Parhaat itsepuolustuslajit

Liittynyt
22.07.2017
Viestejä
671
Asiaton käytös
Ilmeisesti Pyöveli ei sitten osannut nyrkkeillä. Eikä ne jenkit joiden nenän edestä se vei amerikan mestaruuden.

Halusin vain puolustaa kuollutta miestä, jota urpot pilkkaa. Sun elämäsi kohokohdat on varmaan koettu tietokonepelien ääressä.
 
Liittynyt
05.03.2017
Viestejä
824
Asiaton käytös
Ilmeisesti Pyöveli ei sitten osannut nyrkkeillä. Eikä ne jenkit joiden nenän edestä se vei amerikan mestaruuden.

Halusin vain puolustaa kuollutta miestä, jota urpot pilkkaa. Sun elämäsi kohokohdat on varmaan koettu tietokonepelien ääressä.
Uskallat varmaan rääpiä päätäsi enemmän palstoilla, kuin irl. En yhtään tiedä miten mun harrastukset tähän liittyy, mutta nyrkkeilysalilla on tullut vietettyä enemmän aikaa, kuin tietokonepelien parissa.

En tiedä kuka tuon amerikan mestaruuden keksi, mutta USA:ssa tuskin on tuollaisesta tittelistä kukaan kuullut.

Urpoksi luokittelisin ennemmin Halmeen fanit joista suurin osa taisi sitä äänestääkin eduskuntavaaleissa.
 

Stargate2017

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.09.2017
Viestejä
1 894
No onpas ihan toivottamaksi tämä revennyt. Nyrkkeily muka parhaimpia lajeja? Älkää naurattako!

Tosi tarina. Aikonaan Muhammed Ali kysyttiin jos hän voi otella vastaan Karate full Contact mestaria Chuck Norrisia vastaan? Muhammed Alin palkkio olisi ollut joku miljoonaa mikä lie jos edes ottelee.

Siihen aikonaan Muhammed Alilla nyrkkeilijä mestarilla oli vaimo joka harrasti Tae Kwon Dot ta joka on käytännössä aika sama kuin Karate.

Vaimo sanoi Muhammed Alille että hänelle ei ole mitään mahdollisuuksia Chuck Norrisia vastaan.

Muhammed Ali sitten viime hetkessä vaati muutama miljonaa dollaria lisää ja järjestäjät eivät voineet hankkia sellaisia rahoja. Todellisuudessa Muhammed Ali ei uskaltanut.

Chuck Norisista muuten. On November 24, 1968, he avenged his defeat to Delgado and by doing so won the Professional Middleweight Karate champion title, which he held for six consecutive years.[10] In 1969, he won Karate's triple crown for the most tournament wins of the year, and the Fighter of the Year award by Black Belt magazine.

Miksi niin paljon vanhoja keskinkertaisia Vietnam elokuvia Chuck Norris teki? Chuck Norrisin veli kuoli Vietnam sodassa.
 
Viimeksi muokattu:

mehari

Mehumies
Ylläpidon jäsen
S Y N T H W A V E
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
373
Kiistely Halmeen taitotasosta jatkuu omassa ketjussaa tästä edes jos siihen on tarvetta.

Kiitos.
 
Liittynyt
10.03.2017
Viestejä
1 405
No onpas ihan toivottamaksi tämä revennyt. Nyrkkeily muka parhaimpia lajeja? Älkää naurattako!

Tosi tarina. Aikonaan Muhammed Ali kysyttiin jos hän voi otella vastaan Karate full Contact mestaria Chuck Norrisia vastaan? Muhammed Alin palkkio olisi ollut joku miljoonaa mikä lie jos edes ottelee.

Siihen aikonaan Muhammed Alilla nyrkkeilijä mestarilla oli vaimo joka harrasti Tae Kwon Dot ta joka on käytännössä aika sama kuin Karate.

Vaimo sanoi Muhammed Alille että hänelle ei ole mitään mahdollisuuksia Chuck Norrisia vastaan.

Muhammed Ali sitten viime hetkessä vaati muutama miljonaa dollaria lisää ja järjestäjät eivät voineet hankkia sellaisia rahoja. Todellisuudessa Muhammed Ali ei uskaltanut.

Chuck Norisista muuten. On November 24, 1968, he avenged his defeat to Delgado and by doing so won the Professional Middleweight Karate champion title, which he held for six consecutive years.[10] In 1969, he won Karate's triple crown for the most tournament wins of the year, and the Fighter of the Year award by Black Belt magazine.

Miksi niin paljon vanhoja keskinkertaisia Vietnam elokuvia Chuck Norris teki? Chuck Norrisin veli kuoli Vietnam sodassa.
Olisiko Alilla ollut hanskat, olisiko saanut edes sitoa? Tietysti Norris olisi voittanut kun karatessa on vapaammat säännöt.
Eri juttu varmaan kadulla monissa tilanteissa: Hyökkääjä luikahtaa paikalle tai ennestään lähi-etäisyydellä -> Nyrkkiä täysillä -> luikahtaa tilanteesta pois. Ei siinä karateka ehtisi esim potkuja. Nyrkkeilijällä saattaisi olla parempi suojaus tähän.
Tietenkin jos ottelu olisi tiedossa ja hyökkääjä lähestyy kauempaa...
 

Murmanskaya

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
09.03.2019
Viestejä
81
Ja vaikka Bob Sapp kamppailu-urheilijana onkin lähes vitsi, niin hänen vertaaminen kadunmieheen se vasta vitsi onkin.
Ymmärrätkö lukemaasi? Vertailussa ei ollut kadunmies vs sapp vaan taito vs voima ja kuinka aliarvostettua voima/massa on. Eli hoost vs sapp tai 2 kertaa viikossa harrasteleva 70kg pikkumies vs. 100kg työukko.

Hoost painoi noissa ottelussa joku 100kg ja Sapp oli 160kg. Netistä nopeasti katsoen...
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
191
Ymmärrätkö lukemaasi? Vertailussa ei ollut kadunmies vs sapp vaan taito vs voima ja kuinka aliarvostettua voima/massa on. Eli hoost vs sapp tai 2 kertaa viikossa harrasteleva 70kg pikkumies vs. 100kg työukko.

Hoost painoi noissa ottelussa joku 100kg ja Sapp oli 160kg. Netistä nopeasti katsoen...
Tämä on ihan höpöhöpöä. Kai ymmärrät itsekin, että tuossa on vastassa taito vs taito ja voima, eikä taito vs voima.

Yleisin ongelma teillä voiman palvojilla on se, että voimakkaan vertailuesimerkki on myös taitava, eikä joku pelkkä punttijonne.

Jos pysytään järkevissä mittasuhteissa, eikä verrata typerästi jotain 50 kiloista ruipeloa ja 160 hormonihirviötä, niin kyllä taito sen voiman päihittää.
 

Stargate2017

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.09.2017
Viestejä
1 894
Olisiko Alilla ollut hanskat, olisiko saanut edes sitoa? Tietysti Norris olisi voittanut kun karatessa on vapaammat säännöt.
Eri juttu varmaan kadulla monissa tilanteissa: Hyökkääjä luikahtaa paikalle tai ennestään lähi-etäisyydellä -> Nyrkkiä täysillä -> luikahtaa tilanteesta pois. Ei siinä karateka ehtisi esim potkuja. Nyrkkeilijällä saattaisi olla parempi suojaus tähän.
Tietenkin jos ottelu olisi tiedossa ja hyökkääjä lähestyy kauempaa...
Ei sillä Alilla olisi mitään mahdollisuuksia. Karatessa saa iskeä kovaa myös kilpailussa. Tae Kwon Dossa typerästi saa hieman lian paljon pisteitä potkimisesta.

Isku vs potku? Lähietäisyydellä isku voi olla hyvä ja se on tavallisesti hieman nopeampi kuin potku. Potkussa taas on enemmän voimaa ja pitemmälle ulottuu hyökkäys.

Käytännössä monipuolisesti molempia kannattaa tehdä. Jos taas halua ottaa toisen antautumaan vahingoimatta pahemmin joku Ju-jutsu lukko voi olla hyvä.

Minä tiedän koska minulla on hopea mitalli juniorina siis alle 18 vuotiaan sekä Karatesta ja Tae Kwon Dosta. Karate oli vain pikku paikkallinen kilpailu jotain 6 osanottajaa.

Tae Kwon Do 17 vuotiaana kun vedin siinä oli 16+ osanottajaa ja sain hopea se oli kova saavutus!

Aikusiässä ei mitään mitaleja minulle, mutta silloin tulee ne kivikovat mustavöiset vastaan.
 
Viimeksi muokattu:

dude86

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
14.06.2017
Viestejä
1 719
No onpas ihan toivottamaksi tämä revennyt. Nyrkkeily muka parhaimpia lajeja? Älkää naurattako!

Tosi tarina. Aikonaan Muhammed Ali kysyttiin jos hän voi otella vastaan Karate full Contact mestaria Chuck Norrisia vastaan? Muhammed Alin palkkio olisi ollut joku miljoonaa mikä lie jos edes ottelee.

Siihen aikonaan Muhammed Alilla nyrkkeilijä mestarilla oli vaimo joka harrasti Tae Kwon Dot ta joka on käytännössä aika sama kuin Karate.

Vaimo sanoi Muhammed Alille että hänelle ei ole mitään mahdollisuuksia Chuck Norrisia vastaan.

Muhammed Ali sitten viime hetkessä vaati muutama miljonaa dollaria lisää ja järjestäjät eivät voineet hankkia sellaisia rahoja. Todellisuudessa Muhammed Ali ei uskaltanut.

Chuck Norisista muuten. On November 24, 1968, he avenged his defeat to Delgado and by doing so won the Professional Middleweight Karate champion title, which he held for six consecutive years.[10] In 1969, he won Karate's triple crown for the most tournament wins of the year, and the Fighter of the Year award by Black Belt magazine.

Miksi niin paljon vanhoja keskinkertaisia Vietnam elokuvia Chuck Norris teki? Chuck Norrisin veli kuoli Vietnam sodassa.
Kuka on Muhammed Ali? Chuck Norris oli oman painoluokkansa mestari kuten mainitsit ja ei ollut myöskään hänen ainut laji, tuskin Bruce Lee olisi ketä tahansa kelpuuttanut taistelukohtaukseen ykköspahiksen kanssa, joka oli Norris.

Joskus asento paljastaa, suurin osa ei ole kaupungilla niitä lajeja treenanneita, vaan kännisiä urpoja ongelmiensa kanssa haastamassa ritaa tai hyökkäämässä kimppuun. Eräs noin 80kg henkilö sammutti valot ja hyökkääjä kuoli kaatumisen seurauksena, puolusti kaveria.
 

Stargate2017

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.09.2017
Viestejä
1 894
Kuka on Muhammed Ali? Chuck Norris oli oman painoluokkansa mestari kuten mainitsit ja ei ollut myöskään hänen ainut laji, tuskin Bruce Lee olisi ketä tahansa kelpuuttanut taistelukohtaukseen ykköspahiksen kanssa, joka oli Norris.

Joskus asento paljastaa, suurin osa ei ole kaupungilla niitä lajeja treenanneita, vaan kännisiä urpoja ongelmiensa kanssa haastamassa ritaa tai hyökkäämässä kimppuun. Eräs noin 80kg henkilö sammutti valot ja hyökkääjä kuoli kaatumisen seurauksena, puolusti kaveria.
Muhammad Ali – Wikipedia

Jo tiedän tuon taistelu kohtauksen Bruce Lee vs Chuck Norris olen nähnyt sen ennen. Leffa kokonaisuudessaan ei niin hyvä, mutta lopputaistelu aika hyvä.

Bruce Lee opetti jotain Chuck Norrisiille ja päinvastoin myös Chuck Norris opetti Bruce Leelle asiota.

Kumpikin kunniotti toisiaan. Bruce Lee perusti oman tyylinsä Kung Fu:sta, mutta monet muut Kung Fu salit suuttui siitä ja lähetti parhaat edustajansa haastamaan Bruce Leen kaksintaisteluun. Bruce Lee antoi niille kaikille turpiin.

Bruce Lee ja Chuck Norris on otelleet vain elokuvassa toisaansa vastaan:
 
Viimeksi muokattu:

dude86

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
14.06.2017
Viestejä
1 719
Muhammad Ali – Wikipedia

Jo tiedän tuon taistelu kohtauksen Bruce Lee vs Chuck Norris olen nähnyt sen ennen. Leffa kokonaisuudessaan ei niin hyvä mutta lopputaistelu aika hyvä.

Bruce Lee opetti jotain Chuck Norrisiille ja päinvastoin myös Chuck Norris opetti Bruce Leelle asiota.

Kumpikin kunniotti toisiaan. Bruce Lee perusti oman tyylinsä Kung Fu:sta, mutta monet muut Kung Fu salit suuttui siitä ja lähetti parhaat edustajansa haastamaan Bruce Leen kaksintaisteluun. Bruce Lee antoi niille kaikille turpiin.

Bruce Lee ja Chuck Norris on otelleet vain elokuvassa toisaansa vastaan:
Tiedän kyllä Muhammad Alin, mutta se virhe toistui jokaisessa kohdassa. Käsikirjoitettuhan tuo on, mutta et voi ketä tahansa tuohon laittaa, että näyttää sopivasti uskottavalta. Jackie Chan on kritisoinut ohjaajia, kun taistelukohtaukset on käytännössä yleensä paskaa, kun ei kuvata kunnolla itse tapahtumaa. Vaatii taitoa suorittaa liikkeet hallitun kevennetysti ja näyttäen riittävän aidolta.
 
Viimeksi muokattu:

Stargate2017

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.09.2017
Viestejä
1 894
Tiedän kyllä Muhammad Alin, mutta se virhe toistui jokaisessa kohdassa. Käsikirjoitettuhan ., mutta et voi ketä tahansa tuohon laittaa, että näyttää sopivasti uskottavalta. Jackie Chan on kritisoinut ohjaajia, kun taistelukohtaukset on käytännössä yleensä paskaa, kun ei kuvata kunnolla itse tapahtumaa. Vaatii taitoa suorittaa liikkeet hallitun kevennetysti ja näyttäen riittävän aidolta.
No mutta tuolla asenteella sinun kannattaa katsoa vain oikeita otteluita jotka taas minulle on joskus tylsiä katsoa kun ratkotaan pisteillä.

Hah minä pidän jopa Mortal Kombat 1995 elokuvasta, mutta se pohjautuu tietokonepeliin ja ei todellakaan puhutua realismista:


Esimerkki elokuvista joista pidän hieman uudempia leffoja sanotaan ainakin 2000+ luku?
Kiss of The Dragon (Jet Li 2001 leffa), Lady Bloodfight (2016 leffa)
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
540
1. Ystävällinen katse
2. Varovainen hymy
3. Kohtelias tervehdys

Jos noilla sosiaalisuuden perussäännöillä joutuu vaikeuksiin, niin sit on kyllä melkein miehessä vikaa.

Bodaus on varmaan aliarvostetuin IP-laji (ja saa varmasti paremmin naisiakin kun muaythai ruipelot). Jonkun 30kg kevyemmän pitää olla oikeasti jo ninja että voittaa yli 50% todennäköisyydellä käsikähmän isompaansa vastaan in da striit eikä tatamilla BJJ-rullaillen.

Ernesto Hoost (about paras pystyottelija ikinä) hävisi KAKSI kertaa "kadunmiehelle" joka vaan oli helvetisti isompi ja vahvempi. Muistan kun Tony Halmekin joskus sano, että hänet on karate-kidit haastanut lukemattomia kertoja ja aina hävisivät.



Mutta joo, siksihän nää ip-lajit on, että pienempi vois edes teoriassa voittaa kun isommaksi muuttuminen aika hankalaa. Ehkä joku vapaaottelu tai jos se liian rajua niin bjj millä vois pärjätä isompaansa vastaan, oma panokseni itse kysymykseen.
BJJ:stä ei omaa kokemusta, mutta ainakin judo yksi erittäin tehokas laji 1v1, jossa pienempi kokoisella on matalamman painopisteen takia yksi iso etu.
Ruskean tai mustan vyön 70 Kg judoka vs. 100 Kg puntin nostaja, jolla ei kokemusta IP-lajeista - lyön vetoa judokan puolesta joka kerta.

Aiheesta toiseen, joskus Remy Bonjaskyn huippuaikoihin tuli seurattua K1:stä. Alexey Ignashov "the red scorpion" silloin oma suosikki.
Aina sen näköinen, että olisi ihan jossain omissa maailmoissaan, mutta iski sitäkin terävämmin.



Yksi parhaiten mieleen painuneita ottelijoita yleensäkin eri lajeista, mm. Roy Jones Jr:n ohella.
 

dude86

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
14.06.2017
Viestejä
1 719
No mutta tuolla asenteella sinun kannattaa katsoa vain oikeita otteluita jotka taas minulle on joskus tylsiä katsoa kun ratkotaan pisteillä.

Hah minä pidän jopa Mortal Kombat 1995 elokuvasta, mutta se pohjautuu tietokonepeliin ja ei todellakaan puhutua realismista:
Olen kyllä tuon nähnyt, mutta pointtisi meni ohi omasta, kun nykyisin ADHD kuvaus ei välttämättä näytä itse asiaa, kun kuva hakee milloin minnekin ja nopeasti. Kato joku Statham:n toimintapätkä niin ymmärrät, kun useempia vastaan väännetään ja vertaa sitten Jackie Chan elokuviin, on haluttu näyttää...
 
Viimeksi muokattu:

Stargate2017

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.09.2017
Viestejä
1 894
Olen kyllä tuon nähnyt, mutta pointtisi meni ohi omasta, kun nykyisin ADHD kuvaus ei välttämättä näytä itse asiaa, kun kuva hakee milloin minnekin ja nopeasti. Kato joku Statham:n toimintapätkä niin ymmärrät, kun useempia vastaan väännetään ja vertaa sitten Jackie Chan elokuviin, on haluttu näyttää...
Kyllä toki ymmärrän mitä tarkoitat hieman. Minustakin joissakin elokuvissa on julmetun nopeasti. Se sanottuna pidän monesta kamppailuleffasta oli ne sitten realistisia tai ei. Poikkeus en pidä noista kiinalaisista leffoista kun suurinpiirtein lentävät puitten välissä siis jos on täysin posketon epärealisimi.

 
Liittynyt
10.03.2017
Viestejä
1 405
Laitan taas Mestari Wongin "kilpi"-puolustus opetuksen katukäyttöön.:cigar2:
Sanokaa löydättekö tästä tekniikasta jotain huonoa.
(@?.. hanskoja käytetään että kädet säilyy ehjänä demonstraatiossa.)
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 576
Laitan taas Mestari Wongin "kilpi"-puolustus opetuksen katukäyttöön.:cigar2:
Sanokaa löydättekö tästä tekniikasta jotain huonoa.
(@?.. hanskoja käytetään että kädet säilyy ehjänä demonstraatiossa.)
Itse olen harrastanut vaan joskus kuntonyrkkeilyä. Aina miettinyt mikä tuon suhisemisen tarkoitus on kun annetaan iskuja?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 276
AP:n kysymykseen vastaus eli nyrkki vain nenään ja vieläpä yleisön edessä niin ei tartte paeta oikeasti koskaan. Jos sitä ennen ei ole ollut kunnioitusta niin sen jälkeen on. Yleisö kyllä levittää tietoa ja siitä voi kehittyä jonkinlainen legenda etenkin kun samassa tappelussa on vetänyt kahta tyyppiä nyrkillä nenään niin haastaminen jää vähemmälle.

En olisi lyönyt näitä nyrkillä nenään, jos toinen näistä ei olisi yrittänyt potkaista maiharilla päähän. Semmonen vihje karate kideille, että kannattaa pitää ne lopetusliikkeet piilossa ettei sitten oma pää saa osumaa.:D

Muistelen koululaitosaikoja, että kyllä siellä ne kaiken maailman karate kidit harjoitteli juurikin päähän kohdistuvaa potkua.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
645
Minun mielestäni oleellisinta lajissa on kontakti-ottelut. Siinä oppii ja tottuu tilanteeseen plus pääsee kokeilemaan, mitkä tekniikat itselle toimivat. Nyrkkeily yhdistettynä painiin toiminee hyvin, kuten myös judo + kick boxing. Plus ne kaikki mainitsematta jättämäni lajit, joissa on sekä mättöä ja vääntöä yhdessä.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Itse olen harrastanut vaan joskus kuntonyrkkeilyä. Aina miettinyt mikä tuon suhisemisen tarkoitus on kun annetaan iskuja?
Teoria tässä on takana että "suhisemalla" tai muuten ääniä päästämällä saa jännitettyä vatsan alueen lihaksia jolloin nekin saa paremmin mukaan lyöntiin tai potkuun. Tavallisessa lyönnissähän se voima tulee ~ 1/3 jaloista 1/3 keskiruumiista ja 1/3 käsistä. Sama homma karatemiesten kiljumisen kanssa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 276
Minun mielestäni oleellisinta lajissa on kontakti-ottelut. Siinä oppii ja tottuu tilanteeseen plus pääsee kokeilemaan, mitkä tekniikat itselle toimivat. Nyrkkeily yhdistettynä painiin toiminee hyvin, kuten myös judo + kick boxing. Plus ne kaikki mainitsematta jättämäni lajit, joissa on sekä mättöä ja vääntöä yhdessä.
Parkourilla voisi paeta tilanteesta kuin tilanteesta, mutta sen jälkeen varjostusninjailun jälkeen yksittäistapauksina muistuttaisi hyökkääjiä noilla lajeilla ja niillä mainitsemattomillakin. Painin jättäisin pois, kun siinä ollaan ihan liikaa iholla pää kainalossa, haaroissa, ei hyvä..toinen vetää vielä polven naamaan noissa ihme väännöissä.
 

AnanasKana

Tukijäsen
Liittynyt
16.02.2018
Viestejä
306
Kylläpä tämä ketju karkasi alun asiapuolen jo tultua selväksi odotetun äkkiä Pakkotoisto-tason huttulinjalle, vaikka aihe itessään olisi ihan mielenkiintoinen.
Tämmösiä threadeja on internet täynnä ja näissä on mielenkiintoista potentiaalia mutta vetävät niin rankasti jonnea ja kallua puoleensa että valitettavasti vesittyvät aina.
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
131
Väärin.
Jos on normaalia skrodempi tyyppi kyseessä, niin harvemmin tälle henkilölle tulee ventovieraat vinkumaan.
Tavallaan tämä bodauksesta tuleva ulkoinen olemus toimii passiivisena ennaltaehkäisevänä keinona välttää kaikki mahdolliset kamppailutilanteet.

Sitten tositilanteen sattuessa ei auta muu kuin mennä lähemmäs iholle ja vetää tyyppi jollain primitiivisellä painiosaamisella tonttiin ja pitää jonkinlainen hallinta riitapukarista käyttäen omaa voimaa ja massaa hyödyksi.
 

kusiainen

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 486
Väärin.
Jos on normaalia skrodempi tyyppi kyseessä, niin harvemmin tälle henkilölle tulee ventovieraat vinkumaan.
Tavallaan tämä bodauksesta tuleva ulkoinen olemus toimii passiivisena ennaltaehkäisevänä keinona välttää kaikki mahdolliset kamppailutilanteet.

Sitten tositilanteen sattuessa ei auta muu kuin mennä lähemmäs iholle ja vetää tyyppi jollain primitiivisellä painiosaamisella tonttiin ja pitää jonkinlainen hallinta riitapukarista käyttäen omaa voimaa ja massaa hyödyksi.
Koko ja voima on ylivoimaa jos vastakkain on 2 taidoiltaa saman tasoista jantteria. Ero taidossa ja kokemuksessa kuitenkin poistaa/vähentää koon ja voiman antamaa etua suorassa suhteessa eron suuruuteen. Punttivoima ei automaattisesti tarkoita, että osaisi painia tai muuten vääntää saati lyödä. Joku 70 kiloinen nyrkkeilijä lyö ns. vitusti kovempaa kuin joku 120 kiloinen penkkihirmu joka ei ole lyömistä koskaan treenannut. Lyöntivoima kuitenkin syntyy lähinnä nopeudesta ja tekniikasta. Nenässä, leuassa, munissa tai silmissä ei myöskään ole yhtään enempää kestoa vaikka kuinka bodaisi.
 
Liittynyt
05.06.2018
Viestejä
406
Jos ajattelee käytännön IP-tilannetta niin harvoin se kai on sellainen, missä "aletaan ottamaan matsia" mies miestä vastaan, vaan hyökkääjiä on useampia. Niissä tilanteissa painivääntö johtaa vain siihen, että tulee monoa päähän. Melkein sanoisin, että lähes ainoa mahdollisuus noissa tilanteissa on, että heti suunsoiton alkaessa tekee oman hyökkäyksen parilla nopealla iskulla mikä ehkä mahdollistaa pakoon pääsemisen tai jos mukana on vaikka lapsia tai muuta pakenemisenestäjiä, niin saa ainakin aloitteen tuoman edun ja hyökkääjien pasmat vähän sekoittuu.

Nyrkkeilyn peruslyönnit ja jonkinasteisen vikkelän liikkumisen mahdollistava kehonhallinta lienee paras tapa yrittää selviytyä tilanteesta.
 

Murmanskaya

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
09.03.2019
Viestejä
81
Tämä on ihan höpöhöpöä. Kai ymmärrät itsekin, että tuossa on vastassa taito vs taito ja voima, eikä taito vs voima.

Yleisin ongelma teillä voiman palvojilla on se, että voimakkaan vertailuesimerkki on myös taitava, eikä joku pelkkä punttijonne.

Jos pysytään järkevissä mittasuhteissa, eikä verrata typerästi jotain 50 kiloista ruipeloa ja 160 hormonihirviötä, niin kyllä taito sen voiman päihittää.

Siis että Bob Sappilla on voimaa JA taitoa? :D Toki kadunmieheen verrattuna, mutta ko. mies nyt osallistuu kamppailuotteluihin maailman taitavampia vastaan joita vastaan häntä voi pitää pelkkänä punttijonnena.

Vertasin 100kg huippuunsa treenattua ja taidoltaan maailmanluokkaa olevaa Ernesto Hoostia ja 160kg Sappia joka taidoiltaan vastaa pari kertaa viikossa harjoittelevaa kadunmiestä. Vastaavan parin saa kun laittaa 70kg pari kertaa viikossa harjoittelevan vs. 100kg joka paljon vahvempi. Missään vaiheessa ei puhuttu 50kg ruipelosta vs. Bob Sapp, miksi laitat sanoja toisten suuhun?

Joka tapauksessa koko viestini koski sitä, että haetaan jotain ihmelajia jolla "pärjää" ja sitten yliarvioidaan omat kyvyt isompiaan vastaan kun ollaan kovia jätkiä. Ja kun joutuu/pääsee sitten joskus niitä tatami-kikkoja kokeilemaan IRL niin se miljöö on tietysti erilainen kun on seiniä ja pöytiä ja tuoleja ja ahdasta ja liukasta ja stressiä ja se 100kg työmies/punttijonne puskee rinnuksista maahan/seinille että pääsee lyömään liikkumattomaan naamaan.
 
Viimeksi muokattu:

Murmanskaya

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
09.03.2019
Viestejä
81
Tämmösiä threadeja on internet täynnä ja näissä on mielenkiintoista potentiaalia mutta vetävät niin rankasti jonnea ja kallua puoleensa että valitettavasti vesittyvät aina.
Eiköhän jokainen ajattele aiheesta riippumatta netissä JA kasvotusten, että vastaväittelijät on a) täydellisiä typeryksiä b) eivätkä edes ymmärrä lukemaansa/kuulemaansa totuutta. Pitää vaan koittaa naamioida ajatuksensa ja jatkaa loputonta taistelua tässäkin asiassa tai luovuttaa.
 
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
90
Asiaa sivuten niin viime vuoden puolella minun ja kaverin treeneihin tuli mukaan yksi kaverin puolituttu. Hänellä oli kuulemma toisen danin musta vyö jossain karaten kaltaisessa ja viime kisoissa sijoittui hopealle. Hän oli minua noin 30 kiloa kevyempi mutta toisaalta yli kymmenen vuotta nuorempi. Ottelimme joitakin eriä lähinnä nyrkkeilyn säännöillä. Ei olisi kaveri mahtanut minulle mitään, jos olisimme tosissaan otelleet. Hän oli käsistään nopea mutta ei niin nopea, että olisi päässyt suojauksen läpi ja hänen iskunsa olivat sellaisia läppäisyjä. Itse kuitenkin pystyin lyömään hänen suojauksensa läpi näin tahtoessani. Laittaisin siten rahani likoon sen puolesta, että nyrkkeily on myös hyvä itsepuolustuslaji.
 

?..

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
06.04.2018
Viestejä
3 125
Siis että Bob Sappilla on voimaa JA taitoa? :D Toki kadunmieheen verrattuna, mutta ko. mies nyt osallistuu kamppailuotteluihin maailman taitavampia vastaan joita vastaan häntä voi pitää pelkkänä punttijonnena.

Vertasin 100kg huippuunsa treenattua ja taidoltaan maailmanluokkaa olevaa Ernesto Hoostia ja 160kg Sappia joka taidoiltaan vastaa pari kertaa viikossa harjoittelevaa kadunmiestä. Vastaavan parin saa kun laittaa 70kg pari kertaa viikossa harjoittelevan vs. 100kg joka paljon vahvempi. Missään vaiheessa ei puhuttu 50kg ruipelosta vs. Bob Sapp, miksi laitat sanoja toisten suuhun?

Joka tapauksessa koko viestini koski sitä, että haetaan jotain ihmelajia jolla "pärjää" ja sitten yliarvioidaan omat kyvyt isompiaan vastaan kun ollaan kovia jätkiä. Ja kun joutuu/pääsee sitten joskus niitä tatami-kikkoja kokeilemaan IRL niin se miljöö on tietysti erilainen kun on seiniä ja pöytiä ja tuoleja ja ahdasta ja liukasta ja stressiä ja se 100kg työmies/punttijonne puskee rinnuksista maahan/seinille että pääsee lyömään liikkumattomaan naamaan.
Bob on ihan itse myöntänyt, että ei halua ottaa enää damagea ja alkoi hävitä käytännössä tahalteen. Viisas tyyppi toisaalta kun lyyhistyy maahan kilpikonnasentoon, ottaa häviön ja kuittaa palkkashekin ilman, että satutti itseään. Viime vuosina Bob on palkattu häviämään yleensä kun halutaan nousevalle ottelialle "kova voitto" listoille.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 020
Asiaa sivuten niin viime vuoden puolella minun ja kaverin treeneihin tuli mukaan yksi kaverin puolituttu. Hänellä oli kuulemma toisen danin musta vyö jossain karaten kaltaisessa ja viime kisoissa sijoittui hopealle. Hän oli minua noin 30 kiloa kevyempi mutta toisaalta yli kymmenen vuotta nuorempi. Ottelimme joitakin eriä lähinnä nyrkkeilyn säännöillä. Ei olisi kaveri mahtanut minulle mitään, jos olisimme tosissaan otelleet. Hän oli käsistään nopea mutta ei niin nopea, että olisi päässyt suojauksen läpi ja hänen iskunsa olivat sellaisia läppäisyjä. Itse kuitenkin pystyin lyömään hänen suojauksensa läpi näin tahtoessani. Laittaisin siten rahani likoon sen puolesta, että nyrkkeily on myös hyvä itsepuolustuslaji.
Nyrkkeily on varmasti varsin toimiva. Kuten myös lähes kaikki muut (kamppailu-) urheilulajit. Ylipäätään hyvä kunto toimii hyvänä pohjana.

Laitetaan vielä oma prioriteettijärjestys, hihasta ravistettuna, itsepuolustukseen normaalille ihmiselle normaalissa elämässä:

1. Oma käytös (ts. vältä joutuminen tilanteisiin, poistuminen riittävän aikasin tai tilanteen de-eskalointi – vaikka ketjun aloittaja tämän kohdan halusikin jostain syystä kieltää).

Iso katko tärkeysjärjestyksessä. Jos kohta 1 on kunnossa, niin kohdat 2–N ovat harvoin tarpeen.

2. Oma koko, ja koska omaan pituuteen on vaikea vaikuttaa teinivuosien jälkeen, niin käytännössä tämä on kehon paino – ja siten myös se lihasmassa.

Iso koko on tässä hyväksi. Jos sitä on riittävästi, niin tilanne palautuu yleensä kohtaan 1 ilman tappelua.

Lisäksi, kuten tuossa taas kerran toistettiin. Paino on voimaa, ylipaino yli... (sparraus itseään joku reilut 20 kiloa painavamman kanssa on yllättävän haastavaa, ne vaan ottaa osumaa ja jatkaa kuin mitään ei olisi tapahtunut – aika sama fiilis tuosta kuin sinulla, tosin itse sinä pienempänä osapuolena (eikä auttanut vaikka oli itse keskimääräistä isompi, kun vastassa oli vielä isompi kaveri).. ja yritä siinä sitten torjua, niitä.. joo, se teknisesti puhdaskaan torjunta auttaa ”tosi paljon” pysäyttämään niitä ”pommeja”

3. Oma urheilullisuus, jos ei ihan peukalot ole keskellä kämmentä ja osaa perusteet torjunnoista, niin on melko sama onko kamppailulajeja vai muuten urheilua.

Se toinen osapuoli kuitenkin määrittää mitkä ”säännöt” ovat tai eivät ole voimassa. Ja, tässäkään kohtaa ei kannata provosoida syventämällä itse sitä tappelua. Jos esim. (otoskoko 1) poimii ja ohjaa muutaman iskun käsillään sivuun pitäen naaman peruslukemilla, eikä edes yritä palauttaa mitään takaisin, niin vääntö jää helposti siihen (ja se toinen osapuoli tulee myöhemmin päivänvalossa pahoittelemaan yöllistä käytöstään).

Eläimiä me ollaan, ja siten me käyttäydytään myös.. hierarkia tuli selväksi ilman oikeaa tappelua (kts. kohta 1, joka sisältää kaiken välttämisestä pakenemisen kautta väkivallan rajaamiseen minimitasolle).

Samoin myös pitää osata hävitä suosiolla, jos tilanne sen mahdollistaa (kts. kohta 1).

Otoskoko näistä on onneksi ylipäätään verrattain pieni, koska kohdat 1–2 ovat (uskoakseni) melkein riittävässä määrin hallussa.

4. Kamppailulajitaustasta ei ole varmaan liikaa haittaa. Etenkin jos kaikki kohdat 1–3 epäonnistuvat välttämään sen varsinaisen väännön.

Mutta, siis tilanteen välttäminen >> tilanteessa toimiminen.
 

kusiainen

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 486
Asiaa sivuten niin viime vuoden puolella minun ja kaverin treeneihin tuli mukaan yksi kaverin puolituttu. Hänellä oli kuulemma toisen danin musta vyö jossain karaten kaltaisessa ja viime kisoissa sijoittui hopealle. Hän oli minua noin 30 kiloa kevyempi mutta toisaalta yli kymmenen vuotta nuorempi. Ottelimme joitakin eriä lähinnä nyrkkeilyn säännöillä. Ei olisi kaveri mahtanut minulle mitään, jos olisimme tosissaan otelleet. Hän oli käsistään nopea mutta ei niin nopea, että olisi päässyt suojauksen läpi ja hänen iskunsa olivat sellaisia läppäisyjä. Itse kuitenkin pystyin lyömään hänen suojauksensa läpi näin tahtoessani. Laittaisin siten rahani likoon sen puolesta, että nyrkkeily on myös hyvä itsepuolustuslaji.
No nyrkkeilyhän on mitä parhain itsepuolustuslaji, varsinkin jos omaan harjoitteluun kuuluu kunnon kontakstilla sparraaminen.
 
Liittynyt
02.09.2017
Viestejä
108
Hanska on ottajaa varten, ei sillä omaa kättä suojata.
Kyllä ne hanskat nimenomaan suojaa käsiä matseissa. Sparreissa käytetään toki isompia hanskoja, jotka pehmentää iskua myös vastaanottajalle, mutta matsihanskat on kyllä ehkäisemässä rystysten murtumista.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 276
Ei tuolla ulkona ole mitään pelättävää. Jos siellä on uhkaavan näköisiä laumoja niin kyttää niissä sitä agitaattoreimpaa tyyppiä niin harkitsee tarkasti elekieltään. Yleensä ovat kuin peura ajovaloissa ja voi ihan rauhassa mennä ohi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
307
Saisiko joitain perusteluja sille, miksi juuri tämä voimakkaasti henkiseen puoleen painottava budo-laji on juuri se paras itsepuolustukseen sopiva laji? :)
Omasta mielestäni tärkeintä on olla henkisesti vahva ja säilyttää rauhallisuus tilanteissa, koska sillä selviää suurimmasta osasta tilanteista.

Aikidossahan tarkoituksena on hyödyntää vastustajan liike-energiaa tätä itseään vastaan joten laji sopii hyvin myös heikommille joilla ei ole riittävästi voimaa esim. lyödä, potkia tai sitoa vastustajaa.
 
Liittynyt
10.03.2017
Viestejä
1 405
Saisiko joitain perusteluja sille, miksi juuri tämä voimakkaasti henkiseen puoleen painottava budo-laji on juuri se paras itsepuolustukseen sopiva laji? :)
Koska trollaus?
Kyllähän tosin Seagalin ansiosta Machida ja Silva tarjosi pari näyttävää potkua, vaikka MMA-fanit sen kiihkeästi kiistääkin. Tiedä sitten oliko ne aikidosta peräisin. Seagalhan on opiskellut monia lajeja.
 

kusiainen

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 486
Saisiko joitain perusteluja sille, miksi juuri tämä voimakkaasti henkiseen puoleen painottava budo-laji on juuri se paras itsepuolustukseen sopiva laji? :)
Et saa koska koko väite on täysin älytön. Aikido saattaa toimia jos olet kovassa kunnossa oleva 190/120 ja sinulla on musta vyö, moni muu laju kuitenkin toimisi tuossakin tilanteessa paljon paremmin.
 
Liittynyt
13.04.2019
Viestejä
154
Karate, krav maga, hokytory jujutsu ja tai-chi olen ehtinyt kokeilemaan. Myös defendoa ja bjj:tä olen päässyt kokeilemaan.

Eniten itse tykkäsin krav magan ajatusmalleista, koska tilanne voi tosiaan olla hyvin erilainen.

Minusta ei ole olemassa yhtä ja oikeaa lajia. Raittiudella ja täysjärkisyydellä pärjää tosi pitkälle.

Kerran olen joutunut tosi tilanteessa taitojani kokeilemaan, kun henkisesti sairas (psykoosi tms) ihminen kävi läheiseni kimppuun ilman syytä. Tässäkin riitti rauhoittelu, hallintaotteet ja maahan vienti. Kukaan ei loukkaantunut ja itsellä säilyi rauhallinen mieli koko ajan tilanteessa (n. 10 min)...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 276
Ei kait noita sitomislajeja tartte kuin vartijat ja poliisit?
Tavallinen täysjärkinen pystyy pysymään pois tilanteista.

Kait jollain rimpulaisella karate kidillä on pelkotiloja?

Ainakin mitä näitä juttuja täällä ja muuallakin lukenut niin hiljaista ollut väkivallan osalta.
 
Liittynyt
24.12.2016
Viestejä
694
Jos on normaalia skrodempi tyyppi kyseessä, niin harvemmin tälle henkilölle tulee ventovieraat vinkumaan.
Tämä on hyvä pointti. Kuten aiemmin mainitsin, parasta itsepuolustusta katuväkivaltaa vastaan on ennaltaehkäisy ja iso koko ilman muuta muiden tekijöiden ohella vähentää riskiä joutua hyökkäyksen kohteeksi.

Siitä on tehty ihan tutkimusta, että mikä saa katuväkivaltatilanteita etsivän valikoimaan uhrinsa. Yksi keskeinen tekijä oli se, ettei riidanhaastaja oikeasti etsi tasoistaan vastustajaa vaan jotain jonka melko varmasti voittaa. Ei kukaan halua turpaansa ottaa kadulla tai edes ottaa realistista riskiä. Tähän sitten vaikuttivat monet tekijät, kuten esimerkiksi koko, ryhti ja uhrin katsekontaktin hakeminen/välttely. Eli jos on aran näköisesti kumarassa kulkeva ruipelo, joka välttelee katsekontaktia, niin on todennäköisempää, että joku hyökkää kimppuun.
 

Stargate2017

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.09.2017
Viestejä
1 894
No niin Personal Trainer kuntosalillani sopii minulle hän on harjoitellut vuosia Kickboxingia ja on edelleen mukana siinä. Hän tietää että olen harjoitellut vuosia Karate ja Tae Kwon Do... tosin sanoen olen ex harjoittelija mutta viime aikoina kehittänyt notkeutta ja voimaa. Olen vetänyt Body Combat harjoittelun Elixiassa vuonna 2019 (pitkän tauon jälkeen päätin että maksan kuntoryhmäharjoittelusta ja sen lisäksi kallista Personal Trainerista nyt vuonna 2019 aloitin taas) nyt keväällä ... ja viimeksi vedettiin hieman kamppailu urheilu harjoittelu Personal Trainer kanssa minun pyynnöstä.

Olkoon nyt rauhassa tänään, mutta huomenna laitan viestin hänelle että tässä on tavoite:

En väitä että sellaisen tason saavutan, mutta voi ainakin parantaa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 192
Olkoon nyt rauhassa tänään, mutta huomenna laitan viestin hänelle että tässä on tavoite:

En väitä että sellaisen tason saavutan, mutta voi ainakin parantaa.
Eli siis mikä on tavoite? Suoritat mielikuvitusmaailmassa ennalta sovittua koreografiaa puoli sekuntia kerrallaan - millä ei ole mitään tekemistä itsepuolustuksen tai kamppailu-urheilun kanssa. Kerro toki mitä PT vastaa. :kahvi:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 573
Eli siis mikä on tavoite? Suoritat mielikuvitusmaailmassa ennalta sovittua koreografiaa puoli sekuntia kerrallaan - millä ei ole mitään tekemistä itsepuolustuksen tai kamppailu-urheilun kanssa. Kerro toki mitä PT vastaa. :kahvi:
Sama kävi mielessä.. Ja jollain PT:n vetämällä body combat heiluttelulla nyt ei vaan yksinkertaisesti ole mitään tekemistä kamppailulajien tai edes itsepuolustuksen kanssa. Siinä lähinnä valheellisesti luodaan kamppailuleimaa tyhjänpäiväiselle sätkimiselle.

Jos ei toistuvasti kehässä matsaa tai muuten kamppaile ns. tosissaan niin hyöty moisesta tanssimisesta on nolla. On hieman eri asia saada satakiloiselta jantterilta jalkaa naamaan ja jatkaa matsaamista kuin varjonyrkkeillä Enrique Iglesiasin tahtiin PT:n kannustaessa. :D
 

Stargate2017

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.09.2017
Viestejä
1 894
Eli siis mikä on tavoite? Suoritat mielikuvitusmaailmassa ennalta sovittua koreografiaa puoli sekuntia kerrallaan - millä ei ole mitään tekemistä itsepuolustuksen tai kamppailu-urheilun kanssa. Kerro toki mitä PT vastaa. :kahvi:
Tarkoitin kuinka notkea tuo Jet Li vastustaja tuo saman pituinen mies ei se 2 metrien veli. Nyt voin potkia suoraan eteenpäin pään korkeudelle mutta että voisin tehdä kierto ja muita potkuja pään korkeudelle vielä minun pitää kehittää notkeutta. Ennen olen siihen pystynyt.

Pt veti myös hieman sparrausta hyökkäsi minua kohtaan, mutta ei mitään FULL contact ottelua ja tuskin haluan sellaista kuin PT harjoittelee Kick Boxinigia aktiivisesti.

Ei minun tässä iässä tarvitse voittaa mitään kilpailuja enää. Pari hopea mitallia on ennen aikusikää paras saavutukseni 17 vuotiaana hopea kun oli 16+ osaanottajaa Tae Kwon Do tournamentissa. Alle 18 vuotiaden ryhmässä ei tullut noita kivenkovia mustavöitä vastaan ja aikusiässä en ole saanut mitalleja.

Harjoittelen nyt ollakseeni kunnossa en siksi että saisin jotain kilpailumenestystä.

Sanoin kuitenkin veljelleni että 3 veljenpoikaa voi koettaa saman tuloksen tai paremman saada vähintäin hopea jos on 16+ osanottaja esim Karate tai Tae Kwon Do kilpailussa. Voin kertoa heti että se on todella haastavaa.
 
Viimeksi muokattu:
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 422
Viestejä
4 160 699
Jäsenet
70 408
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom