Tämä on muutenkin se paras ratkaisu kaiuttimia hankkiessa, jos vain suinkin mahdollista. Kannattaa tosin kiinnittää huomiota, että millainen akustiikka on tuolla paikan päällä. Usein liikkeissä on enemmän akustointia kuin kotona, joten kaiuttimet eivät kuulosta samalta kuin kotona. Tämä ei toki haittaa niin paljon silloin, kun verrataan yhden mallisarjan kaiuttimia toisiinsa, kun yleissoundi on kuitenkin keskenään samanlainen.
Mitkä kaiuttimet ostaisin? - yleisthreadi
- Keskustelun aloittaja Kautium
- Aloitettu
-
- Avainsanat
- kaiuttimet
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 160
GLM on todella hyvä huonekorjain. Oma pelkistetty näkemys Genelecin huonekorjattuihin malleihin on että GLM:llä kaiutin saadaan soimaan pykälää isomman veroisesti, subbarilla kahta pykälää isommin, GLM+subbari onkin sitten jo täydellisyyttä. Itse näkisin että GLM on hyötyä Antimodeen verrattuna vasta kuitenkin monikanavaäänen kanssa. Antimode maksaa käytettynä n.500€, kaiuttimiksi riittävät edullisemmat 80x0 ja 70x0 sarjalaiset ja GLM ohjelmistoakaan ei tarvitse ostaa. 80x0 ja 70x0 sarjalaisia löytyy sopivasti käytettyinä verrattuna 83x0 sarjalaisiin. Lisäksi Antimodessa tulee myös ohjelmalähteen vaihto kaukosäätimellä (TV, BD, tietokone jne.)
Kannattaa oikeasti miettiä myös käytettyjen ostamista, parhaimmassa tapauksessa saa omansa pois ja vielä extraakin kun setit vaihtuu. Geneleciä ei muutenkaan saa kovin helposti rikottua toimivien suojapiirien ansiosta. Tästä syystä myös käytetty kaiutin on turvallinen valinta.
Huonekorjaimella pystyy korjaamaan nimenomaan epäoptimaalista sijoittelua ja puutteellista vaimennusta, täydellisessä huoneessa huonekorjausta ei tarvitse.
St. Paul's Sound myy ehkä suurimman osan suomessa myytävistä 8000 sarjalaisista Geneleceistä, heidän ammattitaitonsa riittää varmasti parhaan lopputuloksen saamiseksi.
Kannattaa oikeasti miettiä myös käytettyjen ostamista, parhaimmassa tapauksessa saa omansa pois ja vielä extraakin kun setit vaihtuu. Geneleciä ei muutenkaan saa kovin helposti rikottua toimivien suojapiirien ansiosta. Tästä syystä myös käytetty kaiutin on turvallinen valinta.
Huonekorjaimella pystyy korjaamaan nimenomaan epäoptimaalista sijoittelua ja puutteellista vaimennusta, täydellisessä huoneessa huonekorjausta ei tarvitse.
St. Paul's Sound myy ehkä suurimman osan suomessa myytävistä 8000 sarjalaisista Geneleceistä, heidän ammattitaitonsa riittää varmasti parhaan lopputuloksen saamiseksi.
Tottapa totta.. Mutta kuulostaa myös musiikki / leffat "hieman" paremmalle vrt. betoniboxi.
- Liittynyt
- 07.01.2017
- Viestejä
- 716
Omat lattiakaiuttimet yltää 45Hz asti ja silti ei tule päivää, etteikö subia kaipaisi setuppiin leffojen ja pelien suhteen. Musiikissa subia ei pahemmin tule kaivattua muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 07.01.2017
- Viestejä
- 716
Ihan mielenkiinnosta kiinnostaa kuulla perustelut tälle
Noniin, eikun sitten tutustumaan ensi alkuun siihen, mitä saattaa menettää, jos ei tutki maailmaa pikku-Genelecien ulkopuolelta. Toki, ostat juuri sen tuotteen minkä haluat ja en missään nimessä sano, että nuo ehdottamasi olisivat huonoja vaihtoehtoja. Koitan vaan tuoda esiin, että jos haluat mahdollisimman hyvää äänenlaatua tuolla budjetillasi, niin kannattaa ainakin tutkia muita vaihtoehtoja. Kannattaa ehdottomasi käydä livenä kuuntelemassa erilaisia vaihtoehtoja.
Sanotaanko nyt näin yleistäen, että ne vahvistinpäätteet maksavat paljon enemmän kaiuttimessa kuin irrallaan siitä. Aktiivikaiuttimet ovat usein kalliimpia ja niiden hinta on korkea, kun huomioidaan se kuinka tehokkaat päätteet niissä ovat ja kuinka paljon ominaisuuksia integroitu vahvistin tarjoaa verrattuna erilliseen vahvistimeen, jossa on myös ne päätteet. Jos siis mietit investointina asiaa, niin erillinen av-vahvistin+passiivikaiutin tarjoaa samaan rahaan enemmän vastinetta kuin esivahvistin+aktiivikaiutin. Tämä on siis yleistys, on toki olemassa poikkeuksia, mutta yleensä asia on näin.
Saat siis samaan rahaan enemmän ja parempaa ääntä ostamalla passiivikajarit ja vahvistimen, verrattuna esivahvistin+aktiivikaiutin yhdistelmään. Halvemmat esivahvistimet tuppaavat vielä yleensä olemaan ominaisuuksiltaan aika riisuttuja laitteita verrattuna halpoihin av-vahvistimiin.
Mutta kuten sanoin. Mars kuuntelemaan ja fiilistelemään sitä mikä olisi se oma juttu. Geneleceillä on rahallista tappiota kyllä vaikea paljoa tehdä ja tarjoavat kokoisikseen oikeasti hyvää ääntä, jos huomioidaan se koon tuoma rajoita (+ Genelecin merkin hintavuus näin yleensä).
Mitkäs tuommoiset lattiakajarit että 28hz yltää? Ihan mielenkiinnosta.
- Liittynyt
- 07.01.2017
- Viestejä
- 716
Unikaiuttimet. Tiukka viikko töissä, niin menee jo numerot väärin päin (yltää siis 28kHz asti ja matala taajuus 45Hz). Korjattu aiempaan viestiin.
Ensimmäisiä aktiivikaiuttimia ostamassa, mutta ei hajuakaan mitkä merkit on niitä jotka kannattaisi ostaa ja mitä ei. Genelecit tiedän, että ovat aatelistoa, mutta kukkaro ei taivu yhtään sen hintoihin.
Jos siis puhutaan max.200€ / pari hintaluokasta, mitkä tuohon hintaan ovat "parhaimmat" ?
Tarve olisi itseasiassa neljälle kaiuttimille. Yhdet yleiskäyttöön telkulle yms. ja yhdet parit ihan musiikkituotantoon ja tarkempaan monitorointiin.
Jos siis puhutaan max.200€ / pari hintaluokasta, mitkä tuohon hintaan ovat "parhaimmat" ?
Tarve olisi itseasiassa neljälle kaiuttimille. Yhdet yleiskäyttöön telkulle yms. ja yhdet parit ihan musiikkituotantoon ja tarkempaan monitorointiin.
- Liittynyt
- 13.01.2017
- Viestejä
- 4 658
JBL LSR305P MKII
Mutta hinta 290€/pari, ja tuota alemmas kun mennään niin aletaan oikeasti olemaan siellä "budjetti"-kajareiden kastissa. Eli vaikea löytää hyvää.
EDIT: Ohops, Behrun wanhoja pönttöjä näköjään vieläkin myynnissä. Sinne myös itseltä suositus.
Heitetään nyt edes jotain budjettiin sopivaa: Presonus Eris E4.5
Kikka kolmonen on tietysti se että pistät 290€ yhteen settiin ja 110€ sitten toiseen.
Viimeksi muokattu:
Esim. tässä https://m.thomann.de/fi/behringer_b2030a_truth_aktivmonitor.htm
Hinta/laatu on hyvä ja noita toki löytyy myös käytettynä suhteellisen hyvin.
- Liittynyt
- 31.12.2016
- Viestejä
- 1 744
- Liittynyt
- 24.08.2018
- Viestejä
- 186
Onhan noita... Itsellä oli aikoinaan, kun musankuunteluharrastus lähti tosissaan lapasesta, kaiuttimina von shweikertin vr4. Näistä siis se ihan eka malli, käytettynä toki ne silloin hommasin, kuten kaikki muutkin laitteet. Uutenahan noilla olis ollu hintaa muistaakseni noin 38000 mummonmarkkaa, toisti muistaakseni noin 20hz asti, en kaipaillut musalla subbaria...
Noesis 215RT 117.3dB@20Hz ulkoilmamittauksessa. Noin niinkun esim.
Nuo Presonuksen Eris pöntöt tuli muuallakin vastaan, eli ilmeisesti ei ihan kuraa ole, vaikka noin edullisesti parin saakin? Nuo on kyllä vahva ehdokas tällä hetkellä.
Kiitos teille kuitenkin hyvistä muistakin ehdokkaista, täytyy laittaa nuo tutkinnan alle.
Morjensta! En paljoa tiedä hifilaitteista, niin aattelin tulla täältä kyseleen fiksummilta. Kaverilla leffaa katsellessa tuli vähän kateus niin mietin oman kotiteatterin päivitystä. Aikoinaan ostin tarjouksesta logitechin Z906 5.1 ja mietin sille mahdollista korvaajaa.
Eli 5.1 + vahvistin olohuoneeseen elokuvien katseluun, musiikin kuunteluun ja konsolilla pelailuun.
Budjetiksi oon miettinyt tonnin luokkaa.
Hallitus myös toivoi että olisi valkoiset
Eli 5.1 + vahvistin olohuoneeseen elokuvien katseluun, musiikin kuunteluun ja konsolilla pelailuun.
Budjetiksi oon miettinyt tonnin luokkaa.
Hallitus myös toivoi että olisi valkoiset
St. Pauls Soundin heppu kertoi, että käytännössä Genelec kehitti G-sarjan kodinkoneliikkeiden tarpeita varten. Kun Genelec-merkkinä alkoi tehdä hyvin kauppansa tavisten koteihin oikeiden hifi-liikkeiden kautta, niin kodinkoneliikkeiden ketjut alkoivat vinkua, että kyllähän heidänkin pitää saada vastaavia kaiuttimia myydä. Siihen asti Geneleccejä oli käytännössä löytynyt siis vain alan liikkeistä. Genelecillä ja kodinkoneliikkeissä myös haistettiin se, että jos kodinkoneliikkeisiin laitetaan kaiuttimia myyntiin "tavis"brändättyinä, niin tuotteiden volyymi ja kilpailu on aivan erilaista kuin ammattilaiskentällä. Kilpailu on siis rajoitetumpaa ja ilmeisesti volyymitkin pienempiä. Tästä syystä G-sarjan tuotteista voidaan pyytää enemmän hintaa ja siihen päälle tietty mielikuvamarkkinointi siitä, että nämä kaiuttimet sopivat erityisesti kotiin versus nuo muut ovat vain oikeaan studio-ympäristöön tarkoitettuja, niin apinaahan taas viedään kuin litran mittaa. Heppu katsoi huvin vuoksi, että mitä ne G-versiot nyt maksavatkaan jossain kodinkoneliikkeeissä ja naurahti nähtyään hinnat, että pystyvät kyllä näköjään pyytämään melkoisesti extraa niistä.Ihan mielenkiinnosta kiinnostaa kuulla perustelut tälle
Viimeksi muokattu:
Ammattilaismallien hinnoittelu tuntuu säätyvän saksalaisen Thomann-nettikaupan mukaan. St. Paul's Soundilla on Geneleceissä 10 euron tarkkuudella samat hinnat kuin siellä. G-malleilla sen sijaan ei ole vastaavanlaista hintoja polkevaa tahoa, joten tuotteet myydään ohjehinnoilla, tosin tinkivaraa voi löytyä liikkeestä riippuen.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 160
Tähän vielä yhdistettynä se, että jossain kohtaa (2013) G-sarja oli se mitä sai eri väreissä ja 80x0 oli aina vain harmaa. Siihen aikaan edeltävä valkoinen 80x0 oli osittain mustavalkoinen (Genelec 8030A Active Monitors, White (Pair) | Gear4music). Tästä syystä täysin valkeaa G-sarjaa pidettiin lisärahan arvoisena. Ammattipuolella värillä ei ole ollut perinteisesti väliä, joten valkoinen väri maksaa sielläkin puolella enemmän.
Meinasin mainostaa että Genelecin M040 on vielä parempi diili kuin nuo 80x0 sarjalaiset, mutta valmistus on näemmä lopetettu. Noitahan sai ainakin parisataa halvemmalla (kappale) kuin 8040:a ja ovat äänenlaadultaan ja säädöiltään vastaaavat. Ehkä se oli liian hyvä diili Genelecinkin mielestä
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 056
Marssit lähimpään hifikauppaan, kerrot käyttötarkoituksen ja budjetin myyjälle, kuuntelet tarjontaa, ostat mieleiset. Ota hallituskumppani mukaan.Morjensta! En paljoa tiedä hifilaitteista, niin aattelin tulla täältä kyseleen fiksummilta. Kaverilla leffaa katsellessa tuli vähän kateus niin mietin oman kotiteatterin päivitystä. Aikoinaan ostin tarjouksesta logitechin Z906 5.1 ja mietin sille mahdollista korvaajaa.
Eli 5.1 + vahvistin olohuoneeseen elokuvien katseluun, musiikin kuunteluun ja konsolilla pelailuun.
Budjetiksi oon miettinyt tonnin luokkaa.
Hallitus myös toivoi että olisi valkoiset
Vahvistin + 2.0/3.0 yhdistelmällä on hyvä lähteä liikkeelle tuolla budjetilla, tai mahdollisesti siihen voi vielä subwooferin saada mahtumaan, varsinkin jos katselee käytettynä.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 458
Täällä on ollut vuoden verran Presonuksen Erisit käytössä, eikä voi kuin kehua. Soivat hienosti saman firman Temblor T8 -subbarin kanssa, ääni tulee Audioquestin DragonFly-DACin kautta koneesta. Edelliset purkit olivat tosin jotkut Logitechin halpikset, mutta kyllä nämä pesevät helposti myös olohuoneen Audio Pron T8L:t. Suosittelisin näiden kaveriksi kuitenkin tuota subbaria, sillä muuten alataajuudet jäävät auttamatta vajaiksi. Budjetti tosin paukkunee tuon subin kanssa roimasti yli, mutta kai edullisempiakin päteviä löytää.
Mitäs mieltä näistä kotiteatteriksi:
Dali Zensor Pico 5.1 Speaker Package with E9 sub - Home Cinema Packs - Speakers
Wharfedale Diamond 11 HCP 5.1 Speaker Package - Home Cinema Packs - Speakers
vai onko samaan hintaluokkaan parempaa 5.1:stä?
Millanen ois sopiva vahvistin näille?
Dali Zensor Pico 5.1 Speaker Package with E9 sub - Home Cinema Packs - Speakers
Wharfedale Diamond 11 HCP 5.1 Speaker Package - Home Cinema Packs - Speakers
vai onko samaan hintaluokkaan parempaa 5.1:stä?
Millanen ois sopiva vahvistin näille?
Minulla on olohuoneessa 2xGenelec 8020+Yamaha RX-V767. Olohuoneessa meillä katsotaan vaan normi teevee+joitain netflix sarjoja ja kuunnellaan musiikkia. Leffahuone on sitten erikseen.
Nyt kun muutettiin uuteen taloon jossa iso (60m2) keittiö-olohuone yhdistelmä niin oikein ei kaiuttimet riitä. Tuntuu että puheesta ei saa selvää hiljaisella äänenvoimakkuudella sohvalta joka telkkarin edessä 2,5m päässä. Tuntuu että puheesta saa paremmin selvää sohvan takana keittiössä. Kysymys onkin että miten pitäisi lähteä ongelmaa ratkomaan? Isommilla kaiuttimilla, huonekorjaimella vai millä? Tämä on hankala tila kun on vinoa kattoa, ovia moneen huoneeseen, isoja ikkunoita (ei verhoja) eli kaikuakin on jonkun verran.
Nyt kun muutettiin uuteen taloon jossa iso (60m2) keittiö-olohuone yhdistelmä niin oikein ei kaiuttimet riitä. Tuntuu että puheesta ei saa selvää hiljaisella äänenvoimakkuudella sohvalta joka telkkarin edessä 2,5m päässä. Tuntuu että puheesta saa paremmin selvää sohvan takana keittiössä. Kysymys onkin että miten pitäisi lähteä ongelmaa ratkomaan? Isommilla kaiuttimilla, huonekorjaimella vai millä? Tämä on hankala tila kun on vinoa kattoa, ovia moneen huoneeseen, isoja ikkunoita (ei verhoja) eli kaikuakin on jonkun verran.
Viimeksi muokattu:
Jos käyttö on pääasiassa elokuvilla, niin ainakin Wharfedalen subwoofer on enemmän kotonaan musiikkikäytössä. Tämän perustan omaan lähiviikkojen tuntumaan tuon subin isovelimallista SW-12, jota toki leffakäytössä olen päässyt testaamaan vasta hyvin vähän.
Toki jos musiikkikäyttöäkin on, niin siihen vahva suositus. Wharfedalen hylly- ja lattiakaiuttimet ovat perinteisesti melkein aina hinta-laatusuhteeltaan vähintään hyvällä tasolla.
Yksi vaikuttava seikka voi olla, jos huoneessa on sohvan kohdalla juuri puheäänien kohdalla vaimentuma, kun miehen puheäänen perustaajuus on reilun sadan hertsin paikkeilla. Kokeiles tätä:
Kaiuttimesi eivät toista kovin alas, mutta noin puolentoista minuutin kohdalla tulee jo taajuuksia, joita kaiuttimesi pystyvät toistamaan. Testaa, että onko taajuusalueella 80-150 hertsiä jokin erityisen vaimeasti kuuluva alue, ja miltä se sitten kuulostaa keittiössä (kukin 10-hertsinen erikseen). Esimerkiksi tässä tietokoneella istuessani 100 hertsiä kuuluu hiukan vaimentuneena, mutta 120-130 hertsiä on selvästi korostunut. Sellainen vaimentuma kyllä luultavasti kuuluu musiikillakin (eli basso jytkyttänee kovemmin keittiössä). Jos on vaimentuma, niin asiaan voi vaikuttaa parilla tavalla:
1) Hanki nurkkiin bassoansa tai useampia (esim. tällainen: Pisara-bassoansa | Konto Akustiikka - Tuotteita luonnosta )
2) Muuta sisustusta siten, että sohva ei ole keskellä huonetta. Myös kaiuttimia voi kokeilla siirtää lähemmäksi sohvaa (olettaen että ovat nyt seinän vieressä). Samoin voi kokeilla laittaa kuuntelupaikan poikittain nykyiseen nähden, vaikka se tarkoittaisikin, että keittiöstä ei voi katsoa telkkaria yhtä hyvin.
Kaiuttimien vaihtaminen isompiin ei auta, jos kyse on huonemoodista, tosin tuohon tilaan nuo kaiuttimet ovat joka tapauksessa melko pienet.
Huonemoodeista tarkemmin: Seisova aalto – Wikipedia
Tämä huonemoodijuttu on toki spekulaatiota, mutta muuta selitystä en keksi sille, että kauempana kuuluu selvemmin kuin lähellä.
Joka tapauksessa vaimentumat ja korostumat ovat yleisiä ongelmia, jos on kivitalo. Jos on puutalo, niin sitten on kyse jostain muusta.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.05.2017
- Viestejä
- 363
Kävin tänään Hifistudiossa kuuntelemassa Dali Zensor 3 kaiuttimia ja nehän lähti sitten kotiin mukaan! 418€ (598€ ovh) jäi hintaa parille kun uudemmat Oberon mallit tulevat tilalle.
Erittäin tyytyväinen ostokseen näin lyhyellä testauksella. Se ei tietenkään ole yllätys, kun edelliset olivat 15v vanhat infinity alpha 50.
Keskikaiutin jäi pois järjestelmästä, mutta jätin surroundit vielä paikalleen.
Laitoin vahvistimen huonekorjauksesta front align asetuksen eli equttaa surroundit main kaiuttimien mukaan eikä muuta niitä.
Onko mielipiteitä crossover asetuksesta kun kaiuttimet menevät 50hz tasolle ja subwooferina toimii Klipsch 10" antimoden kanssa? Omaan korvaan kuullostaa paremmalta laittaa 80 tai 100. 50hz basso kuullostaa kovemmalta ja napakammalta. 100hz taas enemmän pehmeältä, joka häviää musiikin sekaan. Olisiko 80hz sellainen "kultainen keskitie"?
Antimoden manuaalissa ohjeistettiin kokeilemaan rohkeasti isommalla crossoverilla, niin ajattelin tuota 100hz testata.
Erittäin tyytyväinen ostokseen näin lyhyellä testauksella. Se ei tietenkään ole yllätys, kun edelliset olivat 15v vanhat infinity alpha 50.
Keskikaiutin jäi pois järjestelmästä, mutta jätin surroundit vielä paikalleen.
Laitoin vahvistimen huonekorjauksesta front align asetuksen eli equttaa surroundit main kaiuttimien mukaan eikä muuta niitä.
Onko mielipiteitä crossover asetuksesta kun kaiuttimet menevät 50hz tasolle ja subwooferina toimii Klipsch 10" antimoden kanssa? Omaan korvaan kuullostaa paremmalta laittaa 80 tai 100. 50hz basso kuullostaa kovemmalta ja napakammalta. 100hz taas enemmän pehmeältä, joka häviää musiikin sekaan. Olisiko 80hz sellainen "kultainen keskitie"?
Antimoden manuaalissa ohjeistettiin kokeilemaan rohkeasti isommalla crossoverilla, niin ajattelin tuota 100hz testata.
Kirjoitetaanpa nyt miten se eilinen kuuntelusessio meni. Kuunteluun meni 8010, 8020 ja 8030 kaikki monona. 8010 oli käytännössä vain testi. Sen jälkeen keskityin pelkästään 8020D:hen ja 8030C:hen. Huomioita:
1. Pelkkä yksikin kaiutin kuulosti korvaan hyvältä myyntitilan suuressa tilassa ilman mitään korjailuja. Se kertoo jo paljon siitä, mikä on se riittävä taso itselleni...
2. Siitä ei kuitenkaan pääse mihinkään, että jopa minun ei-hifi-korva huomasi 8020D ja 8030C:n välillä jonkinlaisen eron. En oikein tiedä miten sen kirjoittaisin mutta 8030C kuulosti kuitenkin jotenkin aavistuksen vaivattomammalta ja helpommalta.
3. Fakta on kuitenkin se, että vastaavaa vertailua en pysty kotona tai muuallakaan tekemään livenä. Ääneen siinä pohdinkin, että nyt jos menisin 8020D:n kanssa kotiin ja laittaisin sen kotona soimaan niin en varmasti huomaisi äänessä enää samoja asioita, kun sitä ei pystyisi mihinkään vertaamaan.
4. Ymmärrän miksi täälläkin puhutaan subbarin tärkeydestä mutta huomasin, että itselleni sen puute ei ole ongelma. Kaiuttimet soittivat omaan korvaan oikein hyvin kaiken mitä pistin soimaan (varmaan siitä syystä kun paremmasta en tiedä...) St. pauls soundin heppukin totesi, että ensin kannattaa hankkia kaiuttimet ja sitten jossain vaiheessa myöhemmin hankkia subbari, jos tarve kasvaa ja alkaa siltä tuntua.
5. Kaiuttimilla äänenpaineet riittivät ihan hyvin vaikka äänilähteenä toimi puhelin ja lähdön jännite oli kaiuttimen toivomaa alempi.
6. Huonekorjaukselle ei ole minun tasollani tarvetta, koska tunnuin olevan tyytyväinen tuohonkin äänimaailmaan sellaisenaan. Heppukin totesi, että on hyvin tila, -materiaali, -ja sijoitusriippuvaista huomaako huonekorjauksella muutoksia. Käytännössä ei pitänyt sitä tärkeänä minun tarpeelleni vaan kaiuttimen omat säädöt riittävät.
7. Esivahvistimesta totesi, että hyöty äänenlaadunsuhteen ei ole merkittävä jos edes mitenkään huomattava (ainakaan WXC-50 hintaluokassa). Totesi, että jos saan kaiuttimet liitettyä haluamallani tavalla ilman esivahvistinta, niin sillä ei ole tarvetta. Paitsi jos haluan päästä valitsemaan äänilähdettä taikka lisätä muita ominaisuuksia.
8. 8030C oli kyllä huomattavasti isompi kuin 8020D. Jos äänenlaatu edellä menee, niin 8030 jäi kyllä vähän kutkuttelemaan mieltä mutta katso kohta 3.
Kun lähdin liikkeestä, niin olin alkanut ajatella, että josko kuitenkin 8030C. Askartelin kotona A4:sta vastaavan kokoiset laput ja sijoittelin niitä telkkarin molemmin puolin. Onhan ne isot, ei siitä pääse mihinkään. Ja vaimokin sitten totesi, että noin isoja ei kyllä halua olohuoneeseen. Ja itsekin siinä vaiheessa olin taipuvainen samoihin ajatuksiin vaikka vielä samalla jotenkin mietin, että muuttuisivatko ne jotenkin maagisesti kuitenkin edes vähän pienemmiksi. Mutta ei. Ja onhan ne 8020D halvemmat ja valkoisesta väristä joutuu niissäkin maksamaan extraa. Eli eiköhän tässä niihin nyt päädytä.
Ajattelen tämän myös niin, että joskus tulevaisuudessa jos siltä näyttää, niin nuo 8020D:t siirtyvät vaivattomasti takakaiuttimiksi, kun eteen tulee pykälää isommat.
1. Pelkkä yksikin kaiutin kuulosti korvaan hyvältä myyntitilan suuressa tilassa ilman mitään korjailuja. Se kertoo jo paljon siitä, mikä on se riittävä taso itselleni...
2. Siitä ei kuitenkaan pääse mihinkään, että jopa minun ei-hifi-korva huomasi 8020D ja 8030C:n välillä jonkinlaisen eron. En oikein tiedä miten sen kirjoittaisin mutta 8030C kuulosti kuitenkin jotenkin aavistuksen vaivattomammalta ja helpommalta.
3. Fakta on kuitenkin se, että vastaavaa vertailua en pysty kotona tai muuallakaan tekemään livenä. Ääneen siinä pohdinkin, että nyt jos menisin 8020D:n kanssa kotiin ja laittaisin sen kotona soimaan niin en varmasti huomaisi äänessä enää samoja asioita, kun sitä ei pystyisi mihinkään vertaamaan.
4. Ymmärrän miksi täälläkin puhutaan subbarin tärkeydestä mutta huomasin, että itselleni sen puute ei ole ongelma. Kaiuttimet soittivat omaan korvaan oikein hyvin kaiken mitä pistin soimaan (varmaan siitä syystä kun paremmasta en tiedä...
) St. pauls soundin heppukin totesi, että ensin kannattaa hankkia kaiuttimet ja sitten jossain vaiheessa myöhemmin hankkia subbari, jos tarve kasvaa ja alkaa siltä tuntua.5. Kaiuttimilla äänenpaineet riittivät ihan hyvin vaikka äänilähteenä toimi puhelin ja lähdön jännite oli kaiuttimen toivomaa alempi.
6. Huonekorjaukselle ei ole minun tasollani tarvetta, koska tunnuin olevan tyytyväinen tuohonkin äänimaailmaan sellaisenaan. Heppukin totesi, että on hyvin tila, -materiaali, -ja sijoitusriippuvaista huomaako huonekorjauksella muutoksia. Käytännössä ei pitänyt sitä tärkeänä minun tarpeelleni vaan kaiuttimen omat säädöt riittävät.
7. Esivahvistimesta totesi, että hyöty äänenlaadunsuhteen ei ole merkittävä jos edes mitenkään huomattava (ainakaan WXC-50 hintaluokassa). Totesi, että jos saan kaiuttimet liitettyä haluamallani tavalla ilman esivahvistinta, niin sillä ei ole tarvetta. Paitsi jos haluan päästä valitsemaan äänilähdettä taikka lisätä muita ominaisuuksia.
8. 8030C oli kyllä huomattavasti isompi kuin 8020D. Jos äänenlaatu edellä menee, niin 8030 jäi kyllä vähän kutkuttelemaan mieltä mutta katso kohta 3.
Kun lähdin liikkeestä, niin olin alkanut ajatella, että josko kuitenkin 8030C. Askartelin kotona A4:sta vastaavan kokoiset laput ja sijoittelin niitä telkkarin molemmin puolin. Onhan ne isot, ei siitä pääse mihinkään. Ja vaimokin sitten totesi, että noin isoja ei kyllä halua olohuoneeseen. Ja itsekin siinä vaiheessa olin taipuvainen samoihin ajatuksiin vaikka vielä samalla jotenkin mietin, että muuttuisivatko ne jotenkin maagisesti kuitenkin edes vähän pienemmiksi. Mutta ei. Ja onhan ne 8020D halvemmat ja valkoisesta väristä joutuu niissäkin maksamaan extraa. Eli eiköhän tässä niihin nyt päädytä.
Ajattelen tämän myös niin, että joskus tulevaisuudessa jos siltä näyttää, niin nuo 8020D:t siirtyvät vaivattomasti takakaiuttimiksi, kun eteen tulee pykälää isommat.
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 1 618
Jos ei ole subbaria aluksi tulossa, niin kyllä ite kallistuisin 8030 malliin, varsinkin jos olkkari yhtään avonaisempi tai isompi, niin bassot jää 8020:lla helposti aika kevyiksi. Kaverille hankittiin 8020 työpöytäkäyttöön 8020:t ja jo parin kk jälkeen hommas subin bassojen puutteen takia. Toki tottumiskymys, mutta itestä ei 8030:t ole isot, paremminkin kompaktit ainakin verrattuna omiin G4:iin
Miksi muuten testasit monona, eikö ollut sopivaa piuhaa käytettävissä? Isommissa kaiuttimissa on yleensä myös parempi stereokuva, mutta sen eron kuulemiseen tarvitaan tietysti kaksi kaiutinta.
Mutta joo, ei 8020D ole mikään huono vaihtoehto. Aina voi päivittää isompiin myöhemmin jos tarvetta ilmenee.Oletko kysynyt, että voisitko saada kaiuttimet kotiin koekuunteluun, jos kerran liike on noin lähellä?
- Liittynyt
- 25.01.2019
- Viestejä
- 3 746
Hämmentävää, tärkein kaiutin jäi puuttumaan. Ymmärrän jos surroundit tiputtaa pois, mutta keskikaiuttimen.
En nyt ihan niin sanoisi, itse juuri luovuin keskikaiuttimesta eikä ole tullut ikävä. Oikein hyvin kuului dialogi leffoissa ilmankin, kyllä ehkä surroundit on oleellisemmat jos tilaääntä haluaa.Hämmentävää, tärkein kaiutin jäi puuttumaan. Ymmärrän jos surroundit tiputtaa pois, mutta keskikaiuttimen.
Riippuu mitä hakee, mutta kyllä itsekin totesin hyvän stereolaitteiston riittävän elokuville/streameille myös. Takakaiuttimet myös lopulta "turhat", niihin miksatun vähäisen tavaran takia. Juu, varmasti on parempi "monikanavaääni" kun on se vähintään se 5 kaiutinta, mutta itsellä vaan meni tuo vaihe ohi; iso ja hyvä kuva plus laadukas stereoääni ei ollut niin merkittävästi huonompi, että maksaisi vaivaa. Varsinkin yksin kuunnellessa/katsellessa se keskikaiutin oli "turha".
Edit: ensimmäinen oma monikavasysteemi oli jo 20-vuotta sitten, ellei ylikin.
Edit: ensimmäinen oma monikavasysteemi oli jo 20-vuotta sitten, ellei ylikin.
Viimeksi muokattu:
Näinhän se on. Tosin esim. omassa tilanteessa on ihan sama muille perheen katselijoille, tuleeko se ääni vaikka monona.
- Liittynyt
- 25.01.2019
- Viestejä
- 3 746
Kyllähän hyvä centteri on yhdelläkin henkilöllä ihan hyvä ja selkeyttää etenkin puheosuuksia. Voihan sitä elää ilmankin kyllä
Ja edelleen väitän että riittävän hyvä stereokaiutinpari tekee sen centerin sweet spotissa melko tarpeettomaksi. Tosin nyt puhun vain oman kaiutinparini puolesta, minkä kanssa olen kyllä aikoinani käyttänyt centeriä.
- Liittynyt
- 18.05.2017
- Viestejä
- 363
Kyllähän tuon huomasi elokuvissa, että centteriä vähän kaipaa elokuvia katsellessa vaikka istuukin "sweet spotissa".Hämmentävää, tärkein kaiutin jäi puuttumaan. Ymmärrän jos surroundit tiputtaa pois, mutta keskikaiuttimen.
Budjetti ei vielä riittänyt uuteen centeriin ja tv-tasoon, mutta se on sitten seuraava hankinta! (Ei siis mahdu nykyiseen tv-tasoon tuo Dali Zensor Vokal kaiutin kun on paljon isompi kuin entinen)
Ei taida olla fiksua jättää vanhaa centteriä systeemiin kun on ihan eri luokan kaiutin verrattuna uusiin main kaiuttimiin?
Surroundit ei vaikuta samalla tavalla kuin centteri vaikka olisikin ihan eri kaiutin vai mitä?
Kuvasta vähän näkee, ettei tällähetkellä tilaa löydy keskikaiuttimelle
EDIT: Olisiko tyhmää kokeilla liittää vanha centteri ja käyttää vahvistimen front align huonekorjausta, joka equttaa muut kaiuttimet main kaiuttimien mukaan? Jätin centterin pois koska ajattelin, että se vain sotkee uusien main kaiuttimien toistoa.
Viimeksi muokattu:
@mcNahkahaulikko
Kuinka kaukana sun kaiuttimet on toisistaan? Jos kaiuttimien etäisyys toisistaan on 130cm niin sweet spot on silloin karkeasti 130cm etäisyydellä kaiuttimista. Jos kuuntelupiste on tästä kauempana olet sen sweetspotin ulkopuolella.
Kuinka kaukana sun kaiuttimet on toisistaan? Jos kaiuttimien etäisyys toisistaan on 130cm niin sweet spot on silloin karkeasti 130cm etäisyydellä kaiuttimista. Jos kuuntelupiste on tästä kauempana olet sen sweetspotin ulkopuolella.
- Liittynyt
- 18.05.2017
- Viestejä
- 363
145cm mitattuna kaiuttimien sisäreunasta.
Jos katson elokuvat tyynyläjän päältä lattialta, niin etäisyys on 150cm eli aika lähellä sweetspottia
Tuossa tv-tason vasemmalla puolella on pöytä, johon toisen kaiuttimen voisi laittaa. Voiko subwooferin päälle laittaa jonkinlaisen jalustan/korokkeen, jonka päälle laittaisi toisen kaiuttimen vai saako niitä kasata päällekkäin? Tällöin tulisi about sama leveys kuin mitä sohvalle on matkaa.
Olisiko tämä edes järkevää kun ei vielä löydy centteriä?
55" teeveestä muutenkin parempi katsoa 4k hdr elokuvat läheltä ruutua
Kiitoksia avusta jo etukäteen!
EDIT: Vaikuttaa asiaan, että kaiuttimet on kohdistettu suoraan eteenpäin eikä kulmassa kuuntelijaa kohti? Näin opastettiin ohjekirjassa.
Viimeksi muokattu:
- Budjetti? Kuinka paljon olet valmis laittamaan rahaa projektiin? 500 - 1500€ Budjetti ei ole kovin tarkka, miellään hyvät. Esim. genelec g three / F two ollut mietinnässä, mutta saako edullisemmin yhtä hyvää ääntä?
- esim Yamaha WXC-50 + Genelec G Three pari
- Käyttökohde ja tarpeet? Oletko hankkimassa kaiuttimia tietokoneeseen, kotiteatteriin, parvekkeelle vai saunaan jne? Olohuoneeseen n. 25m2
- Mitä löytyy entuudestaan?
- Löytyykö jo esim. vahvistin?
- Ota huomioon että johdotkin maksavat monta kymppiä joten kaikki vanhasta setistä irti saatava kannattaa hyödyntää jos vain pysty
- Entuudestaan ei löydy mitään, ei vahvistinta, ei kaiuttimia ei johtoja.
- Muuta huomioitavaa:
- Minkä kokoisen setin haluat, 2.1,5.1, 7.1 vai jotain siltä väliltä?
- Selviätkö Dacilla, vai tarvitsetko erillisen kalliimman vahvistimen jne.
- Hyvää ääntä, mahdollisimman huomaamattomat (vaimo) en voi ostaa kunnon lattiakaiuttimia tästä syystä. Kuunnellaan lähinnä klassista musiikkia.
- Budjetti: £180 max (ostan UK:sta)
- Kayttokohde: 2.1 kaiuttimet PC:lle, mielellaan myos Bluetooth puhelimelle / Spotifylle
- Muuta: mita vahemman piuhoja, sen parempi! Nykyisessa Logitechin setissa on uskomaton johtohassakka
Kaiuttimet tarkoitus hommata televisionympärille lähinnä musiikin kuunteluun ja leffoihin,
- Budjetti: 1200€ max
- Käyttokohde: Sony Android Tv, spotify, netflix yms.
- Muuta: Tv-tasolle ei ylimääräsiä piuhoja ja laitteita, tv:stä mieluiten optisella ääni ulos kaiuttimiin. Lattiakaiuttimet ei mahdu, kiinnitys joko seinälle tai tolppiin.
- Oma ehdotus: GenelecG2(v2) + F One subi irtoais 1200€, onko mitään muuta mitä sais samaan hintaluokkaan vai otanko Genelecit?
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 160
Kannattaa huomioida että genelecien hinnat ovat kappalehintoja. Uutena ehdottamasi setti maksaa n.1600-1700€
Jos ei väri häiritse, osta 8020+7050 ja antimode dualcore vaikka käytettynä kaikki. Antimodessa on optinen sisääntulo. Pelkkiä genejä ei optiseen saa suoraan kiinni, ja kun siitä ylimääräinen purkki pöydälle tulee, kannattaa se purkki olla antimode.
Toinen vaihtoehto olisi:
JBL LSR 310S subbari 359€
JBL 308P MKII 2kpl 558€
Käytetty antimode n.500€
Antimode vaikka hieman myöhemmin jos hinta menee liian pitkäksi. Tai sitten pudottaa 308->305.
Jos ei väri häiritse, osta 8020+7050 ja antimode dualcore vaikka käytettynä kaikki. Antimodessa on optinen sisääntulo. Pelkkiä genejä ei optiseen saa suoraan kiinni, ja kun siitä ylimääräinen purkki pöydälle tulee, kannattaa se purkki olla antimode.
Toinen vaihtoehto olisi:
JBL LSR 310S subbari 359€
JBL 308P MKII 2kpl 558€
Käytetty antimode n.500€
Antimode vaikka hieman myöhemmin jos hinta menee liian pitkäksi. Tai sitten pudottaa 308->305.
Kiitos vastauksesta, ylimääräset katteet pois hinnasta niin se on tuo 1200€, eikä 8020+7050 taida olla yhtään sen halvempi ja tuo väri hieman häiritsee, HDMI-RCA dacci taitaa olla ainoa mahdollisuus jos haluaa tvn kaukosäätöä käyttää ja sensaa tvn taakse teipillä piiloon, vai?
Muutkin merkit käy mutta tahtovat olla vaan aika rumia tässä hintaluokassa.
Uutiset
-
Samsung julkaisi 9. sukupolven TLC V-NAND-piirit
24.4.2024 06:23
-
Uusi artikkeli: Kokeilussa OnePlus Pad Go -taulutietokone
23.4.2024 17:10
-
OnePlus esitteli alemman keskiluokan Pad Go -taulutietokoneen ja Watch 2 -kellon uuden väriversion
23.4.2024 17:00
-
Meta julkisti Meta Horizon OS -käyttöjärjestelmän virtuaalilaseille
23.4.2024 08:01
-
DeepCool julkaisi uuden mini-ITX-kokoisen CH160-kotelon
23.4.2024 07:59
