Playstation 4 / Pro

Liittynyt
05.12.2017
Viestejä
420
Mitenhän tälläinen onnistuisi...

Mulla on peli jossa levyllä syvä naarmu, ja peliä ei voi asentaa. Kuitenkin peli tunnistuu, ja lähtee lataamaan siihen päivitystä.

Kysymys siis kuuluukin; Voinko ladata jotenkin diginä koko pelin, ja käyttää vain levyä todennukseen että omistan pelin?
Levy ja latauspelit käsitellään jostain syystä pleikkarilla erillisinä paketteina, eli kun esimerkiksi itse omistan GTAV sekä levyn, että latausversion niin vain toinen niistä voi olla asennettuna, molemmat ei samaan aikaan. Joten ei onnistu pelin lataus ja levyltä käynnistys.

Paras tapa ehkä, jos ei samaa peliä halua uusiksi ostaa on lainata levy mahdollisuuksien mukaan kaverilta tai vaikka kirjastosta, asentaa siitä ja sitten sillä omalla levyllä pitäisi käynnistyskin toimia (ehkä) :)
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 396
Levy ja latauspelit käsitellään jostain syystä pleikkarilla erillisinä paketteina, eli kun esimerkiksi itse omistan GTAV sekä levyn, että latausversion niin vain toinen niistä voi olla asennettuna, molemmat ei samaan aikaan. Joten ei onnistu pelin lataus ja levyltä käynnistys.

Paras tapa ehkä, jos ei samaa peliä halua uusiksi ostaa on lainata levy mahdollisuuksien mukaan kaverilta tai vaikka kirjastosta, asentaa siitä ja sitten sillä omalla levyllä pitäisi käynnistyskin toimia (ehkä) :)
Mutta eikös tuohon @Shikanjyo hommaan kävisi sellainen että saisi jostain laina levyn sille pelille ja asentaisi sitä kautta, sitten kun asenettu niin palauttaa tuon toimivan levyn jolloin PS4 hyväksyy tuon rikkinäisen levyn ellei se sitten juuri siinä pelissä lataile välillä jotain levyltä jolloin se on mahdotonta.

Edit: Missasin tuon loppuosan, my bad.
 

Shikanjyo

#low&slow
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 309
Joops. En kuitenkaan haluaisi nähdä tuohon sen enempää vaivaa.
Ostin siis käytetyn pelin, jossa on pieni mutta syvä naarmu keskellä. Parempi vaan vaatia rahat takaisin, ja ei tuolla levyllä ole jälleenmyynti arvoakaan tälläisenä.
 

Shikanjyo

#low&slow
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 309
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.05.2018
Viestejä
130
Tulin vain kertomaan että on muuten yö ja päivä eroa HDD:llä ja SSD:llä tässäkin.

Jokainen tietokone tietenkin kotosalla jo SSD:llä varustettuna, ja nyt myös PS4 Prossa on 1Tb SSD.

Tuli tuossa samalla tarjous Prosta jota ei voinut ohittaa, niin ostimpa sen ja pistin Slimin myyntiin.
Täälläkin vaihtuu huomenna omaan Prohon Samsung 1TB 860 EVO SSD, kun alkoi tuo vanhan kovo nakuttamaan todella ärsyttävästi ja valikot tahmaa.
 

Shikanjyo

#low&slow
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 309
Täälläkin vaihtuu huomenna omaan Prohon Samsung 1TB 860 EVO SSD, kun alkoi tuo vanhan kovo nakuttamaan todella ärsyttävästi ja valikot tahmaa.
Äkkiä tallennukset talteen vaan :D

Mä nuukailin sen verran että ostin WD Bluen, mutta eipä noilla niin suurta eroa ole kun ei vielä ole niin optimoitu SSD:lle.
 
Liittynyt
16.05.2018
Viestejä
130
Äkkiä tallennukset talteen vaan :D

Mä nuukailin sen verran että ostin WD Bluen, mutta eipä noilla niin suurta eroa ole kun ei vielä ole niin optimoitu SSD:lle.
Juu, tallennukset on laitettu pilveen talteen ja ehkäpä tuosta ssd:stä on apua noissa open world peleissä, kun niissä aina välillä tekstuurit latailee hitaasti.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 911
Tänään alkaa 2vko kestävä ilmaisjakso Street Fighter V pelin PS4 ja PC versioilla.

Capcom on heittänyt Street Fighter V -mätkintänsä maksutta kaikkien ulottuville.

Vuonna 2016 ilmestyneen Street Fighter V:n ilmaisversio sisältää kaikki 16 aloitustaistelijaa sekä myöhemmin lisäsisältöinä ilmestyneet ekstrahahmot Akuma, Menat, Blanka sekä Juri. Pelailtavaa on yllinkyllin, sillä kokeiltavissa on Arcade-, Versus-, Training- sekä Challenges -moodit. Meininkiä voi katsastaa uutisen loppuun upotetulta trailerilta.

PC:lle sekä PlayStation 4:lle julkaistun pelin ilmaispainos on kokeiltavissa toukokuun 6. päivään saakka.
Capcomin kehuttu Street Fighter V nyt maksutta kaikkien kokeiltavissa
 
Liittynyt
16.05.2018
Viestejä
130
Tulin vain kertomaan että on muuten yö ja päivä eroa HDD:llä ja SSD:llä tässäkin.
Nyt on oma ssd laitettu paikalleen ja olet kyllä oikeassa, että tuon eron kyllä huomaa.

Nyt voin kesken pelin avata quick menun ja se aukeaa heti, eikä käy samalla tavalla, kuin normaalilla kovalevyllä, että koko konsoli menee jumiin vähäksi aikaa :) Täytyykin tässä alkaa pelejä testailemaan enemmän, mutta ainakin Metro Exodus latasi huomattavasti nopeammin.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 099
Kyllä kelpaisi! Se olisi Outbreak Dayn jälkeinen päivä, joten siinäkin mielessä mielenkiintoista. Mutta nämä pelikauppojen ennakoimat julkaisupäivät tulee aina otettua varauksella. Onko ne koskaan olleet oikeassa?
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 911
PS4-myynnit lähentelevät sadan miljoonan haamurajaa

PlayStation 4 jatkaa menestyksen tiellä: tuoreessa tulosjulkistuksessa Sony kertoi myyneensä 17,8 miljoonaa konsolia, eli kaiken kaikkiaan niitä on toimitettu markkinoille tähän mennessä jo 96,4 miljoonaa kappaletta.

Kappalemääräisesti myynti on kääntynyt laskuun, sillä tilivuoden 2017 (huhtikuu 2017 - maaliskuu 2018) toimitusmäärä oli 19 miljoonaa. Toisaalta pelidivisioonan tulos parani 178 miljardista jenistä 311 miljardiin. Parantunut tulos selitetään lisääntyneellä pelien ja PlayStation Plus -tilausten määrällä.

Alkaneen tilivuoden tuloksen uskotaan olevan hiukan päättynyttä heikompi, osittain Sonyn julkaisemien pelien liikevaihdon laskun, osin uuden sukupolven konsolin kehityskulujen kasvun vuoksi. PS4-konsoleita ennustetaan toimitettavan 16 miljoonaa kappaletta.

Konsernitasolla Sony on erinomaisessa kunnossa, sillä päättyneen tilivuoden tulos oli yrityksen historian paras.
PS4-myynnit lähentelevät sadan miljoonan haamurajaa
 
Liittynyt
20.01.2019
Viestejä
22
Onkos kellään tietoa onko tällä hetkellä missään ps plus-tilausta tarjouksessa vähän halvemmalla? Oli päässyt vanhaksi meneen ja en äkkiseltään löytänyt esim cdon, gigantti tms voimassa olevia aleja.

Oli tarkoitus maaliskuussa gigantista käydä se 39.95 tarjous hakeen vaan en sitten muistanut :/ tähän mennessä aina jonkun tarjouksen hyödyntäen jatkanut tilausta (vuoden jäsenyys siis), mutta nyt kun ei hetkeen ole tullut pelattua oli mennyt jäsenyys umpeen..
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 911
Onkos kellään tietoa onko tällä hetkellä missään ps plus-tilausta tarjouksessa vähän halvemmalla? Oli päässyt vanhaksi meneen ja en äkkiseltään löytänyt esim cdon, gigantti tms voimassa olevia aleja.

Oli tarkoitus maaliskuussa gigantista käydä se 39.95 tarjous hakeen vaan en sitten muistanut :/ tähän mennessä aina jonkun tarjouksen hyödyntäen jatkanut tilausta (vuoden jäsenyys siis), mutta nyt kun ei hetkeen ole tullut pelattua oli mennyt jäsenyys umpeen..
En tiedä onko halvin mutta 47,99€ olisi hintaa.

Buy PlayStation Plus - 365 days subscription (Finland) Playstation
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
5 085
Näyttävästi levyn vaihto edessä, omassa 7216b mallissa vielä perinteinen hidas hdd.. ei edes sshd.

Varmaan aikamoinen ero on, jos laittaa tuollaisen sampan 1tb 860 QVO:n tilalle?

Samsung 860 QVO 1 Tt 2.5" SATA -SSD-kovalevy MZ-76Q1T0BW - Telia
Elä odota mitään isompaa eroa. PS4 on optimoitu HDD levylle (onko vielä SATA2?) ja yleiset käyttäjäkokemukset kertoo maailmalta että vaikka pistät kuinka nopeam SSD:n koneeseen sisään niin nopeuseroa saat ehkä 10% tai 20%. Vähän vaihtelevasti siis.

PS5 on tuomassa ensimmäisenä konsoleihin nopeat SSD/NVME /SATA3 väylät ultranopeilla latausajoilla.
 
Liittynyt
16.05.2018
Viestejä
130
PS4 Pro:ssa on sata 3, mutta joku siellä kuulemma kuitenkin estää saamasta täyttä hyötyä ssd:stä.

Itse laitoin kuitenkin omaan prohon 860 Evon ja kyllä sen hyödyn näkee ainakin näissä open world peleissä, kun tekstuurit latailee nopeammin ja joutuu katselemaan vähemmän latausruutua, kun käyttää fast travelia. Kallishan tuo oli, mutta olen kyllä ollut tyytyväinen ja ei pleikkarin storekaan enää jumittele jatkuvasti vaan toimii sulavasti nyt.
 

Eräilves

Turrien turri
Tukijäsen
Liittynyt
18.01.2019
Viestejä
2 067
Elä odota mitään isompaa eroa. PS4 on optimoitu HDD levylle (onko vielä SATA2?) ja yleiset käyttäjäkokemukset kertoo maailmalta että vaikka pistät kuinka nopeam SSD:n koneeseen sisään niin nopeuseroa saat ehkä 10% tai 20%. Vähän vaihtelevasti siis.

PS5 on tuomassa ensimmäisenä konsoleihin nopeat SSD/NVME /SATA3 väylät ultranopeilla latausajoilla.
On SATA3 käyttöinen sentään. Katselin vuan netistä hieman videoita ja testejä miten latausajat ja käyttö menee kun vertailee ssd-hdd-sshd. Jos olisi ollut sshd, niin en olisi vaihtanut. Mutta perinteinen hdd näyttää aika paljonkin hitaampi olevan..

Esim. video (siinä toki käytetty transcend ssd220s 240gb ssd:tä, eli ei mikään paras mahollinen) Eroa tuohon perinteiseen hdd:hen näyttää olevan etenkin joissakin latausajoissa?

 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
5 085
On SATA3 käyttöinen sentään. Katselin vuan netistä hieman videoita ja testejä miten latausajat ja käyttö menee kun vertailee ssd-hdd-sshd. Jos olisi ollut sshd, niin en olisi vaihtanut. Mutta perinteinen hdd näyttää aika paljonkin hitaampi olevan..

Esim. video (siinä toki käytetty transcend ssd220s 240gb ssd:tä, eli ei mikään paras mahollinen) Eroa tuohon perinteiseen hdd:hen näyttää olevan etenkin joissakin latausajoissa?

Final fantasyssä näemmä suurikin ero mutta muut testit viittasivat noin 20% nopeutukseen. Kun pitää tuota 20% nopeutusta odotettuna niin kaikki siitä yli on vain plussaa. :)
 
Liittynyt
02.01.2017
Viestejä
699
Mitä porukka mieltä, vieläkö on "järkee" ostaa PS4 Pro satunnaiseen pelailuun vai koittaisko malttaa mielensä ja kituutella 2020(?) asti että tulis PS5? RDR2 ja sen tyyppiset pelit ois mielenkiinnon kohteena. Olennainen kysymys tähän oheen lienee se, että sitten kun PS5 julkaistaan niin vieläkö uudet pelit lanseerataan myös PS4:lle vai alkaako lähtölaskenta ko. konsolille nopealla aikataululla...
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 911
Mitä porukka mieltä, vieläkö on "järkee" ostaa PS4 Pro satunnaiseen pelailuun vai koittaisko malttaa mielensä ja kituutella 2020(?) asti että tulis PS5? RDR2 ja sen tyyppiset pelit ois mielenkiinnon kohteena. Olennainen kysymys tähän oheen lienee se, että sitten kun PS5 julkaistaan niin vieläkö uudet pelit lanseerataan myös PS4:lle vai alkaako lähtölaskenta ko. konsolille nopealla aikataululla...
Ilman muuta kannattaa ostaa. Laitteella on vielä takuulla vuosia pelituki päällä ja lisäksi suuri määrä laadukkaita yksinoikeuksia odottaa sinua :)
 
Liittynyt
27.02.2018
Viestejä
1 155
Mitä porukka mieltä, vieläkö on "järkee" ostaa PS4 Pro satunnaiseen pelailuun vai koittaisko malttaa mielensä ja kituutella 2020(?) asti että tulis PS5? RDR2 ja sen tyyppiset pelit ois mielenkiinnon kohteena. Olennainen kysymys tähän oheen lienee se, että sitten kun PS5 julkaistaan niin vieläkö uudet pelit lanseerataan myös PS4:lle vai alkaako lähtölaskenta ko. konsolille nopealla aikataululla...
Ostoon vaan, Proosta saa luultavasti ihan kelvollisen hyvityksen Pleikka vitoseen.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 099
Kun tekee mieli pelailla, niin kannattaahan se konsoli silloin ostaa. Sonyn suunnitelmissa on täksi vuodeksi "kustannuksien pienentäminen" hardwaren osalta, mikä tarkoittaa todennäköisesti Super slim -mallia normi PS4:stä. Kyllähän se viestittää, että tarkoitus olisi pitää tuki PS4-konsoleilla vielä vuosiksi eteenpäin. Vaikea tosin sanoa, mitä tekevät yksinoikeuksien suhteen PS5:n tullessa markkinoille.
 

Shikanjyo

#low&slow
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 309
Kun tekee mieli pelailla, niin kannattaahan se konsoli silloin ostaa. Sonyn suunnitelmissa on täksi vuodeksi "kustannuksien pienentäminen" hardwaren osalta, mikä tarkoittaa todennäköisesti Super slim -mallia normi PS4:stä. Kyllähän se viestittää, että tarkoitus olisi pitää tuki PS4-konsoleilla vielä vuosiksi eteenpäin. Vaikea tosin sanoa, mitä tekevät yksinoikeuksien suhteen PS5:n tullessa markkinoille.
Toivottavasti eivät tee All Digital PS4 Super Slimmiä... :D
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 281
Itse taas miettinyt ettei perus-ps4:ää(alkumalli) kannata enää prohon vaihtaa. Vaikka sitten psvr:kin vielä ostaisi, kun se sitten PS5:ssäkin tulee toimimaan. Tosin pakko kyllä plese avata/puhdistaa pölystä, ääni jo joka pelissä on sellainen että mielummin on pelaamatta kun ei korvat kestä. Toki sitten jos hajoaa tuossa niin voi olla toinen juttu.
 
Liittynyt
15.11.2016
Viestejä
1 067
Itse taas miettinyt ettei perus-ps4:ää(alkumalli) kannata enää prohon vaihtaa. Vaikka sitten psvr:kin vielä ostaisi, kun se sitten PS5:ssäkin tulee toimimaan. Tosin pakko kyllä plese avata/puhdistaa pölystä, ääni jo joka pelissä on sellainen että mielummin on pelaamatta kun ei korvat kestä. Toki sitten jos hajoaa tuossa niin voi olla toinen juttu.
Kannattaa varmaan samalla vaihtaa uudet tahnat sinne jäähyn alle, vanhat alkaa varmasti olla jo melko homeessa, jos alkupään laite kyseessä. En ole pleikkarista jäähyä poistanut, joten en ole varma, mutta uskoisin että operaatio onnistuu kädettömämmältäkin kaverilta.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 281
Niin ja siis voi lisätä tuohon omaan että XbX on kuitenkin 4K(tai melkein) pelaamiseen.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 911
Itse taas miettinyt ettei perus-ps4:ää(alkumalli) kannata enää prohon vaihtaa. Vaikka sitten psvr:kin vielä ostaisi, kun se sitten PS5:ssäkin tulee toimimaan. Tosin pakko kyllä plese avata/puhdistaa pölystä, ääni jo joka pelissä on sellainen että mielummin on pelaamatta kun ei korvat kestä. Toki sitten jos hajoaa tuossa niin voi olla toinen juttu.
Jos et kaipaa hieman parempaa pelien pyörimistä ja suurempaa resoa niin ei kannata vaihtaa jos näin pitkälle olet pärjännyt nykyisellä. Perusmalli on edelleen varsin pätevä FHD pelikonsoli.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 150
Itse kanssa vähän kahden vaiheilla, ostanko PS4 Pro:n vai odotanko PS5:ttä. Joka tapauksessa varmaan äkkiä se PS5 tulee hankittua, vaikka PS4 Pro:n hankkisinkin... Eniten kiinnostaa yksinoikeuspelit sekä tuo tuleva Crash Team Racing Nitro-fueled.
 
Liittynyt
08.01.2019
Viestejä
452
Itse ainakin sitä mieltä että aina kun tulee jotain uutta niin early adopter ei välttämättä ole aina se paras vaihtoehto, itse hankin PS4 Pron reilu vuosi sitten ja jos PS5 tulee hankittua niin itse ainakin odottelen että suurimmat ongelmat hiottu veke ja ehkä jopa se Pro versio julkaistu.
 
Liittynyt
26.09.2017
Viestejä
551
Itse ainakin sitä mieltä että aina kun tulee jotain uutta niin early adopter ei välttämättä ole aina se paras vaihtoehto
Tuotekehitystä tapahtuu piirilevy- ja komponenttipuolella kaiken aikaa. Ostanut olen pleikkarit julkaisupäivänä PS2 alkaen, eikä ole tarvinnut katua. Ovat olleet joissain tapauksissa jopa paremmin varusteltuja kuin myöhemmät versiot.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 281
Nythän toki PS5:n yhteydessä tilanne vähän eri kun tiedetään että heti voi jatkaa 4:senkin pelejä sillä sitten.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 911
Kojima esittelee Death Strandingia "kuukauden kuluttua"

Hideo Kojima ja Norman Reedus puhuivat tulossa olevasta Death Stranding -pelistä Tribeca Film Festivalilla. Kovinkaan paljoa ei selvinnyt, mutta ainakin jotain kiinnostavaa on tulossa. Kojiman mukaan tulossa on kolmannen persoonan avoimen maailman peli, jossa on mukana mystinen verkkopelitoiminto. Aitoa pelikuvaa luvattiin näyttää "noin kuukauden kuluttua".

