Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Ilmarinen]

Valuutanvaihtokulut menee. Olikos se nyt 0,25% suuntaansa. Lisäksi jonkin/joidenkin verokohtelu oli poikkeavaa, joka söi tuottoa.

 

[mt247]

Onko Osakkeiden siirtäminen osakevälittäjältä toiselle kuinka helppo/kallis operaatio? Aloin miettimään ihan näin hypoteettisesti, kun itselläkin omistuksia muutamassa eri paikassa. Esimerkiksi joku Degiro->Nordea siirto.

 

[munse]

Tanskan superi joutuu maksamaan osingoista lähdeveroa, minkä voi tavallaan laskea kuluksi jos pilkkua viilataan. Tosin samalla tavalla esim. jenkkeihin sijoittavat eurooppalaiset rahastot/ETF:t tyyliin SXR8 taitavat joutua paikallista lähdeveroa maksamaan.

Kyllä kai osingoista tulevat verot kuluiksi lasketaan. Varsinkin kun ne voisi helposti välttää sillä, että yhtiöt pelaisivat piensijoittajan pussiin olemalla maksamatta osinkoja, kuten esimerkiksi Berkshire Hathaway tekee.

SXR8 maksaa 15 % veroa osingoista ja EUNL karkeasti arvioiden 9-12 %.

 

[HMN]

Kyllä kai osingoista tulevat verot kuluiksi lasketaan.

Sisältyvätkö nämä ilmoitettuihin juokseviin kuluihin? Oma käsitys oli että ei.

Ja tosiaan, Nordnetissä menee aina tuo pieni valuutanvaihtokulu ostaessa ja myydessä jos ostaa muita kuin Suomisuperia.

 

[munse]

Sisältyvätkö nämä [osinkoverot] ilmoitettuihin juokseviin kuluihin? Oma käsitys oli että ei.

Eivät sisälly. Mutta rahastojen kokonaiskuluja vertaillessa verot kannattaa ehdottomasti ottaa huomioon. Esimerkiksi eurooppalaisista ETF-tuotteista kannattaa suosia Irlantiin rekisteröityjä luxemburglaisten sijaan.

 

[muronsyöjä]

Onko Osakkeiden siirtäminen osakevälittäjältä toiselle kuinka helppo/kallis operaatio? Aloin miettimään ihan näin hypoteettisesti, kun itselläkin omistuksia muutamassa eri paikassa. Esimerkiksi joku Degiro->Nordea siirto.

Varmaankin tapauskohtaista. Jossain blogissa joku kertoi harkinneensa asiaa, mutta kulut olivat per osakelaji, joten halvempaa olisi ollut myydä ainakin kaikki ei kauheasti voittolla olevat osakkeet kuin siirtää ne. Mutta jos sulla on vain muutamaa osaketta ja usealla tonnilla per osake, niin varmaan siirto on veroja edullisempaa. Ja siis jollain satasella max parilla selviää.

 

[muronsyöjä]

Jos nyt eivät rupea suomalaiset palveluntarjoajat harrastamaan kartellia, niin tuosta selviää kilpailuttamalla ja tarvittaessa siirtää tilin muualle niinkuin nyttenkin?

Ja siirrosta menee se "hinnaston" mukainen korvaus. Voi toki olla kohtuullinenkin, ainakin joissain pankeissa. Jotenkin kuitenkin tuntuu, kun lukee esim. tekstiä tuolla alla, että tätä odotellaan "vesi kielellä" nimenomaan siellä pankkitiskin takana ja hinnat eivät todellakaan ole samat (ilmaiset säilytykset tms.) kuten normaalin ao-tilin puolella.

Osakesäästötili on tulossa Nordnetiin - Nordnet Blogi

 

[jinx1980]

Ja siirrosta menee se "hinnaston" mukainen korvaus. Voi toki olla kohtuullinenkin, ainakin joissain pankeissa. Jotenkin kuitenkin tuntuu, kun lukee esim. tekstiä tuolla alla, että tätä odotellaan "vesi kielellä" nimenomaan siellä pankkitiskin takana ja hinnat eivät todellakaan ole samat (ilmaiset säilytykset tms.) kuten normaalin ao-tilin puolella.

Osakesäästötili on tulossa Nordnetiin - Nordnet Blogi

Tyhmiähän ne olisi jos tuota ilmaiseksi kauppaisi sillä suomalainenhan tunnetusti maksaa hyvinkin mielellään 2e extraa jos sillä säästää veroja 1e .

 

[tuoppi´]

Aallon Group listautuminen alkaa ensi viikolla. Itseä ainakin kiinnostaa.
Aallon Group Oyj:n listautumisanti 2019 - Aallon Group

Yleisöanti
Merkintäaika: alkaa 25.3.2019 kello 9.30 ja päättyy 3.4.2019 kello 16.30, ellei merkintäaikaa keskeytetä tai pidennetä. Merkintäaika voidaan keskeyttää aikaisintaan 29.3.2019 kello 16.30.

Merkintähinta: 6,60 euroa osakkeelta

Merkintämäärä: 150–15 000 osaketta

 

[hkultala]

Tyhmiähän ne olisi jos tuota ilmaiseksi kauppaisi sillä suomalainenhan tunnetusti maksaa hyvinkin mielellään 2e extraa jos sillä säästää veroja 1e .

Jos salkun arvo on 10000e ja se tuottaa 500e osinkoja vuodessa, ja kaikki ne sijoittaa eteenpäin, tuolla säästää veroissa vuodessa 150 euroa.

Mutta käytännön pakkohan tuo on hyvin edullisesti antaa koska ei tuosta heille tule sen enempää kustannuksia kuin nykymuotoisesta salkusta, mutta jos eivät anna sitä edullisesti, asiakkaat karkaa muualle, pankeille jotka antavat sen edullisesti.

 

[Ponsu]

Eiköhän kilpailu hoida tuon hinnan järkeväksi. Tuskin NN tulee olemaan ainut palveluntarjoaja.

 

[Berzza]

On tuo kyllä ihme roskaa, mitä näissä listautumisissa suoltavat..

"
Osakkeita ei saa suoraan tai välillisesti tarjota, myydä, myydä edelleen, siirtää tai toimittaa sellaisissa valtioissa tai hallintoalueella tai muutoin olosuhteissa, joissa se olisi lainvastaista tai edellyttäisi muun kuin Suomen lain mukaisia toimia, mukaan lukien Yhdysvallat, Australia, Kanada, Hongkong, Japani, Singapore, Etelä-Afrikka ja Uusi-Seelanti. Tällä sivustolla olevia asiakirjoja tai First Northin sääntöjen mukaista yhtiöesitettä ei saa toimittaa henkilöille edellä mainittuihin maihin eikä sitä saa jäljentää millään tavoin. Yhtiö edellyttää, että asianomaiset henkilöt hankkivat asianmukaiset tiedot näistä rajoituksista ja noudattavat niitä. Yhtiöllä tai yhtiön edustajilla ei ole minkäänlaista oikeudellista vastuuta tällaisista rikkomuksista riippumatta siitä, ovatko tällaiset rajoitukset yhtiön osakkeisiin sijoittamista harkitsevien tiedossa vai eivät. Yhtiö pidättää itsellään oikeuden, omassa yksinomaisessa päätösvallassaan, hylätä minkä tahansa osakkeen merkinnän, jonka yhtiö uskoo aiheuttavan lain, säännön tai määräyksen rikkomisen tai rikkomuksen.

Yhtiön osakkeita ei ole rekisteröity eikä niitä tulla rekisteröimään Yhdysvaltain vuoden 1933 arvopaperilain, muutoksineen, mukaisesti, eikä niitä saa tarjota tai myydä Yhdysvalloissa, ellei niitä ole rekisteröity tai vapautettu rekisteröinnistä Yhdysvaltain lain mukaisesti.
Siirtyäksenne listautumisantia koskeviin tietoihin tulee teidän hyväksyä seuraava:"

Mistä hemmetistä sen sitten tietää, jos joskus myy osakkeet, kuka ne oikein ostaa, jos julkisessa pörssissä ovat. Jos joku jenkki haluaa ostaa vaikka Finnairin osakkeita, niin eipä taida kukaan estää, niin minkä hemmetti minä sille mahdan, jos välillisesti omistaisin nämä kyseiset osakkeen ja jossain vaiheessa pistäisin myyntiin ja joku jenkki ne ostaisi.

Ja tuokin, että ei saa jäljentää mitään... No, jos nuo asiakirjat näytetään kuvaruudulla, niin eikös ne silloin ole jäljennetty tai jos vaikka on kaksi näyttöä. Sitten joutuu tuplasti linnaan.

 

[Gadus morhua]

Aallon Group listautuminen alkaa ensi viikolla. Itseä ainakin kiinnostaa.

Joku tuossa kuulostaa liian hyvältä... Samoin oma ajatusmalli tässä kohtaa ("No miksipä en merkkaisi edes minimiä?") johtaa väkisin siihen vertauskuvaan kärpäsistä ja paskasta.

Onko tähän jollakin jotain syvällisempää analyysiä? Numerothan ovat ihan hyvät?

 

[OD.]

Eiköhän tuokin ylimerkata ja osakkeella voi tehdä pikavoiton heti listautumisen jälkeen. Voihan tuo olla hyväkin sijoituskohde. Lähiajan esimerkkinä vaikkapa Admicom joka on noussut 300% vuodessa. Pitäis varmaan jaksaa tutustua, mutta en jaksa. Ostin juuri läpällä parilla satkulla Baswarea kun kyykkäsi niin makeasti.

Osakesäästötili kiinnostaa, pitää vaan käyttää sitä järkevästi. Voisin vaikka myydä huonommin suoriutuvia laput salkusta ja ostaa näillä rahoilla osakesäästötilille jotain "varmoja osinkolappuja", vaikkapa Sampoa

 

[tuoppi´]

Joku tuossa kuulostaa liian hyvältä... Samoin oma ajatusmalli tässä kohtaa ("No miksipä en merkkaisi edes minimiä?") johtaa väkisin siihen vertauskuvaan kärpäsistä ja paskasta.

Onko tähän jollakin jotain syvällisempää analyysiä? Numerothan ovat ihan hyvät?

Ei ole kovin syvällistä, mutta:
- Ala on sellainen missä voi tehdä hyvää tulosta ja hyvää tulosta nuo on myös tehneet
- Firma on "uusi" ja kasvuintoa on paljon
- Listautumisessa vanhat omistajat eivät myy vanhoja osakkeitaan

Eli uskon, että ovat tosissaan ja luottoa omiin mahdollisuuksiin löytyy.

 

[jinx1980]

Nyt olisi IB-trade-parser-and-ultimate-veroilmoitus-summary-maker python scripti lähes tulkoon valmis - lopputulosta ei ole tosin vielä verifioitu, mutta ainakin sinnepäin näyttäisi menevän. Inputtina Suomen pankin valuuttakurssi XML ja IB:n custom html (defaultti rapsassa ei mielestäni ole niitä closed-slotteja) rapsa jossa trades valittuna (muut extra valinnat ei ehkä haittaa kun row-summaryä ja closet slotteja ei taida muualla olla).

Jos/kun saan tuon johonkin nippuun lähiaikoina niin onko kiinnostusta /tarvetta scriptille?

Pari varmistusta lähinnä liittyen hankintamenoon:
1) sen _harkitseminen_ on järkevää vain jos myynti-kulut > osto+kulut? Ja sitä kannattaa käyttää vain jos myynti*0,2 tai myynti*0,4 > osto+kulut+myynti_kulu
2) yli 10 vuotta tarkoittanee että 1.1-2010 -> 1.1.2020 == yli -> 31.12.2019 == tasan 10 eikä täten yli?
Muita epäselvyyksiä:
3) jos myynti tai ostopäivälle ei löydy valuuttakurssia (nähdäkseni tämä on on mahdollista, koska pörssit erilailla auki kun Suomen byrokratian työpäivät) niin mennään päivissä _taaksepäin_

Skriptin toimintaperiaate
1. Etsi IB:n html:stä "row summary" -> tämä on myynti -> tallenna Firman ticker, päivä, määrä (QTY, miinusta rapsasta), yksikköhinta (ja kulut)
2. Sen jälkeen ota jemmaan kaikki sitä seuraavat "closed_slotit" -> nämä on ostoja ko. myyntiin -> tallenna (Firma), päivä, määrä (QTY, plussana rapsassa, yksikköhinta (ja kulut) // firmaa ei ole se pitää "muistaa" yltä
3. Nyt kasaan nämä peräkkäin linkitettyyn listaan (näistä voisi tehdä 1:n linkitetyn listan) joka lisättäisiin kooste listaan yhtenä iteminä
4. Jatka kunnes kaikki kaupat on käyty läpi -> 1 iso lista jossa -QTY (myynti) ja sen perässä +QTY (osto):tä kasa ja sitten taas -QTY merkiten seuraavan kaupan alkua jne.

-> käydään lista läpi
5. Lasketaan -QTY:sta myyntihinta EUR (haetaan ko. päivän kurssi XML:stä)
- Pistetään muistiin 1 QTY:n hinta (tarvitaan kohdassa 6)
6. Käydään läpi +QTY:t ja lasketaan jokaiselle ostohinta EUR ((haetaan ko. päivän kurssi XML:stä) -> lasketaan vuosiero myyntiin -> saadaan hankmeno %*QTY*kohdan 5 yksikköhinta == hankmeno hinta-> ostohinnaksi joko hankmeno tai ostohinta
- Summataan jokaisen oston hinta nippuun (hävitetään yksittäisen tapahtuman päivämäärät, kappalemäät jne)
--> 1 myynti on käyty kokonaan läp
7. Lopputuloksena 1 myyntihinta & 1 ostohinta eli -> Firma, myyntipäivä, (QTY), myyntihinta, ostohinta (joka on siis summa "closed slot"-riveistä)
- näitä rivejä on listalla niin monta kuin oli myyntejä

8. Käydään tuo lista läpi sum(myynti), sum(osto) -> saadaan vaikkapa 10ke ja 9ke jotka syötetään verottajan himmeliin eli tehdään verotuksessa vain 1 kauppa jossa tuli 1ke voittoa, myyntipäiväksi joku ja ostopäiväksi vaikkapa edeltävä päivä -> jos voittoa on jostain syystä niin satumaisesti että systeemi ehdottaa vielä tässä vaiheessa hank-menon käyttöä niin kieltäydytään siitä kohteliaasti koska hank.meno on jo laskettu sisään yllä.


Pari mutkaa matkassa:
a) IB:n html:stä ei tunnu olevan tietoa kaupassa käytetystä valuutasta -> En keksi muuta kuin että defaultti on EUR-USD ja sitten joku dicti jossa Firman_ticker:valuuttapari jotka käyttäjä määrittelee. Eli jos ei dictistä löydy firmaa niin EUR-USD:llä mennään
- "exchangeja" on miljoona nyse, bats etc etc etc, joten tuosta on vaikea päätellä.
b) Mitenköhän kulut menee rapsassa ja missä valuutassa? Onko se sama valuutta aina kun millä itse kauppa on tehty - toivottavasti tai sitten aina EUR-USD
c) miten helvetissä tämän kokonaisuuden testaa ? Luomalla jonkun oman keksityn XML:n jossa on hank.menoa tms. sisällä
d) oliskohan sittenkin pitänyt mennä IB:n .csv:llä...

Jotain mitä vielä uupuu - on ihan eka scratchistä tehty python softa, joskus aiemmin jotain pieniä muutoksia tehnyt valmiisiin skripteihin . Eli saman homman varmaan pystyy tekemään ½ tai 1/4 (tai 1/10) osa rivimäärällä.
- namedtuple noihin data koosteisiin niin tietää huomennakin missä kohdassa tuplea on mikäkin arvo
- 1 myynti == 1 lista -> jotka sitten lisätään "päälistaan" eli päälistalla on itemeitä == myyntitoimeksiantojen määrä ja kun päälistan yhtä indeksiä tutkii niin ko. listasata näkee sitten myynnin ja siihen liittyvät ostot
- kulut mukaan (nyt en huomioi niitä mitenkään 96 erillistä riviä omassa *~0,35usd==~30e josta 30% on 10e valtiolta pois eli pitäähän ne lisätä)
- hankintamenon oikea laskenta (nyt on joku drafti aiheesta)

Voisin ehkä pistää joko yleiseen jakoon (kaikkien naurettavaksi) tai sitten priva-viestillä... Tietysti ihan mielenkiinnosta voisin ottaa myös kritiikkiä vastaan, että kuinka päin helvettiä tuo on koodattu ja miten tuon olisi tehnyt paljon helpomminkin, sillä epäilemättä kumpikin osa-alue tullee kysymykseen .

Olen hämmästynyt kuinka pieneen rivimäärään tuo meni, valuttakurssin haku XML:stä käytännössä muutama rivi koodia ja html:n parsinta muutama kymmentä riviä. Eikä tähän mennyt aikaakaan kuin jokunen tunti josta ½ xml namespacen kanssa ihmettelyyn kun stack overflow esimerkit oli lähes kaikki ilman namespacea niin tovi kesti tajuta miksi mitään ei löydy - toinen samanlainen pätkä tietysti vielä "hieromiseen" ..

 

[edup]

Nyt olisi IB-trade-parser-and-ultimate-veroilmoitus-summary-maker python scripti lähes tulkoon valmis - lopputulosta ei ole tosin vielä verifioitu, mutta ainakin sinnepäin näyttäisi menevän. Inputtina Suomen pankin valuuttakurssi XML ja IB:n custom html (defaultti rapsassa ei mielestäni ole niitä closed-slotteja) rapsa jossa trades valittuna (muut extra valinnat ei ehkä haittaa kun row-summaryä ja closet slotteja ei taida muualla olla).

Jos/kun saan tuon johonkin nippuun lähiaikoina niin onko kiinnostusta /tarvetta scriptille?

Pari varmistusta lähinnä liittyen hankintamenoon:
1) sen _harkitseminen_ on järkevää vain jos myynti-kulut > osto+kulut? Ja sitä kannattaa käyttää vain jos myynti*0,2 tai myynti*0,4 > osto+kulut+myynti_kulu
2) yli 10 vuotta tarkoittanee että 1.1-2010 -> 1.1.2020 == yli -> 31.12.2019 == tasan 10 eikä täten yli?
Muita epäselvyyksiä:
3) jos myynti tai ostopäivälle ei löydy valuuttakurssia (nähdäkseni tämä on on mahdollista, koska pörssit erilailla auki kun Suomen byrokratian työpäivät) niin mennään päivissä _taaksepäin_

Skriptin toimintaperiaate
1. Etsi IB:n html:stä "row summary" -> tämä on myynti -> tallenna Firman ticker, päivä, määrä (QTY, miinusta rapsasta), yksikköhinta (ja kulut)
2. Sen jälkeen ota jemmaan kaikki sitä seuraavat "closed_slotit" -> nämä on ostoja ko. myyntiin -> tallenna (Firma), päivä, määrä (QTY, plussana rapsassa, yksikköhinta (ja kulut) // firmaa ei ole se pitää "muistaa" yltä
3. Nyt kasaan nämä peräkkäin linkitettyyn listaan (näistä voisi tehdä 1:n linkitetyn listan) joka lisättäisiin kooste listaan yhtenä iteminä
4. Jatka kunnes kaikki kaupat on käyty läpi -> 1 iso lista jossa -QTY (myynti) ja sen perässä +QTY (osto):tä kasa ja sitten taas -QTY merkiten seuraavan kaupan alkua jne.

-> käydään lista läpi
5. Lasketaan -QTY:sta myyntihinta EUR (haetaan ko. päivän kurssi XML:stä)
- Pistetään muistiin 1 QTY:n hinta (tarvitaan kohdassa 6)
6. Käydään läpi +QTY:t ja lasketaan jokaiselle ostohinta EUR ((haetaan ko. päivän kurssi XML:stä) -> lasketaan vuosiero myyntiin -> saadaan hankmeno %*QTY*kohdan 5 yksikköhinta == hankmeno hinta-> ostohinnaksi joko hankmeno tai ostohinta
- Summataan jokaisen oston hinta nippuun (hävitetään yksittäisen tapahtuman päivämäärät, kappalemäät jne)
--> 1 myynti on käyty kokonaan läp
7. Lopputuloksena 1 myyntihinta & 1 ostohinta eli -> Firma, myyntipäivä, (QTY), myyntihinta, ostohinta (joka on siis summa "closed slot"-riveistä)
- näitä rivejä on listalla niin monta kuin oli myyntejä

8. Käydään tuo lista läpi sum(myynti), sum(osto) -> saadaan vaikkapa 10ke ja 9ke jotka syötetään verottajan himmeliin eli tehdään verotuksessa vain 1 kauppa jossa tuli 1ke voittoa, myyntipäiväksi joku ja ostopäiväksi vaikkapa edeltävä päivä -> jos voittoa on jostain syystä niin satumaisesti että systeemi ehdottaa vielä tässä vaiheessa hank-menon käyttöä niin kieltäydytään siitä kohteliaasti koska hank.meno on jo laskettu sisään yllä.


Pari mutkaa matkassa:
a) IB:n html:stä ei tunnu olevan tietoa kaupassa käytetystä valuutasta -> En keksi muuta kuin että defaultti on EUR-USD ja sitten joku dicti jossa Firman_ticker:valuuttapari jotka käyttäjä määrittelee. Eli jos ei dictistä löydy firmaa niin EUR-USD:llä mennään
- "exchangeja" on miljoona nyse, bats etc etc etc, joten tuosta on vaikea päätellä.
b) Mitenköhän kulut menee rapsassa ja missä valuutassa? Onko se sama valuutta aina kun millä itse kauppa on tehty - toivottavasti tai sitten aina EUR-USD
c) miten helvetissä tämän kokonaisuuden testaa ? Luomalla jonkun oman keksityn XML:n jossa on hank.menoa tms. sisällä
d) oliskohan sittenkin pitänyt mennä IB:n .csv:llä...

Jotain mitä vielä uupuu - on ihan eka scratchistä tehty python softa, joskus aiemmin jotain pieniä muutoksia tehnyt valmiisiin skripteihin . Eli saman homman varmaan pystyy tekemään ½ tai 1/4 (tai 1/10) osa rivimäärällä.
- namedtuple noihin data koosteisiin niin tietää huomennakin missä kohdassa tuplea on mikäkin arvo
- 1 myynti == 1 lista -> jotka sitten lisätään "päälistaan" eli päälistalla on itemeitä == myyntitoimeksiantojen määrä ja kun päälistan yhtä indeksiä tutkii niin ko. listasata näkee sitten myynnin ja siihen liittyvät ostot
- kulut mukaan (nyt en huomioi niitä mitenkään 96 erillistä riviä omassa *~0,35usd==~30e josta 30% on 10e valtiolta pois eli pitäähän ne lisätä)
- hankintamenon oikea laskenta (nyt on joku drafti aiheesta)

Voisin ehkä pistää joko yleiseen jakoon (kaikkien naurettavaksi) tai sitten priva-viestillä... Tietysti ihan mielenkiinnosta voisin ottaa myös kritiikkiä vastaan, että kuinka päin helvettiä tuo on koodattu ja miten tuon olisi tehnyt paljon helpomminkin, sillä epäilemättä kumpikin osa-alue tullee kysymykseen .

Olen hämmästynyt kuinka pieneen rivimäärään tuo meni, valuttakurssin haku XML:stä käytännössä muutama rivi koodia ja html:n parsinta muutama kymmentä riviä. Eikä tähän mennyt aikaakaan kuin jokunen tunti josta ½ xml namespacen kanssa ihmettelyyn kun stack overflow esimerkit oli lähes kaikki ilman namespacea niin tovi kesti tajuta miksi mitään ei löydy - toinen samanlainen pätkä tietysti vielä "hieromiseen" ..

Laita githubiin niin jengi saa forkattua omat versiot ja/tai tehtyä sulle sinne pullrequestit muutoksille.

 

[OD.]

Ei ole kovin syvällistä, mutta:
- Ala on sellainen missä voi tehdä hyvää tulosta ja hyvää tulosta nuo on myös tehneet
- Firma on "uusi" ja kasvuintoa on paljon
- Listautumisessa vanhat omistajat eivät myy vanhoja osakkeitaan

Eli uskon, että ovat tosissaan ja luottoa omiin mahdollisuuksiin löytyy.

Aallon groupin "listautumissivuilla" on Inderesin tekemä analyysi firmasta.

Edit: suora linkki: olikin virheellinen linkki aamukatsaukseen

 

[KukkeliQ]

Aallon groupin "listautumissivuilla" on Inderesin tekemä analyysi firmasta.

Edit: suora linkki:
www.inderes.fi/fi/system/files/morning-reviews/2019-03-21_1_0.pdf

Hmm, Inderesin analyysi. Eiköhän tämä ole sitten vahva "vältä" suositus osakkeelle.

 

[OD.]

Tässä joutuikin myyntipuuhiin, kun Mokia julkaisi tiedotteen pienistä compliance-ongelmista Alcatel-Lucent kaupan suhteen.

 

[ddude]

Tässä joutuikin myyntipuuhiin, kun Mokia julkaisi tiedotteen pienistä compliance-ongelmista Alcatel-Lucent kaupan suhteen.

Itse ostohousut jalassa:
Nokia Bull x8.
Maanantain päätös näyttää miten kävi.

 

[OD.]

Näyttää jäävän lyhyeksi toi dippi. Harmi, sillä tarkoitus olisi ostaa osa takaisin, jos vielä laskee.

 

[kilroy1]

Hmm, Inderesin analyysi. Eiköhän tämä ole sitten vahva "vältä" suositus osakkeelle.

Juu, Inderes pilannut hyvin maineensa noilla "maksetuilla analyyseilla". Pyysing tosta avautuikin sijoitustiedon sivuilla.

 

[OD.]

Ei toi Aallon Groupin houkuttelevuus oikein aukea minulle. Pyörittävät tilitoimistoa, jonka strategiana on ostaa pienempiä ja kasvaa sitä kautta? Ei omaa softaa, eikä muutakaan uutta/ihmeellistä, jolla luoda orgaanista kasvua. Ehkä ala sitten on sellainen (konservatiivinen, fragmentoitunut) , että voi vaan pyöritellä numeroita, lähettää laskuja ja kaikki kiittää. Mitäs sitten kun tulee joku, joka tarjoaa asiat uudella tavalla?

 

[kilroy1]

Ei toi Aallon Groupin houkuttelevuus oikein aukea minulle. Pyörittävät tilitoimistoa, jonka strategiana on ostaa pienempiä ja kasvaa sitä kautta? Ei omaa softaa, eikä muutakaan uutta/ihmeellistä, jolla luoda orgaanista kasvua. Ehkä ala sitten on sellainen (konservatiivinen, fragmentoitunut) , että voi vaan pyöritellä numeroita, lähettää laskuja ja kaikki kiittää. Mitäs sitten kun tulee joku, joka tarjoaa asiat uudella tavalla?

Tj on ihan pantavan näköinen..

 

[muronsyöjä]

Näyttäisi minusta nyt olevan taantuma tulossa. Sitähän on toki povailtu jo pitkään, mutta tänään korkokäyrä kääntyi ensimmiäisen kerran oikeasti viimeksi siitten finanssikriisin. Samoin fedin puheet, että koronnostot oli tässä ja taseen pienennyskin lopetetaan syyskuussa viittaisi mittareiden värähtäneen sielläkin pakkaselle. Olen myös pistänyt merkille alkuvuoden toipumisen syksyn laskusta kääntyneen lasketteluksi erityisesti tietyillä kehittyvillä markkinoilla kuten Etelä-Afrikassa ja Turkissa, jotka ovat juuri niitä ensimmäisiä "heikkoja lenkkejä" likviditeetin kiristyessä. Joku kirjoitti kauppalehden palstalla asuntokaupankin hyytyneen totaalisesti suomessa (oliko yli -50% dropanneet toteutuneet kaupat tammikuussa suhteessa edelliseen vuoteen tilastokeskuksen katsauksessa).

 

[OD.]

Tj on ihan pantavan näköinen..

You said it, not me.

 

[yberkurko]

Tj on ihan pantavan näköinen..

Sehän menestyksen takaa
Eihän tuo pahan näköinen ole, vaikkei ihan nuoruuden ruso poskillaan olekkaan.
Hallitusta mitä katselin, niin ansioluetteloiden mukaan ainakin ihan kokenutta porukkaa. Vain tämä epävakaus markkinoilla ainakin itseäni arveluttaa avata positiota pikkulafkaan. Kohta voi saada tosi halvallakin, jos ei tule totaalilama, joka vie konkkaan.

 

[Lallijuoppo]

Jaaha, olisi taas aika säveltää veroilmoitukseen vähennykset, mutta toki kannattaa tehdä ensin ja kysyä vasta sitten.

Tarkistin äkkiä, että verohallinnon omilla sivuilla lukee, että työhuonevähennys satunnaisille sivukuluille on 220 euroa.
Mutta sitten sijoitustiedon sivulla puhutaankin, että työhuonevähennys olisi 210 euroa.

Voiko se olla eri vähennys riippuen onko kyse sijoittamisesta tai oikeasta työstä?

Työhuonevähennys

Sijoittajan verovähennykset

On muuten uusi lomake todella surkea, kun pitää sellaiseen yhteen riviin kirjoittaa eikä edes näe kunnolla, että mitä sinne on kirjoittanut, kun ei ole kuin pari sanaa kerrallaan näkyvissä.

 

[HarhaanJohtaja]

Jaaha, olisi taas aika säveltää veroilmoitukseen vähennykset, mutta toki kannattaa tehdä ensin ja kysyä vasta sitten.

Tarkistin äkkiä, että verohallinnon omilla sivuilla lukee, että työhuonevähennys satunnaisille sivukuluille on 220 euroa.
Mutta sitten sijoitustiedon sivulla puhutaankin, että työhuonevähennys olisi 210 euroa.

Voiko se olla eri vähennys riippuen onko kyse sijoittamisesta tai oikeasta työstä?

Työhuonevähennys

Sijoittajan verovähennykset

On muuten uusi lomake todella surkea, kun pitää sellaiseen yhteen riviin kirjoittaa eikä edes näe kunnolla, että mitä sinne on kirjoittanut, kun ei ole kuin pari sanaa kerrallaan näkyvissä.

En nyt jaksa tarkastaa, mutta ehkä vähennys on noussut nyt 210 eurosta 220 euroon.

 

[demo69]

Jaaha, olisi taas aika säveltää veroilmoitukseen vähennykset, mutta toki kannattaa tehdä ensin ja kysyä vasta sitten.

Tarkistin äkkiä, että verohallinnon omilla sivuilla lukee, että työhuonevähennys satunnaisille sivukuluille on 220 euroa.
Mutta sitten sijoitustiedon sivulla puhutaankin, että työhuonevähennys olisi 210 euroa.

Voiko se olla eri vähennys riippuen onko kyse sijoittamisesta tai oikeasta työstä?

Työhuonevähennys

Sijoittajan verovähennykset

On muuten uusi lomake todella surkea, kun pitää sellaiseen yhteen riviin kirjoittaa eikä edes näe kunnolla, että mitä sinne on kirjoittanut, kun ei ole kuin pari sanaa kerrallaan näkyvissä.

En nyt jaksa tarkastaa, mutta ehkä vähennys on noussut nyt 210 eurosta 220 euroon.

Vuonna 2017 vähennys oli 420 euroa eli puolet oli 210. Nuo pitää tarkastaa aina verottajan omista ohjeista.

 

[Lallijuoppo]

Vuonna 2017 vähennys oli 420 euroa eli puolet oli 210. Nuo pitää tarkastaa aina verottajan omista ohjeista.

Ok, eli 2018 se on 220, joka siis pitäisi olla oikein tämän vuoden veroilmoitukseen.

Mutta mikäs on seuraus, jos nyt vaikka tekee näppisvirheen eikä edes huomaa sitä ennen päätöstä?

 

[jinx1980]

Laita githubiin niin jengi saa forkattua omat versiot ja/tai tehtyä sulle sinne pullrequestit muutoksille.

okkraj/IB_Trade_Parser

Kokeilkaa ja kommentoikaa, oman rapsan tuo mielestäni parsi oikein kun vertaisin morningstarin tietoihin (mulla on 1 jakautuminen joka ei ole morningstarissa oikein, niin ihan 1:1 varmuutta ei ole, enkä tietenkään jaksanut tehdä mitään testi-exceliäkään).

Kulut menevät vähän perselleen jos ostat 100kpl ja myyt niitä 10kpl erissä, tällöin ostokulu (joka arvataan myyntikulusta) vähennetään 10kertaa, mutta se on itselle kotiinpäin ja yleensähän ostetana pieniä määriä ja myydän 1 iso köntti jolloin tuo menee oikein jos/(kun) IB:llä kulut on yleensä "samankaltaisia"... Hankintameno-olettama on ehkä oikein tai väärin sillä ihan hirveästi en tuota testannut, siinä vähennetään myyntikulusta vain sen rivin osa jolle olettamaan käytetään.

Python on itselle aika outoa että jos/kun löytyy parannettavaa niin kaikkiin hienoihin uber-one-linereihin jotain kommenttia mukaan että mitä se tekee - kiitos .

 

[Kaiser Soze]

Parkkihallin rakentaminen voi olla erittäin kallista riippuen maaperästä. Esimerkkinä Espoon Suurpellon asuinalue, missä alunperin kaavoitettiin tietty määrä autopaikkoja ja niitä toteutettiin maanalaisina rakenteina. Ongelmaksi muodostui pehmeä maaperä, ja tästä johtuen rakennuskustannukset kasvoivat merkittävästi. Tuollaisessa maaperässä on myös huolehdittava kosteudenhallinnasta ihan eri tavalla. Kaavaa muutettiin siten, että noita autopaikkoja ei tarvitse rakentaa samaa määrää => halvempi rakentaa lisää asuntoja. Suurpelto on toki hieman pussinperä - alunperin "Nokialla töitä tekevien" -asuinalueeksi suunniteltu ja julkinen liikenne ei ole ollut ihan vaadittavalla tasolla. Paranemaan päin.

Eipä parkkitalo mitään maksa. Maa ja rakennusmääräykset maksaa.

Tyhmiähän ne olisi jos tuota ilmaiseksi kauppaisi sillä suomalainenhan tunnetusti maksaa hyvinkin mielellään 2e extraa jos sillä säästää veroja 1e .

Oisko mitään dataa esittää aiheesta? Suomalaiset yleisesti on todella verokuuliaista kansaa. Halvin hinta voittaa.

 

[Metsän Otus]

Google, mikä on parasta elämässä?

Varastaa asiakkaiden data, kohdentaa markkinointi heihin ja kuulla heidän luottokorttiensa valitus!

PC ja konsolipelaamisen muuttuminen kiihdyttää vauhtiansa, kun itse Google päätti tulla mukaan videopelimarkkinoille. Tämä on nopea lisäys edelliseen ”Pelimarkkinat ja pelialustojen mullistus” videooni, jossa käsittelin videopelialustojen kasvua.

Videosopii myös niille, jotka sijoittavat teknologia osakkeisiin kuten AMD tai Nvidia.

 

[Jezetus]

Millaisilla summilla teidän mielestä osakekauppoja kannattaa tehdä? Esim. nordnetissä kuluja tulee sen verran harvemmin kauppoja tekevälle ihmiselle, että mitään muutaman kympin ostoja ei ole järkeä tehdä. Kannattaako vain säästää kerralla isompi summa ja sijoittaa ne kerralla?

Tällä hetkellä suurin osa säästämisestä ohjautuu rahastoihin.

 

[Paapaa]

Millaisilla summilla teidän mielestä osakekauppoja kannattaa tehdä? Esim. nordnetissä kuluja tulee sen verran harvemmin kauppoja tekevälle ihmiselle, että mitään muutaman kympin ostoja ei ole järkeä tehdä. Kannattaako vain säästää kerralla isompi summa ja sijoittaa ne kerralla?

Tällä hetkellä suurin osa säästämisestä ohjautuu rahastoihin.

Eipä siihen mitään kivenkovaa yleistä rajaa ole. Mutta kaikki yli 1%:n kulut kannattaa harkita tarkkaan. Tietenkin jos kristallipallo on kunnossa, voi tehdä kauppaa isommillakin kuluilla. Mutta lähes ilmaisten rahastojen aikana on vaikea perustella yli prossan kuluja.

 

[Anagonda]

Millaisilla summilla teidän mielestä osakekauppoja kannattaa tehdä? Esim. nordnetissä kuluja tulee sen verran harvemmin kauppoja tekevälle ihmiselle, että mitään muutaman kympin ostoja ei ole järkeä tehdä. Kannattaako vain säästää kerralla isompi summa ja sijoittaa ne kerralla?

Tällä hetkellä suurin osa säästämisestä ohjautuu rahastoihin.

Samaa mieltä kuin Paapaa, eli tällä hetkellä raja on siinä 1% kulut (+mahdollinen valuutanvaihtokulu).
Nordnet ei ilmeisesti sovi penneillä sijoittajalle. Itse käytän Nordeaa ja kulut on kiinteä 1%, joten voin ostaa vaikka yhden 5e osakkeen kerrallaan prosentin kuluilla, jos jostain syystä niin haluan. Eli nykyisestä kilpailutilanteessa kannattaa pieniä sijoituksia tekevän katsoa Nordnetistä pois, kotimaisiakin löytyy jotka tarjoavat tuon kiinteän 1% kulun. OP(?) ja Nordea ilmeisesti suosituimmat ja raportoivat automaattisesti verottajalle joten homma on helppoa.

 

[Joukahaine]

Samaa mieltä kuin Paapaa, eli tällä hetkellä raja on siinä 1% kulut (+mahdollinen valuutanvaihtokulu).
Nordnet ei ilmeisesti sovi penneillä sijoittajalle. Itse käytän Nordeaa ja kulut on kiinteä 1%, joten voin ostaa vaikka yhden 5e osakkeen kerrallaan prosentin kuluilla, jos jostain syystä niin haluan. Eli nykyisestä kilpailutilanteessa kannattaa pieniä sijoituksia tekevän katsoa Nordnetistä pois, kotimaisiakin löytyy jotka tarjoavat tuon kiinteän 1% kulun. OP(?) ja Nordea ilmeisesti suosituimmat ja raportoivat automaattisesti verottajalle joten homma on helppoa.

Nordea täälläkin käytössä yksittäisiä osakkeita ostaessa. Itsellä kumminkin asuntolaina tuolta eli en maksa pankkitunnuksista (olikos 2e ja risat) kuukaudessa. Sekä pitää tehdä 1kauppa /kvartaali niin ei mene säilytyskuluja (1,95e/kk). Nuo kannattaa ottaa huomioon jos ei ole kys pankin asiakas. Samansuuntaista varmaan op lla tai pitää olla omistajajäsen tai vastaavaa

 

[Zilenzio]

Pitäisiköhän siirtää osakkeet (ei ole vielä paljon) Nordnetistä pois Osuuspankkiin (olen omistaja-asiakas), koska on näemmä enää tuo 1% kiinteä kulu. Olisi mukava tehdä tommosia pienempiä hankintoja/tankkauksia eikä aina tommosta 1000€ kerta-ostoksia.

Avaa osakesijoittajan palvelupaketti ja aloita osakesijoittaminen nyt! Uuden asiakkaan edut ovat voimassa 30.06.2019 asti ja koskee ennen 31.03.2019 avattuja säilytyksiä.

Saat alennusta kotimaisten ja ruotsalaisten osakkeiden kaupankäyntipalkkiosta OP-verkkopalvelussa 0,10 %, min. 5 eur. (norm. 0,20 %, min. 8 eur)
Saat maksuttoman Säästäjän palvelupaketin käyttöösi sisältäen mm. arvo-osuustilin, säilytyksen ja kotimaisen osaketutkimuksen palvelut (norm. 2,60 eur/kk)
Voit siirtää maksutta säilytyksen (kotimaiset osakkeet) OP Ryhmään (norm. 30 eur)

 

[Paapaa]

Pitäisiköhän siirtää osakkeet (ei ole vielä paljon) Nordnetistä pois Osuuspankkiin (olen omistaja-asiakas), koska on näemmä enää tuo 1% kiinteä kulu. Olisi mukava tehdä tommosia pienempiä hankintoja/tankkauksia eikä aina tommosta 1000€ kerta-ostoksia.

Näissä kannattaa aina muistaa, että sulla voi aivan mainiosti olla osakkeita 2 välittäjällä. Ja käytät sitä, joka on edullisempi. Nordnet ei kk-veloituksia peri, joten siirtokaan ei ole välttämätöntä.

 

[Zilenzio]

Näissä kannattaa aina muistaa, että sulla voi aivan mainiosti olla osakkeita 2 välittäjällä. Ja käytät sitä, joka on edullisempi. Nordnet ei kk-veloituksia peri, joten siirtokaan ei ole välttämätöntä.

Hyvä pointti, ei ole tosiaan mikään pakko kyllä siirtää. Mutta ostoja voisi alkaa aktiivisemmin OP:n puolella tekemään.

 

[Jezetus]

Kiitos kaikille vinkeistä!

Nordean asiakkaana taidan siis ottaa sen Nordnetin rinnalle. Kysymys Nordean sijoituksiin liittyen; Ihan testinä avasin investorin ja otin ensinmäisen suomalaisen osakkeen joka tuli vastaan. Tässä tapauksessa se oli Cargotec. Sitä ostaessa sivusto kertoo "Kuluarvio koko sijoitusajalta 16,00 EUR", eli välityspalkkio osto 8e ja myynti 8e. Hinnastossa kuitenkin lukee, että vain yli 800e ostokset maksaa 0,20% ja minimissään 8e. Onko tuossa kuluarviossa vain joku bugi vai onko jotain mitä en ymmärrä? Jos on, niin viitsittekö valaista. Kiitos!

 

[Asiantuntija]

Kiitos kaikille vinkeistä!

Nordean asiakkaana taidan siis ottaa sen Nordnetin rinnalle. Kysymys Nordean sijoituksiin liittyen; Ihan testinä avasin investorin ja otin ensinmäisen suomalaisen osakkeen joka tuli vastaan. Tässä tapauksessa se oli Cargotec. Sitä ostaessa sivusto kertoo "Kuluarvio koko sijoitusajalta 16,00 EUR", eli välityspalkkio osto 8e ja myynti 8e. Hinnastossa kuitenkin lukee, että vain yli 800e ostokset maksaa 0,20% ja minimissään 8e. Onko tuossa kuluarviossa vain joku bugi vai onko jotain mitä en ymmärrä? Jos on, niin viitsittekö valaista. Kiitos!

e:Lukihäire

 

[muronsyöjä]

Kiitos kaikille vinkeistä!

Nordean asiakkaana taidan siis ottaa sen Nordnetin rinnalle. Kysymys Nordean sijoituksiin liittyen; Ihan testinä avasin investorin ja otin ensinmäisen suomalaisen osakkeen joka tuli vastaan. Tässä tapauksessa se oli Cargotec. Sitä ostaessa sivusto kertoo "Kuluarvio koko sijoitusajalta 16,00 EUR", eli välityspalkkio osto 8e ja myynti 8e. Hinnastossa kuitenkin lukee, että vain yli 800e ostokset maksaa 0,20% ja minimissään 8e. Onko tuossa kuluarviossa vain joku bugi vai onko jotain mitä en ymmärrä? Jos on, niin viitsittekö valaista. Kiitos!

Itse katselisin IB:n suuntaan. Nordnet on kallis ulkomaisille osakkeille ja Nordean kautta saat jo kaikkia kotimaisia. Totuus on kuitenkin se, että suomiosakkeilla ei saa kummoista portfoliota. IB toki vaatii hieman enemmän pääomaa, mutta markkinavaihtoehdot ovat ylivoimaiset.

 

[mt247]

Itse katselisin IB:n suuntaan. Nordnet on kallis ulkomaisille osakkeille ja Nordean kautta saat jo kaikkia kotimaisia. Totuus on kuitenkin se, että suomiosakkeilla ei saa kummoista porfoliota. IB toki vaatii hieman enemmän pääomaa, mutta markkinavaihtoehdot ovat ylivoimaiset.

Degiro myös hyvä vaihtoehto, jossa ulkomaiset pörssit ovat erittäin halpoja. Ei vaadi paljoa pääomaa kuten IB.

 

[jinx1980]

Degiro myös hyvä vaihtoehto, jossa ulkomaiset pörssit ovat erittäin halpoja. Ei vaadi paljoa pääomaa kuten IB.

IB:n veroraportointi onnistuu nykyään kädenkäänteessä lähes automaattisesti - onkos joku muu jo kokeillut scriptiä?
Disclaimer: viesti sisältää asiatonta piilomainonta

 

[Joukahaine]

Kiitos kaikille vinkeistä!

Nordean asiakkaana taidan siis ottaa sen Nordnetin rinnalle. Kysymys Nordean sijoituksiin liittyen; Ihan testinä avasin investorin ja otin ensinmäisen suomalaisen osakkeen joka tuli vastaan. Tässä tapauksessa se oli Cargotec. Sitä ostaessa sivusto kertoo "Kuluarvio koko sijoitusajalta 16,00 EUR", eli välityspalkkio osto 8e ja myynti 8e. Hinnastossa kuitenkin lukee, että vain yli 800e ostokset maksaa 0,20% ja minimissään 8e. Onko tuossa kuluarviossa vain joku bugi vai onko jotain mitä en ymmärrä? Jos on, niin viitsittekö valaista. Kiitos!

Pistät kappalemäärän osakkeelle ja hinnan ja painat laske. Sen pitäisi heittää tuo 1%kulu siihen osakkeen hinnan perään. Enempää ei mene. Yli 800e ostoissa sitten tuon hinnaston mukaan.

edit. Varoitetaan nyt vielä sen verran koska olen asiasta käärmeissäni. Jos nyt avasit arvo-osuustilin nordeaan niin pankki nappaa sinulta (1,95e) tässä kuussa, koska et tehnyt kauppaa viime kvartaalilla (koska et omistanut arvo - osuustiliä silloin). Tuon toki saa takas jos jaksaa moisesta summasta chatin kautta avautua.

edit2. Näin oli siis ainakin itsellä

 

[Jezetus]

Pistät kappalemäärän osakkeelle ja hinnan ja painat laske. Sen pitäisi heittää tuo 1%kulu siihen osakkeen hinnan perään. Enempää ei mene. Yli 800e ostoissa sitten tuon hinnaston mukaan.

edit. Varoitetaan nyt vielä sen verran koska olen asiasta käärmeissäni. Jos nyt avasit arvo-osuustilin nordeaan niin pankki nappaa sinulta (1,95e) tässä kuussa, koska et tehnyt kauppaa viime kvartaalilla (koska et omistanut arvo - osuustiliä silloin). Tuon toki saa takas jos jaksaa moisesta summasta chatin kautta avautua.

edit2. Näin oli siis ainakin itsellä

Noniin kiitos! Kun painaa "laske" niin näyttää oikeita kuluja. Vähän hämää, kun tuossa alhaalla kuitenkin lukee edelleen sama 16e arvioituja kuluja (osto+myynti).

 

[halenism]

Pitäisiköhän siirtää osakkeet (ei ole vielä paljon) Nordnetistä pois Osuuspankkiin (olen omistaja-asiakas), koska on näemmä enää tuo 1% kiinteä kulu. Olisi mukava tehdä tommosia pienempiä hankintoja/tankkauksia eikä aina tommosta 1000€ kerta-ostoksia.

Avaa osakesijoittajan palvelupaketti ja aloita osakesijoittaminen nyt! Uuden asiakkaan edut ovat voimassa 30.06.2019 asti ja koskee ennen 31.03.2019 avattuja säilytyksiä.

Saat alennusta kotimaisten ja ruotsalaisten osakkeiden kaupankäyntipalkkiosta OP-verkkopalvelussa 0,10 %, min. 5 eur. (norm. 0,20 %, min. 8 eur)
Saat maksuttoman Säästäjän palvelupaketin käyttöösi sisältäen mm. arvo-osuustilin, säilytyksen ja kotimaisen osaketutkimuksen palvelut (norm. 2,60 eur/kk)
Voit siirtää maksutta säilytyksen (kotimaiset osakkeet) OP Ryhmään (norm. 30 eur)

Pitääköhän tuo uuden asiakkaan etu tulkita siten että arvo-osuustili on maksuton kesäkuun loppuun ja sitten 2.6€/kk vaikka olisi aloittanut 31.03 mennessä?