho/hinta. Koska hyvin vähällä on ollut 2017 1080 Ti, 1080 tai 1070. 1060 on tosi hyvä valinta ollut silloin hinta/tehokkuudeltaan.
Eikö tällä foorumilla oo jo moneen kertaan todistettu että steamin tilastot on ihan perseestä eikä niillä voi todistella mitään
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
5 527
Pelaajat haluavat saada pelin mahd.hyvin toimimaan käytössä olevalla resoluutiolla/Hz jolloin on perusteltua maksaa ehkä enemmän.
Pelkkä paras hinta/perf. suhde ei takaa että se nopeus olisi riittävää juuri kyseiseen käyttötarkoitukseen.

4K.lla esim kallis 2080Ti mahdollisti 4K pelaamisen sujuvammin, olisinko ollut siis tyytyväinen ohjaimeen joka tarjoaa parempaa hinta/perf. suhdetta?
Tuskimpa koska silloin olisin joutunut tinkimään nopeudesta.
 

rlame

Tukijäsen
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
624
Uskallan kyllä väittää, että suurin osa kuluttajista nimenomaan valitsee prosessorin hinta/teho -suhteen perusteella.
Esimerkkinä mindfactoryn myydyimmät prosessorit.
Suurimmalle osalle raha on kuitenkin rajallinen resurssi ja sille halutaan paras vastine.

Intelillä hinnat on mitä on kun valmistus takkuaa.
Yrityshän pyrkii maksimoimaan voitot ja jos ongelmana on valmistaa tarpeeksi prosessoreita niin hintaa nostetaan.
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
6 984
Todella hyvä pointti! Kerkisit ottaa asian ensiksi ylös! Tämän voi "lisätä" myös vastaukseeni JiiPeelle minkä tein tuossa alla.


Siinä molemmista leireistä suunnilleen samanhintaiset kivekset vastakkain ja kuten voit huomata niin eroa ei noiden välille pelikäytössä juurikaan tule. Intteli jopa hieman halvempi.
Mutta! Aletaan tarkistella asiaa vähän enemmän niin käy varsin hyvin selväksi kumpi kapistus on parempi. Ja sehän on Ryzen.

Intelin boxed tuuletin huutaa kuin suihkumoottori, eli se hiukan halvempi hintaetu haihtuu siihen kun kyllästyt suihkumoottorin meteliin ja menet kauppaan ostamaan oikean jäähdyttimen. Eikä toki kannata unohtaa sitä vitutukselta säästymistä kun ruuvaat konetta taas auki että saat sen jäähdyttimen vaihdettua.

Intteli ottaa oikein huolella pataan kun koneella tehdään jotain muutakin kuin pelataan, varsinkin kun kyseessä on ohjelma joka säikeistyy hyvin.

Intteli vaatii kalliin emolevyn jos aikoo muisteja ajella jollain muulla nopeudella kuin vakio.

Lisäksi Gamers Nexus on todennut jo useaan otteeseen että nämä Inttelin 6-core kivekset tökkii frametime mittauksissa pahasti tiettyjen pelien kanssa. Samaa tökkimistä ei havaita Intelin 4c/8t kivillä vaan se on näiden 6c6t Inttelien special feature.

Se että IPC-kehitys alkaa AMD:llä tökkiä entistä enemmän ei kyllä minusta kuulostaa mistään katselukulmata hyvältä, vaikkakin siinä saisi virransäästön kylkiäisenä. Katselen asiaa varsinkin pelaajan näkökulmasta ja teho-ohjelmien ajajien.
Se IPC kehitys on tökkinyt Inttelillä jo pitkään. Eli jos et ymmärtänyt niin se IPC:n pumppaaminen on ongelmallista merkkiin katsomatta.

En nyt oikein näe, että miten se on omaan jalkaan ampumista, että jos kasvatetaan teho eroa kelloilla entistä isommaksi AMD:hen.
Etkö ymmärrä että ei Intel voi maailman tappiin lojua tuon 14nm++++ prosessin kanssa? Sen parantelu tulee jatkuvasti haasteellisemmaksi ja kalliimmaksi. Ja jokainen parantelu tuohon nostaa taas rimaa mitä siltä "10nm" prosessilta vaaditaan. Todennäköisesti jos Intel joskus sen "10nm" saa käyttöön desktop puolelle, niin se on jo 10nm+ taikka 10nm++. Eli Intel ampuu omaan jalkaan koska jokainen 14nm parantelu lyhentää 10nm ikää. Voi käydä niin että Intel ei desktop puolelle saa ulos koko 10nm vaan desktopille tulee sitten 7nm suoraan.

Intelin nopein peliprossu on n. 22% nopeampi kuin AMD:n nopein peliprossu.

Tuo kyllä kuulostaa omaan korvaan edelleen huomattavalta ja isolta erolta.
Mikä on tämä Intelin nopein "peliprossu" entä se AMD:n nopein "peliprossu"?

9900K ja 2700X kun eivät ole hyväksyttyjä vastauksia. Kun mietitään pelikonetta niin silloin pitää tarkastella myös hintaa koska raha ei kasva puussa eikä sitä myöskään saa äärettömästi taikaseinästä.
Jokaisella joka konetta hankkii on budjetti X ja sen budjetin puitteissa sitten valitaan osat joilla saadaan paras tulos.
Joillain toki se budjetti on vedetty niin ylös että silloin voidaan hankkia 9900K, RTX Titan, 4000MHz muistit jne.

Itse omissa hankinnoissa mietin myös sitä että ei ole mitään järkeä laittaa älyttömästi euroja koneeseen koska kierrossa on 2 konetta, pääkoneeseen kun hankin uutta romua, niin vanhat romut siirtyy tuohon kakkoskoneeseen ja siitä ylijäävät romut lähtee gigantin serriin koska niillä ei ole enää mitään arvoa. Jos vaikka romut päivittyy aina 3v välein niin talosta ulos lähtevät rojut on jo 6v vanhoja joka on atk:ssa varsin pitkä aika. Nyt 550€ maksava Inttelin parhaus "peliprossu" on 6v päästä arvotonta jätettä.

Nyt on juuri serriin lähdössä E8500. Tuo on julkaistu vuonna 2008 eli tässä Inttelin valtakaudella tää kierto on ollut varsin pitkä.

Nvidia ja Intel dominoivat AMD:tä markkinaosuuksissa korkeemmilla hinnoilla.
Intelin dominointi alkaa olla kyllä muisto vain historiasta. Esim. Mindfactoryn myynneissä AMD on hallinnut myyntimäärissä jo 3 vuosineljännestä putkeen. Gamers Nexus on myös tarkastellut statistiikkaa ja trendi on samansuuntainen, eli Intelin valtakausi on ohi.

 
Liittynyt
16.04.2017
Viestejä
1 351
Intelin dominointi alkaa olla kyllä muisto vain historiasta. Esim. Mindfactoryn myynneissä AMD on hallinnut myyntimäärissä jo 3 vuosineljännestä putkeen. Gamers Nexus on myös tarkastellut statistiikkaa ja trendi on samansuuntainen, eli Intelin valtakausi on ohi.
Niin ja nyt puhutaan pienestä kasattavien kotikoneiden markkinoista. Jos AMD onnistuu saamaan vielä tuon virrankulutuksen kohdilleen mihin ilmeisesti aikovat nyt seuraavassa Zen-sukupolvessa panostaa, niin ehkäpä näemme samanlaista käyrää OEM-puolen läppäreissä ja se raapaisee jo ikävästi sinisen kassavirtaa.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Hyvä vaan jos AMD saa markkinaosuutta. Intelille täytyy luoda paineita. Vulkan suorituskyky tulee merkitsemään itselle kun vaihdan.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Miten tämä liittyy prosessoreihin? :confused2:
Vulkan mahdollistaa kuorman jaon eri ytimille helpommin kuin vanhat rajapinnat. Ainakin X-Planeen sitä odotetaan juuri siksi. Intel on vahvoilla kun puhutaan tehosta per ydin, mutta AMD tarjoaa monisäikeistä tehoa.

Olisin tietty voinut suoraan laittaa että suurin tekijä on miten pyörittää X-Planea VR-tilassa. Se on harvinaisen prosessoririippuvainen peli.

Edit: X-Plane käyttää vanhaa openGL moottoria pääosin vielä. Porttaus on käynnissä siihen.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.11.2018
Viestejä
484
Eiköhän tässä ole myös kyse ihan muna-kana-ilmiöstä: Koska Intel ei ole tuonut kuluttajamarkkinoille noin kymmeneen vuoteen 4/8 parempaa ydin/säiemäärää, niin mitä järkeä edes kehittää sovellusrajapintoja sen yli? Itse ainakin olin kovastikin yllättynyt kun jynssäsin näitä "uusia" Vulkan-pelejä (esim. Wolfenstein) kuinka tasaisesti kuorma jakaantui kaikille käytettävissä olevalle 16:lle säikeelle. AMD on muuttanut nopeasti pelikentän ja parissa vuodessa säikeiden määrä on tuplaantunut jokseenkin jokaisessa hintaluokassa. Samoin tulevat konsolit näillä näkymin ovat juurikin näitä 8/16-möhköjä mikä satavarmasti tarkoittaa nopeaa lisääntyneiden säikeiden adoptoimista tavalla jos toisella. Ymmärtääkseni myös jokseenkin kaikki nyky-GPU:t myös low-end-puolella tukevat natiivisti DX12/Vulkania.
Intelin teot toki ovat varmasti tilanteeseen vaikuttaneet isosti, en sitä kiistäkkään.

PC peleissä kuitenkin tekijät pyrkivät hyvin usein saamaan sellaisen pelin tehtyä että mahdollisimman moni potentiaalinen asiakas voisi sitä pelata se tarkoittaa sitä, että tulevaisuudessakin 4 ydintä kyllä riittää vielä pitkään. Varsinkin laadukas 4-ytiminen.

Milloinkas ne uudet konsolit muutes edes tulevat?



Tästä olisi hieno saada jotakin markkinatutkimusmateriaalia.
Taitaa olla vain niin että sinulla on nyt jotenkin kieroutunut näkemys ja yleistät omat ostomotivaattorit yleiseksi kaikkia koskeviksi.
Eli uskoisin että yksi suuremmista tekijöistä on juuri hinta. Valtaosaa ei kiinnosta merkki, vaan juuri se, että se on riittävän hyvä omaan käyttötarkoitukseen sopivalla hinnalla.
AMD:llä on jo pidempään parempi performance per dollar ja silti huolimatta markkinaosuudet CPU:ssa ovat nämä:

PassMark CPU Benchmarks - AMD vs Intel Market Share

Jos suurinosa ei välittäisi merkistä ja muista asioista jotka vaikuttavat ostopäätökseen vaan lähinnä vain performance per dollarista niin tuo tilasto olisi hyvin erilainen, kun AMD on jo pitkään johtanut performance per dollar tilastoja.

Enkä tarkoittanut että kaikkien ostomotiivit olisivat samat, vaan sitä että selvästi suurinosa ei pelkän 'performance per dollarin' kautta tee ostopäätöstä.






Eikö tällä foorumilla oo jo moneen kertaan todistettu että steamin tilastot on ihan perseestä eikä niillä voi todistella mitään
Ei ole todistettu.

Osa ei ole uskonut siihen, mm. koska oma suosikki AMD ei ole ollutkaan niin korkealla kuin toivottiin ja kun ei ole itse saanut hetkeen kutsua kyselyyn.

Kyllä nämä (Steaminkin) tilastot ovat hyvinkin tarkkoja kun on tarpeeksi suuri otanta ympäri maailmaa. Tällöin virhemarginaalit jää pieniksi.

Aika naurettava väite muutenkin että Steam vääristelisi tilastoja.




Pelaajat haluavat saada pelin mahd.hyvin toimimaan käytössä olevalla resoluutiolla/Hz jolloin on perusteltua maksaa ehkä enemmän.
Pelkkä paras hinta/perf. suhde ei takaa että se nopeus olisi riittävää juuri kyseiseen käyttötarkoitukseen.

4K.lla esim kallis 2080Ti mahdollisti 4K pelaamisen sujuvammin, olisinko ollut siis tyytyväinen ohjaimeen joka tarjoaa parempaa hinta/perf. suhdetta?
Tuskimpa koska silloin olisin joutunut tinkimään nopeudesta.
Juurikin näin.

Uskallan kyllä väittää, että suurin osa kuluttajista nimenomaan valitsee prosessorin hinta/teho -suhteen perusteella.
Esimerkkinä mindfactoryn myydyimmät prosessorit.
Suurimmalle osalle raha on kuitenkin rajallinen resurssi ja sille halutaan paras vastine.

Intelillä hinnat on mitä on kun valmistus takkuaa.
Yrityshän pyrkii maksimoimaan voitot ja jos ongelmana on valmistaa tarpeeksi prosessoreita niin hintaa nostetaan.

Käyppä katsomassa vaikka
Prosessorit - Gigantti

ja valitse "myydyimmät" niin saatat yllättyä tuloksesta.

Muutenkin yksittäisiä verkkokauppoja on turha katsoa. Kannattaa ennemmin katsoa markkinaosuuksia.

Esim. täällä yksi: PassMark CPU Benchmarks - AMD vs Intel Market Share


Jos suurinosa valitsisi prosessorin hinta/teho -suhteen perusteella niin tämäkin taulukko olisi ollut jo pidemmän aikaa hyvin erilainen.



Siinä molemmista leireistä suunnilleen samanhintaiset kivekset vastakkain ja kuten voit huomata niin eroa ei noiden välille pelikäytössä juurikaan tule. Intteli jopa hieman halvempi.
Mutta! Aletaan tarkistella asiaa vähän enemmän niin käy varsin hyvin selväksi kumpi kapistus on parempi. Ja sehän on Ryzen.
Intel näytti olevan nopeampi sen mitä nopeasti selasin videon läpi. En kyllä Ryzeniä varsinkaan peleissä saa mitenkään paremmaksi.


Siinä molemmista leireistä suunnilleen samanhintaiset kivekset vastakkain ja kuten voit huomata niin eroa ei noiden välille pelikäytössä juurikaan tule. Intteli jopa hieman halvempi.
Mutta! Aletaan tarkistella asiaa vähän enemmän niin käy varsin hyvin selväksi kumpi kapistus on parempi. Ja sehän on Ryzen.
Intel näytti olevan nopeampi sen mitä nopeasti selasin videon läpi. En kyllä Ryzeniä varsinkaan peleissä saa mitenkään paremmaksi.


Intelin boxed tuuletin huutaa kuin suihkumoottori, eli se hiukan halvempi hintaetu haihtuu siihen kun kyllästyt suihkumoottorin meteliin ja menet kauppaan ostamaan oikean jäähdyttimen. Eikä toki kannata unohtaa sitä vitutukselta säästymistä kun ruuvaat konetta taas auki että saat sen jäähdyttimen vaihdettua.

Intteli ottaa oikein huolella pataan kun koneella tehdään jotain muutakin kuin pelataan, varsinkin kun kyseessä on ohjelma joka säikeistyy hyvin.
En ole tälläisestä Intelin tuuletin melusta kuullut. Sen sijaan kuulemma AMD:n uusin lippulaiva näyttis on kuulemma hirveän meluinen.

Vai Inteli ottaa muualla kuin peleissä pataan?

Se on hieman ristiriitaista tietoa siihen, että testit osoittivat käsittääkseni että 9900k on kaikessa 2700x nopeampi muussakin kuin pelikäytössä.


Se IPC kehitys on tökkinyt Inttelillä jo pitkään. Eli jos et ymmärtänyt niin se IPC:n pumppaaminen on ongelmallista merkkiin katsomatta.
Käsittääkseni Intel on tässä johdossa joten oletan että se IPC rajojen vastaantuleminen on isompi ongelma AMD:lle. Tai olisi jos heitä nopeus kiinnostaisi enemmän kuin virransäästö.

Intel kiittää tästä AMD:n uudesta linjauksesta, vaikka AMD oli takana jo muutenkin.


Etkö ymmärrä että ei Intel voi maailman tappiin lojua tuon 14nm++++ prosessin kanssa? Sen parantelu tulee jatkuvasti haasteellisemmaksi ja kalliimmaksi. Ja jokainen parantelu tuohon nostaa taas rimaa mitä siltä "10nm" prosessilta vaaditaan. Todennäköisesti jos Intel joskus sen "10nm" saa käyttöön desktop puolelle, niin se on jo 10nm+ taikka 10nm++. Eli Intel ampuu omaan jalkaan koska jokainen 14nm parantelu lyhentää 10nm ikää. Voi käydä niin että Intel ei desktop puolelle saa ulos koko 10nm vaan desktopille tulee sitten 7nm suoraan.
Ei ole mitään syytä uskoa, että Intelillä olisi johdossa mitään hätää.

Mikään ei kerro sen puolesta, etteikö Intel voisi jatkaa 10nm optimointia myös kanssa todella pitkään.

AMD leirissä ne optimointi ongelmat käsittääkseni on kun esim. 7nm lippulaiva GPU ottaa niin reippaasti turpaan isommalla nm määrällä tehdyille Nvidian tuotteille. Tuossa vaiheessa pitäisi olla todella huolestunut jo.



Mikä on tämä Intelin nopein "peliprossu" entä se AMD:n nopein "peliprossu"?

9900K ja 2700X kun eivät ole hyväksyttyjä vastauksia. Kun mietitään pelikonetta niin silloin pitää tarkastella myös hintaa koska raha ei kasva puussa eikä sitä myöskään saa äärettömästi taikaseinästä.
Jokaisella joka konetta hankkii on budjetti X ja sen budjetin puitteissa sitten valitaan osat joilla saadaan paras tulos.
Joillain toki se budjetti on vedetty niin ylös että silloin voidaan hankkia 9900K, RTX Titan, 4000MHz muistit jne.

Itse omissa hankinnoissa mietin myös sitä että ei ole mitään järkeä laittaa älyttömästi euroja koneeseen koska kierrossa on 2 konetta, pääkoneeseen kun hankin uutta romua, niin vanhat romut siirtyy tuohon kakkoskoneeseen ja siitä ylijäävät romut lähtee gigantin serriin koska niillä ei ole enää mitään arvoa. Jos vaikka romut päivittyy aina 3v välein niin talosta ulos lähtevät rojut on jo 6v vanhoja joka on atk:ssa varsin pitkä aika. Nyt 550€ maksava Inttelin parhaus "peliprossu" on 6v päästä arvotonta jätettä.
Aivan naurettava väite, että nopeimmiksi peliprossuiksi 9900K ja 2700x eivät olisi hyväksyttäviä vastauksia...

Kyllä minuakin harmittaisi AMD:n leirissä 22% eri tehoikkaimpien peliprossujen välillä Inteliin.

"Älyttömästi euroja" on suhteellisesta. Toiselle tuo summa ei ole mitään ja toiselle se on älytön määrä.

Myös naurettava väite, että Intelin paras peliprossu olisi 6 vuoden päästä arvotonta jätettä.




Intelin dominointi alkaa olla kyllä muisto vain historiasta. Esim. Mindfactoryn myynneissä AMD on hallinnut myyntimäärissä jo 3 vuosineljännestä putkeen. Gamers Nexus on myös tarkastellut statistiikkaa ja trendi on samansuuntainen, eli Intelin valtakausi on ohi.

Prosessorit - Gigantti

ja tuolta 'myydyimmät'.


Tulokset vaihtelee verkkokaupoittain. Eikä yksittäiset verkkokaupat paljoa kerro. Se iso kuva saa kun katsoo markkinaosuuksien jakoa CPU:eiden kesken.

PassMark CPU Benchmarks - AMD vs Intel Market Share


GPU puolella AMD:llä ei mene paljoa paremmin:

Top 14 Best Selling GPU Cards 2018


Jätit mainitsematta sen, että Intelillä on ollut toimitusvaikeuksia, jonka takia AMD:n osuus on kasvanut.

Katsotaanpa tuota "kehitystä" uudestaan kun toimitusvaikeudet loppuvat.


AMD on jo pitkään johtanut 'performance per dollar' tilastoja ja silti on markkinaosuuksissa todella paljon perässä. Ihmiset tietävät, että Intel vaan on parempi.
 

Muumi75

Innocent bystander
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
113
Vai Inteli ottaa muualla kuin peleissä pataan?
Ammattikäytössä: Valitaan AMD, Intel ottaa pataan kun jää rahat saamatta. Valitaan Intel, AMD vuorostaan ottaa pataan. Ketään ei kiinnosta CS:GO fps, kone valitaan käyttötarkoituksen ja hinta/laatusuhteen mukaan.


Käsittääkseni Intel on tässä johdossa joten oletan että se IPC rajojen vastaantuleminen on isompi ongelma AMD:lle. Tai olisi jos heitä nopeus kiinnostaisi enemmän kuin virransäästö.

Intel kiittää tästä AMD:n uudesta linjauksesta, vaikka AMD oli takana jo muutenkin.
Saattaa tulla yllätyksenä mutta kaikki maailman CPU:t eivät mene CS:GO 720p pelaajille. Virransäästöllä on aika suuri merkitys kun puhutaan serverifarmeista. Ei Intelkään pysty rajattomasti IPC:tä kasvattamaan. Molemmat kasvattaa tällähetkellä corejen määrää.

Mikään ei kerro sen puolesta, etteikö Intel voisi jatkaa 10nm optimointia myös kanssa todella pitkään.
Osakeyhtiössä kyllä löytyy kertojat jotka sanoo milloin jokin projekti lyödään jäihin ja keskitytään uusiin hommiin.

Myös naurettava väite, että Intelin paras peliprossu olisi 6 vuoden päästä arvotonta jätettä.
Jännä väite kun vähän paistaa että AMD 2700X olisi jo tänäpäivänä arvotonta jätettä koska 22%
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
1 389
AMD:llä on jo pidempään parempi performance per dollar ja silti huolimatta markkinaosuudet CPU:ssa ovat nämä:

PassMark CPU Benchmarks - AMD vs Intel Market Share
Voitko rehellisesti olettaa, että aikana jolloin Intel on dominoinut suorituskykyä, jossain PassMarkin kaltaisessa benchmark-tietokannassa ajoja olisi tehty kuluttajien ostokäyttäytymistä edustavasti kuvaavalla suhteella? Valven datakin on varmasti edustavampi otos.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 799
Kyllä foorumeja lukemalla saa todella vääristyneen kuvan siitä millaista pelirautaa myydään tavalliselle kengänkukuttajalle.

Koko kokoonpano näyttöineen niin 1000 € on kipuraja hyvin usein.

Tyypillisesti 150€ prossu, 200€ näyttäis ja loput roinat päälle.
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
5 527
Kyllä foorumeja lukemalla saa todella vääristyneen kuvan siitä millaista pelirautaa myydään tavalliselle kengänkukuttajalle.

Koko kokoonpano näyttöineen niin 1000 € on kipuraja hyvin usein.

Tyypillisesti 150€ prossu, 200€ näyttäis ja loput roinat päälle.
Foorumeille usein majoittuu sellaiset HC hifistelijä "virtuoosi lapset" joille aina ei paraskaan ole kyllin hyvää, sitten on niitä jotka on jotain tolta väliltä :happy:
 

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
6 254
Intelillä hinnat on mitä on kun valmistus takkuaa.
Yrityshän pyrkii maksimoimaan voitot ja jos ongelmana on valmistaa tarpeeksi prosessoreita niin hintaa nostetaan.
Intelin hinnat ovat mitä ovat, koska kuluttajat suostuvat perseraiskaukseen ja ryöstöön ja pyytävät vain lisää.
Aivan sama tilanne Nvidian kanssa.

Kyllä ne hinnat alkavat laskea oikealle tasolle siinä vaiheessa kun kuluttajat eivät enää suostu mihin tahansa.


Toivotaan vain ettei muistien hinnat lähde taas nousuun DDR5-siirtymän alkaessa...
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
5 527
Intelin hinnat ovat mitä ovat, koska kuluttajat suostuvat perseraiskaukseen ja ryöstöön ja pyytävät vain lisää.
Aivan sama tilanne Nvidian kanssa.

Kyllä ne hinnat alkavat laskea oikealle tasolle siinä vaiheessa kun kuluttajat eivät enää suostu mihin tahansa.
Onko ne Amd.sta maksetut eurot jotenkin pienempiä kuin Nvidiasta maksetut?:confused:
Radeon VII suomessa 759e
Rtx 2080 ventus suomessa 750e

Eikö nämä Radeon VII ostaneet ole kauniisti sanottuna myös perssssraiskattuja?

E.Cpu/Gpu puolella löytyy myös tuotteita pienempään/järkevään budjektiin.
 

Muumi75

Innocent bystander
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
113
Jos Amd:llä on ongelmia optimoida uusi valmistus tekniikka niin miksei Intelillä olisi?
AMD tekee uusien Ryzeneiden coret TSMC:n teknologialla. AMD:llä ei ole ollut aikoihin omaa teknologiaa. Intel puolestaan valmistaa omalla teknologiallaan.

Ja GPU puolella on aivan sama mikä valmistustekniikka on mikäli vastapuolella on nopsempi arkkitehtuuri. Tämä tiedoksi kaikille "kellotaajuususkovaisille" joille MHz/GHz on ainoa mikä merkitsee.
 
Liittynyt
30.03.2018
Viestejä
201
Intelin hinnat ovat mitä ovat, koska kuluttajat suostuvat perseraiskaukseen ja ryöstöön ja pyytävät vain lisää.
Aivan sama tilanne Nvidian kanssa.

Kyllä ne hinnat alkavat laskea oikealle tasolle siinä vaiheessa kun kuluttajat eivät enää suostu mihin tahansa.
Kenties intel ja nvidia tarkistaa pyyntejä JOS amd saa joskus väkästeltyä oikeasti nopeimman suorittimen tai näytönohjaimen, luultavasti amd nostelisi tuolloin hintoja ja /'sraiskaisi fanipoikia. Tällä hetkellä amd:n harrastelijoille tarkoitettujen diy lelujen suorituskyky ei yllä kilpailijan tasolle puhumattakaan hitaahkoista ja tehosyöpöistä näytönohjaimista.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
6 111
Edelleenkään nuo +400€:n näytönohjaimet tai cpu:t eivät kiinnosta kuin innokkaimpia harrastajia. Markkinamiehet ovat onnistuneet kiitettävästi, kun väki tuijottaa nopeuseroissa %:ja vielä tuolla 100-240fps lukemissa. Alkaa olla samaa menoa kuin hifi:n kultakaapeleissa.
 
Liittynyt
21.08.2018
Viestejä
5 527
Steve benchmarkkas kuukausi sitten muutaman näytönohjaimen uusiksi 8700K ja 2700X:llä. Ei tuo minusta näytä ollenkaan niin huonolta suoritukselta AMD:n osalta, kuin täälläkin annetaan ymmärtää. :confused:

Radeon VII & GeForce RTX 2080 using Ryzen 7 2700X & Core i7-8700K
Lähes 10fps ero osassa pelejä minimeissä kovilla asetuksilla.
Kun lasketaan asetuksia ja lähdetään hyödyntämään 144hz niin erot kasvaa jolloin AMD ei olekkaan enään kovin varteenotettava prossu 144hz pelaamiseen.(pärjää kyllä mutta useampi kymmenen fps hitaampana)

1080p/144hz tilanne toki vielä vaativampi ja erot paikoin isohkoja.
(silti painotan että Amd.lla pärjää kyllä ja hintaansa nähden hyviä prossuja)

Edelleenkään nuo +400€:n näytönohjaimet tai cpu:t eivät kiinnosta kuin innokkaimpia harrastajia. Markkinamiehet ovat onnistuneet kiitettävästi, kun väki tuijottaa nopeuseroissa %:ja vielä tuolla 100-240fps lukemissa. Alkaa olla samaa menoa kuin hifi:n kultakaapeleissa.
1080p 144hz ja 1440p näyttöjen myötä +400e ohjaimillakin on kysyntää.
Ihan tavalliset henkilöt siis ostelee myös +400e näytönohjaimia, ei tarvitse olla innokas harrastaja.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
6 111
1080p 144hz ja 1440p näyttöjen myötä +400e ohjaimillakin on kysyntää.
Ihan tavalliset henkilöt siis ostelee myös +400e näytönohjaimia, ei tarvitse olla innokas harrastaja.
No sitten on markkinointi onnistunut loistavasti, jos hifi-tason hömpötys on menossa rivikuluttajillakin.

Jos nyt pelaajia tarkastelee massana, 1060:lla/rx580:lla pelaavat ovat marginaalinen joukko. Valtaosa pelaa pelinsä konsoleilla tai noita hitaammilla gpu:illa.
 
Viimeksi muokattu:

Muumi75

Innocent bystander
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
113
No sitten on markkinointi onnistunut loistavasti, jos hifi-tason hömpötys on menossa rivikuluttajillakin.
"Silmät sulaa päähän ja pää räjähtää jos fps dippaa 143 frameen sekunnissa." Tämä siis rivikuluttajillakin enemmässä määrin. Tosin moni sais paremmin niitä frägejä kun tuijottaisi muutakin kun näytön ylänurkan fps-counteria.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 799
Joo itsekin vähän lollailin kun täällä joku sanoi hiljattain että GTX1080 on mid range kortti :D

Ei ole, ei millään mittarilla eikä varsinkaan hinnaltansa :D

Tullut joitain hetkiä vietettyä atk firman tiskin toisella puolella koneita kasaten niin kyllä sitä 1050/1060 tason korttia vaan saa joka viikko tilata hyllyyn edelleen.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 472
Viestejä
4 163 386
Jäsenet
70 414
Uusin jäsen
O&G

Hinta.fi

Ylös Bottom