Sony ei ole lainkaan mukana E3-messuilla, joten ehkä tulossa on uusi State of Play -lähetys piakkoin?
Kojima esittelee Death Strandingia "kuukauden kuluttua"

Mielenkiintoista..erittäin mielenkiintoista :cool: Tätä peliä odotan kieli pitkällä kuten The Last of Us Part II ja Final Fantasy VII Remakea.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 911
Switchillä ja pc:llä ihastuttanut indie-seikkailu julkaistaan pian myös PlayStation 4:lle

Palkitusta Back to Bed -hitistäänkin tutun Bedtime Digital Gamesin uutukainen päästää seikkailemaan ja pulmailemaan näyttävissä, käsinpiirretyissä maisemissa. Alkujaan vuonna 2017 pc:lle ja sittemmin Nintendo Switchillekin julkaistu Figment ilmestyy PS4:lle 14. toukokuuta.


Switchillä ja pc:llä ihastuttanut indie-seikkailu julkaistaan pian myös PlayStation 4:lle - Tilt
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 759
Miten on mahdollista että pystyn latamaan ja pelaamaan ps+ kautta hankittuja ilmaispelejä vaikka jäsenyyteni ei ole voimassa? :eek: Pitäisikö esto lyödä päälle jo käynnistyksessä vai antaako tää pelata jonkun pienen hetken ja sit lyö tekstin ruutuu ”uusi jäsenyytesi, jotta voit jatkaa pelaamista”?
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 411
Miten on mahdollista että pystyn latamaan ja pelaamaan ps+ kautta hankittuja ilmaispelejä vaikka jäsenyyteni ei ole voimassa? :eek: Pitäisikö esto lyödä päälle jo käynnistyksessä vai antaako tää pelata jonkun pienen hetken ja sit lyö tekstin ruutuu ”uusi jäsenyytesi, jotta voit jatkaa pelaamista”?
Oletko varma, ettei ole voimassa, ps+ ainakin ps3-aikaan aktivoi melko aggressiivisesti autorenewalia takaisin?
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 759
Täysin varma, single player pelit näyttää toimivan, pelasin juuri ratchet and clankkia n. 20min, sitä ennnen latasin heavy rainin, ihmettelin kun antoi ladata kirjastosta, aattelin sit vaan et ehkä oon sen joskus ostanu, no se on asennettuna ja pääsin pelaamaan, bloodbornea juuri kokeilin, mutta onlineen kun yritin päästä, niin sit aukes ikkuna, uusi jäsenyys jne. Erikoista kuitenkin on kun vasemmassa reunassa oleva playstation plus kuvakkeesta painaa niin tuola näkyy nuo kaikki plus pelit mitä on ikinä kirjastoon lisännyt ja jokaisessa on lukon kuva, mutta silti kuitenkin antaa niitä pelata. :eek:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 414
Jotenkin olisi toivonut, että tuo pelien taso olisi noussut samalla kun siirryttiin jakamaan vain PS4 pelejä. Taas on kaksi tuollaista oletettavaa Indie -peliä, josta en ole ainakaan itse koskaan kuullutkaan.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 911
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 045
Jotenkin olisi toivonut, että tuo pelien taso olisi noussut samalla kun siirryttiin jakamaan vain PS4 pelejä. Taas on kaksi tuollaista oletettavaa Indie -peliä, josta en ole ainakaan itse koskaan kuullutkaan.
Tuo overcooked on ihan hauska porukalla. Yksin ei kyllä jaksa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 414
Niin en siis tarkoittanut, että nuo välttämättä huonoja olisivat. Enemmän hain sitä, että olisivat voineet pelimäärän laskiessa alkaa tuomaan hieman tunnetumpia ja nimekkäämpiä teoksia. Valtaosa noista pluspeleistä jäänyt pelaamatta, kun eivät herätä sen suurempaa mielenkiintoa. Poikkeuksena jotkut yhden ruudun moninpelit, mitä on silloin tällöin kaveriporukalla pelattu.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 281
Itsellä nuo indiepelit jäävät aina pelaamatta, niissä ei ole itselle mitään. Toki on mukavaa kun pelikirjasto on lukumääräisesti suuri, vaikkei 95% peleistä koskaan pelaisikaan.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 380
Viestejä
4 159 105
Jäsenet
70 410
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom