• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
639
Tottakai voisi, muttei se silloin kuvasta sitä ideologiaa, jota halutaan tuoda esiin.

Piileekö tässä se perussyy, miksi juuri kyseinen lippu on ihan syystäkin tietyssä kontekstissa vaarallinen ja pyrkii nykyisen yhteiskuntajärjestyksen hävittämiseen ja korvaamiseen?

Voisi kuvitella, että esim. ISIS-lippu samanlaisessa kontekstissa saa samanlaisen kohtelun.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Omasta mielestäni natsilippuakaan ei kannata kieltää. Onpahan helpompi tunnistaa oikeat natsit. Eikä käsittääkseni puhe pedofilian laillistamisestakaan ole kielettyä, ideologiana molemmat ovat suunnilleen yhtä haitallisia ja iljettäviä. Jos joku haluaa tunnustautua natsiksi niin siitä vaan.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 000
Antifantit ovat *mielestäni kommareita ja siten täydellisen osuvasti rinnastettavissa natseihin. Lisäksi he eivät edes tiedä mitä sana 'fasismi' tarkoittaa. Muuten he tajuaisivat että eivät voi vastustaa fasismia, kun fasismi on kuollut ja kuopattu jo kauan sitten. Tosin, omalta ajatusmaailmaltaan ovat varsin lähellä fasisteja. Mikään tyhjänpäiväinen selittelysi ei sitä muuksi muuta.
*Voisiko jatkossa käyttää niissä kohdissa mitkä eivät vastaa todellisuutta vaan ovat oman mielikuvituksen tulosta sanaa "mielestäni"? Vähentäisi turhaa jankkausta aika paljon jos ei väitetä epätosia tosiksi vaan kertoo suoraan että kyseessä on vain oma mutu.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
639
Omasta mielestäni natsilippuakaan ei kannata kieltää. Onpahan helpompi tunnistaa oikeat natsit. Eikä käsittääkseni puhe pedofilian laillistamisestakaan ole kielettyä, ideologiana molemmat ovat suunnilleen yhtä haitallisia ja iljettäviä. Jos joku haluaa tunnustautua natsiksi niin siitä vaan.
Olen kyllä samaa mieltä, ettei tunnuksien tai lippujen kieltäminen ole kovin hyvä ratkaisu pidemmässä juoksussa, mutta niiden kieltäminen esim. marsseilla on ihan perusteltua, jos ja kun konteksti on se, että niillä yritetään vaikuttaa tunnuksen tai ideologian esiintuomiseen, joka tähtää nykyisen yhteiskuntamallin hävittämiseen.

Minulle on myös täysin se ja sama mitä ideologiaa tai aatemaailmaa yritetään tällaisilla keinoilla saada esille, jos ne tähtäävät väkivaltaiseen lopputulokseen. Tällaisen toiminnan vastustaminen kuuluu minusta toimivaan yhteiskuntaan, jolloin tällaisissa tilanteissa lippujen tai tunnusten kieltäminen on täysin perusteltua.

En myös esimerkiksi usko, että kovin moni pitää hyvänä ideana, että prosenttijengien jäsenet voisivat esiintyä tunnukset päällä koulumaailmassa tai vaikkapa itsenäisyyspäivän vastaanotolla.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 946
Varmaankin se, että yllä mainituista lipuista vain yksi on nähty liehumassa mielenosoituksessa.
Siis lippujen liehuttaminen on sallittua, kunnes joku tekee sen? Sovitaanko samalla, että rokottamatta jääminen on sallittua, kunnes joku valitsee, että ei halua rokotusta? Hieno yhteiskunta tästä on paljastumassa.
 
Liittynyt
14.11.2016
Viestejä
820
Siis lippujen liehuttaminen on sallittua, kunnes joku tekee sen? Sovitaanko samalla, että rokottamatta jääminen on sallittua, kunnes joku valitsee, että ei halua rokotusta? Hieno yhteiskunta tästä on paljastumassa.
Selvennyksenä: En itse ole sitä mieltä, että mitään lippuja pitäisi erikseen kieltää. Poliisilla oli tässä tapauksessa harkintavaltaa. Harkintavallan sopivat rajat ei sitten missään nimessä ole helppo kysymys.

Empiirisesti tarkasteltuna noinhan se suunnilleen menee: Asiasta tulee kielletty monesti vasta sen jälkeen, kun joku on tehnyt sen ja seuraukset ovat olleet yhteiskunnan kannalta katsottuna ikävät. Lainsäätäjän on mahdotonta ennakoida kaikkia mahdollisia ikäviä tapahtumia. Esimerkkejä tästä kyllä piisaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 141
Eihän se kommunismi ideologiana nyt hirveän huono ole, ei missään nimessä kaikkein pahin.
Sen toteutus vaan systemaattisesti menee perseelle.
Ideologia, joka on aiheuttanut äärimmäistä pahuutta ja tuhoa ympäri maapallon viimeisen 100 vuoden ajan, on paha. Ei se siitä miksikään muutu, vaikka kuinka väität.

Tämä sama keskustelu on käyty feminismi-ketjussa pari kuukautta sitten. Lienee turhaa sitä taas toistaa tässä. Sinulla on halu saivarrella onko kommunismi teoriassa kuitenkin hyvä aate. Ei ole. Historian kokemus ja lukuisat esimerkit näyttävät, että olet väärässä.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Ideologia, joka on aiheuttanut äärimmäistä pahuutta ja tuhoa ympäri maapallon viimeisen 100 vuoden ajan, on paha. Ei se siitä miksikään muutu, vaikka kuinka väität.

Tämä sama keskustelu on käyty feminismi-ketjussa pari kuukautta sitten. Lienee turhaa sitä taas toistaa tässä. Sinulla on halu saivarrella onko kommunismi teoriassa kuitenkin hyvä aate. Ei ole. Historian kokemus ja lukuisat esimerkit näyttävät, että olet väärässä.
Joo käytiin tämä keskustelu jo kertaalleen. Ja kyse ei ole saivartelusta vaan siitä että erotetaan ideologia ja se miten ihmiset sitten ottavat tuon ideologian ja yrittävät hyväksikäyttää sitä ajaakseen omaa agendaansa ja etujaan.

Esimerkiksi nationalismi on aiheuttanut aivan massiiviset määrät sotia, kuolemia ja kärsimystä. Varmaan paljon enemmän kuin kommunismi. Tarkoittaako tuo sitä että nationalismi aatteena on paha vaikka nuo sodat, kuolemat ja kärsimys eivät ole mitenkään olennainen osa nationalismin ideologiaa?
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Eikä käsittääkseni puhe pedofilian laillistamisestakaan ole kielettyä, ideologiana molemmat ovat suunnilleen yhtä haitallisia ja iljettäviä.
Mä en edes tiedä, että mistä tätä nyt sitten lähtis purkamaan mutta tuo sanahan siis viittaa ihmisen piirteeseen, joka ei ole laillinen tai laiton eikä siinä sinänsä ole mitään iljettävää jos ihminen ei sen piirteen johdattelemana syyllisty rikoksiin. Tämä nyt ihan vaan siksi tähän, että aika moni lapsi säästyisi hyväksikäytöltä jos pedofiilit voisivat hakea apua luottavaisin mielin, ettei siitä heitä julkisesti lynkata.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Mä en edes tiedä, että mistä tätä nyt sitten lähtis purkamaan mutta tuo sanahan siis viittaa ihmisen piirteeseen, joka ei ole laillinen tai laiton eikä siinä sinänsä ole mitään iljettävää jos ihminen ei sen piirteen johdattelemana syyllisty rikoksiin. Tämä nyt ihan vaan siksi tähän, että aika moni lapsi säästyisi hyväksikäytöltä jos pedofiilit voisivat hakea apua luottavaisin mielin, ettei siitä heitä julkisesti lynkata.
Pedofilian laillistamisella viittasin tekojen laillistamiseen, se on nykyisin laitonta. Toki apua täytyy pystyä hakemaan.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 839
Ja kommunismi on se aate, joka tappoi suomalaisia miehiä, naisia ja lapsia, sekä yritti alistaa Suomen osaksi omaa pahuuden kulttiaan. Silti mitään pätevää perustelua symbolien kieltämiselle ei ole kummankaan näiden ideologioiden kohdalla. Siitä ei seuraa mitään hyvää, mutta siinä rajoitetaan yksilöiden oikeuksia. Eli lopputulos olisi negatiivinen.

Symboleista vouhottaminen millään tasolla nimenomaan antaa niille symboleille valtaa ja ihmisten oikeuksien loukkaaminen lisää vain niiden symbolien käyttäjien intoa omaan typerään ideologiaansa.
Omasta puolestani myös kommunistien ja anarkistien symbolit voitaisiin kieltää julkisilta paikoilta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 141
Joo käytiin tämä keskustelu jo kertaalleen. Ja kyse ei ole saivartelusta vaan siitä että erotetaan ideologia ja se miten ihmiset sitten ottavat tuon ideologian ja yrittävät hyväksikäyttää sitä ajaakseen omaa agendaansa ja etujaan.

Esimerkiksi nationalismi on aiheuttanut aivan massiiviset määrät sotia, kuolemia ja kärsimystä. Varmaan paljon enemmän kuin kommunismi. Tarkoittaako tuo sitä että nationalismi aatteena on paha vaikka nuo sodat, kuolemat ja kärsimys eivät ole mitenkään olennainen osa nationalismin ideologiaa?
Haluat siis jatkaa saivartelua vaikka tiedät, että tämä keskustelu on jo käyty. Miksi jatkat? Etkö millään voi myöntää, että kommunismi aatteena on äärimmäisen huono ja sellaiseksi käytännössä todettu?

Sinulle näyttää olevan todella vaikeaa myöntää olevansa väärässä. Antaa olla minun puolestani. Jatka valitsemallasi linjalla.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Haluat siis jatkaa saivartelua vaikka tiedät, että tämä keskustelu on jo käyty. Miksi jatkat? Etkö millään voi myöntää, että kommunismi aatteena on äärimmäisen huono ja sellaiseksi käytännössä todettu?

Sinulle näyttää olevan todella vaikeaa myöntää olevansa väärässä. Antaa olla minun puolestani. Jatka valitsemallasi linjalla.
Myönnän olevani väärässä jos joku pystyy keksimään tarpeeksi hyvän vasta-argumentin. Tämän asian kohdalla se ei ole vielä tapahtunut.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Haluat siis jatkaa saivartelua vaikka tiedät, että tämä keskustelu on jo käyty. Miksi jatkat? Etkö millään voi myöntää, että kommunismi aatteena on äärimmäisen huono ja sellaiseksi käytännössä todettu?

Sinulle näyttää olevan todella vaikeaa myöntää olevansa väärässä. Antaa olla minun puolestani. Jatka valitsemallasi linjalla.
Kommunismi kokonaisuudessaan vai esim maolaisuus, leninismi ja stalinismi?
 
Liittynyt
28.01.2018
Viestejä
1 085
Ideologia, joka on aiheuttanut äärimmäistä pahuutta ja tuhoa ympäri maapallon viimeisen 100 vuoden ajan, on paha. Ei se siitä miksikään muutu, vaikka kuinka väität.
Sivuhuomautus: jos lukee yhteiskunta filosofian kirjoja niin sosialismin ideologinen pahuus ei nouse esille millään tavalla. Joten defacto totuus on että sosialismi ei edusta pahuutta, saati sitten äärimmäistä. Itse en sosialismista perusta mutta historiallisessa mielessä kuuluu kehitykseen.
 
Viimeksi muokattu:

wanderer_

Team R&T
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 554
Kun puhutaan aatteesta, niin tarkoitetaanko silloin teoriaa eli itse aatetta vai käytäntöä eli toteutusta? Minusta nuo menevät usein sekaisin.
 

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Sivuhuomautus: jos lukee yhteiskunta filosofian kirjoja niin sosialismin ideologinen pahuus ei nouse esille millään tavalla. Joten defacto totuus on että sosialismi ei edusta pahuutta, saati sitten äärimmäistä.
Milloin yhteiskuntafilosofian kirjat ovat saaneet valtuuden määrittää todellisuutta?

Kyse ei ole tieteenalasta, joten mikään siinä ei ole "de facto totuutta".
 
Liittynyt
10.01.2017
Viestejä
346
Mao tapatti Kiinassa noin 77 miljoonaa ihmistä.
Stalin Venäjällä tapatti 8-60 miljoonaa ihmistä.
Hitler taas tapatti n. 15 miljoonaa.

Luvut poimittu wikiartikkeleista.
 

jipsu

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 452
Teoria on aina teoriaa. Hyvältähän tämäkin kuulostaa

sääntelevä valtiovalta, työnarvon antikapitalistinen korostus ja pyrkimys rajoittaa plutokratiaa sekä koron ja ulkomaanvelan vaikutusta kansallisessa talouselämässä. Suunnitelmatalouden suuntaan Saksan kansallissosialismissa viittasivat nelivuotissuunnitelma, samoin kuin se, että vuodesta 1934 alkaen Saksa yritti saada vaihtotaseensa tasapainoon kiintiöimällä maahantuonnin ja suosimalla niitä maita, jotka vastavuoroisesti ostivat Saksasta. He käyttivät siihen tavaroiden vaihtokauppaa, jolloin rahan käyttäminen kaupankäynnissä syrjäytettiin. Filosofisesti työnarvoa korosti kansallissosialismissa keynesiläinen elvyttäminen julkiseen rakentamiseen, kuten maanrakennustöihin.

Saksalainen kansallissosialismi ilmensi myös antikirkollisuutta erityisesti katolisen kirkon ja lopulta myös koko kristinuskonvastustamisessa
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 839
Koska Anarkistien tarkoitus on tuhota Suomen tasavalta eivätkä he hyväksy nykyistä yhteiskuntajärjestystä, aivan kuten PVL-natsien. No ehkä nyt kun miettitään, niin kommunistien symbolit voidana jättää, heidän takoituksensahan ei ole Suomen tuhomainen vaan sosialistisen hallitusmuodon saaminen valtaan demokraattisesti.
 

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Koska Anarkistien tarkoitus on tuhota Suomen tasavalta eivätkä he hyväksy nykyistä yhteiskuntajärjestystä, aivan kuten PVL-natsien. No ehkä nyt kun miettitään, niin kommunistien symbolit voidana jättää, heidän takoituksensahan ei ole Suomen tuhomainen vaan sosialistisen hallitusmuodon saaminen valtaan demokraattisesti.
Et antanut mitään syytä kieltää mitään symboleja.
 
Liittynyt
30.12.2016
Viestejä
215
Koska Anarkistien tarkoitus on tuhota Suomen tasavalta eivätkä he hyväksy nykyistä yhteiskuntajärjestystä, aivan kuten PVL-natsien. No ehkä nyt kun miettitään, niin kommunistien symbolit voidana jättää, heidän takoituksensahan ei ole Suomen tuhomainen vaan sosialistisen hallitusmuodon saaminen valtaan demokraattisesti.
Kommunistit ovat kyllä internationalisteja ja heidän utopiassaan kansallisvaltioita ei enää ole olemassa. Joten kyllä se tarkoitus on Suomen tuhoaminen.
 
Liittynyt
14.11.2016
Viestejä
820
Mao tapatti Kiinassa noin 77 miljoonaa ihmistä.
Stalin Venäjällä tapatti 8-60 miljoonaa ihmistä.
Hitler taas tapatti n. 15 miljoonaa.

Luvut poimittu wikiartikkeleista.
Tästä aiheesta olisi muuten hauska nähdä useampia statistiikkoja tyyliin ”kuinka monta prosenttia vainon kohteena olevasta väestöstä tuhottu per vuosi” tai ”tuhottu väestö, lukumäärä per vuosi per vainoaja”.

Niin päästäisiin sitten vääntämään aiheesta lisää.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Liittynyt
24.12.2016
Viestejä
694
Varmaankin se, että yllä mainituista lipuista vain yksi on nähty liehumassa mielenosoituksessa.
Tässä palataan nyt taas tähän, että onko se lippu vai yleisemmin symboliikka siinä lipussa mitä halutaan kieltää. Sirppi ja vasara -lippu näkyi, mutta koska värit ja mittasuhteet ei ole 1:1 samaa symboliikkaa käyttäneen kommunistisen hirmuhallinnon lipun kanssa, niin lipun kantaminen on ihan ok, joten samalla logiikalla itse tehtaillun hakaristilipun kantamisenkin pitäisi olla. Mediassa kieltoja ehdottelevien poliitikkojen haastatteluissa on ollut puhe hakaristilipuista, ei natsipuolueen käyttämien lippujen tarkoista jäljennöksistä, joten mikäli kielto tulisi, uskoisin sen koskevan kaikkia hakaristilippuja.

Tarkennan vielä, etten ole poliisin toimintaa kyseisessä hommassa kritisoinut, koska se oli varmastikin järkevin mahdollinen tapa toimia tuossa tilanteessa. Kritiikki kohdistuu tapausta seuranneisiin kannanottoihin siitä, että nimenomaan hakaristiliput pitäisi lailla kieltää. En myöskään pidä natsilipun heiluttelua järkevänä tai suositeltavana toimintana, etenkin kun tuntuu, että ainoa tarkoitus oli provokaatio.

Se tausta-ajatus mikä mulla tässä on on se, että mielestäni minkä tahansa ideologian ja siihen liittyvien ajatusten väkivallattomaan ilmaisuun puuttuminen lailla on aina vaarallista peliä. Lähtökohtaisesti jokaisella pitäisi olla oikeus noihin edellämainittuihin, oli se ideologia miten urpo tahansa. Jos noita lähdetään rajoittamaan, on riski päätyä lopulta siihen, ettei kenelläkään ole rangaistuksen uhalla oikeutta ilmaista mitään valtaa pitävän tahon ideologiaa vastustavia mielipiteitä. Tästä on historiassa lukemattomia esimerkkejä, eivätkä ne ole tuottaneet kovin hyvää jälkeä.

Ainakin omasta mielestäni se on maanpetoksen symboli. Natsit haluavat tuhota Suomen ja muodostaa Suurpohjolan. Tuollainen maanpetoslippujen liehuttelu itsenäisyyspäivänä on rekyrtointia maanpetokseen. Siksi kielto on mielestäni perusteltu.
Tuolla perusteella pitäisi vissiin kieltää PVL:n lippu, eikä hakaristilippua. Siksi toisekseen Suomen itsenäisyyttä konkreettisimmin uhannut taho on marssinut historiassa sirpin ja vasaran alla, joten joku voisi nähdä sellaisenkin lipun heiluttelun itsenäisyyspäivänä hieman mauttomana.
 

namlepo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.06.2018
Viestejä
4 604
Johan ne valkeat lakanat kiellettiin. Ite nukun ilman housuja niin on sentään ruskeat raijat.
 

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Maanpetokseen yllyttäminen ja sen symboloiminen.
Liput ovat vain värillisiä kankaanpaloja, ne eivät yllytä mihinkään muuhun kuin korkeintaankin halveksuntaan niiden esilläpitäjiä kohtaan. Ja juuri sen vuoksi niitä ei todellakaan pidä kieltää. Henkilöiden ajatukset eivät häviä mihinkään niiden esittämisen kieltämisellä ja minä todellakin haluan tietää ketkä täällä ovat pahuuden ideologioiden kannattajia, jotta voin kertoa heille näkemyksiensä sairaudesta ja jotta he eivät ole mikään salakerho jossa heidän ajatuksensa kärjistyvät entisestään keskinäisessä rinkirunkkauksessa.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Ainakin omasta mielestäni se on maanpetoksen symboli. Natsit haluavat tuhota Suomen ja muodostaa Suurpohjolan. Tuollainen maanpetoslippujen liehuttelu itsenäisyyspäivänä on rekyrtointia maanpetokseen. Siksi kielto on mielestäni perusteltu.
Olen täysillä mukana mikäli tätä sovelletaan myös EU:n lippuun. EU federalistithan ovat tekemässä ihan samaa.
 
Liittynyt
28.01.2018
Viestejä
1 085
Milloin yhteiskuntafilosofian kirjat ovat saaneet valtuuden määrittää todellisuutta?

Kyse ei ole tieteenalasta, joten mikään siinä ei ole "de facto totuutta".
Ihan antiikin kreikan ajoista asti koska se on ollut nimen omaan filosofian tehtävä, vastata hankaliin kysymyksiin. Ja unohtamatta että totuus ja pahuus on juurikin filosofisia kysymyksiä. Joten on luonnollista että nimen omaan filosofia pyrkii vastaamaan näihin kysymyksiin koska tiede ei siihen kykene. Aika vaikea on kenenkään kiistää filosofian valtuutusta oikeudenmukaisen yhteiskunnan määritelmään koska sieltä ne oikeudenmukaisuuden arvot on peräisin.
 

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Ihan antiikin kreikan ajoista asti koska se on ollut nimen omaan filosofian tehtävä, vastata hankaliin kysymyksiin.
Ja koska kyse ei ole tieteestä, vastaajan omat subjektiiviset vaikuttimet vaikuttavat vastauksiin. Filosofia ei määritä todellisuutta, tässäkään asiassa. Sosialismi on pahuuden ideologia, vaikka se ei sitä yritäkään olla. Niin kuin niin moni muukin ideologia on ennakko-olemukseltaan eri kuin todellisuudessa.
 

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Maanpettureista puheen ollen:

"Surullinen päivä Suomelle. Suomi sitoutui tänään Marokossa järjestetyssä YK:n siirtolaisuuskokouksessa tuhoisaan GCM-sopimukseen, kirjoittaa perussuomalaisten kansanedustaja Olli Immonen Facebookissa.


– Sopimuksen ulkopuolelle ymmärsivät jäädä mm. Yhdysvallat, Itävalta, Australia, Italia, Dominikaaninen tasavalta, Tšekin tasavalta, Unkari, Puola, Latvia ja Slovakia. Nostan hattua näille maille.

Suomi sitoutuu kaikkiin sopimuksiin orjallisesti

Suomen edustajana kokoukseen osallistui kokoomuslainen sisäministeri Kai Mykkänen.

– Sopimusta on puolusteltu sillä, ettei se ole oikeudellisesti sitova. Suomi tuskin kuitenkaan sitoutuisi mihinkään sopimukseen sillä periaatteella, ettei se aio noudattaa sopimusta. Suomella on tapana sitoutua kaikkiin sopimuksiin orjallisesti, kuten nähtiin mm. vapaaehtoisen taakanjakomekanismin yhteydessä, Immonen toteaa."
Immonen: Surullinen päivä Suomelle - "Nostan hattua maille, jotka jäivät ulkopuolelle tuhoisasta GCM-sopimuksesta" - Suomen Uutiset
 
Liittynyt
01.01.2018
Viestejä
636
Maanpettureista puheen ollen:

"Surullinen päivä Suomelle. Suomi sitoutui tänään Marokossa järjestetyssä YK:n siirtolaisuuskokouksessa tuhoisaan GCM-sopimukseen, kirjoittaa perussuomalaisten kansanedustaja Olli Immonen Facebookissa.


– Sopimuksen ulkopuolelle ymmärsivät jäädä mm. Yhdysvallat, Itävalta, Australia, Italia, Dominikaaninen tasavalta, Tšekin tasavalta, Unkari, Puola, Latvia ja Slovakia. Nostan hattua näille maille.

Suomi sitoutuu kaikkiin sopimuksiin orjallisesti

Suomen edustajana kokoukseen osallistui kokoomuslainen sisäministeri Kai Mykkänen.

– Sopimusta on puolusteltu sillä, ettei se ole oikeudellisesti sitova. Suomi tuskin kuitenkaan sitoutuisi mihinkään sopimukseen sillä periaatteella, ettei se aio noudattaa sopimusta. Suomella on tapana sitoutua kaikkiin sopimuksiin orjallisesti, kuten nähtiin mm. vapaaehtoisen taakanjakomekanismin yhteydessä, Immonen toteaa."
Immonen: Surullinen päivä Suomelle - "Nostan hattua maille, jotka jäivät ulkopuolelle tuhoisasta GCM-sopimuksesta" - Suomen Uutiset
Sitä päivää odotellessa, kun täällä hölmölässä osataan sanoa edes johonkin päätökseen / sopimukseen: "Kiitos ei"
 

Sceppe

Team Tokmanni - on kahisevaa
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
2 126
Sitä päivää odotellessa, kun täällä hölmölässä osataan sanoa edes johonkin päätökseen / sopimukseen: "Kiitos ei"
No tämä. Suomi haluaa olla mallioppilas ihan kaikessa mahdollisessa. Suomen päättäjien mielyttämisen halu on hyvin suuri ja ajaa usein Suomen edun edelle.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 000
Jos persut(tai Eerola/Mäkelä) itse on ollut tuota ns. sopimusta hyväksymässä niin miksei se vastustus tullut aiemmassa vaiheessa? :)

Ja voisi varmaan keskustella siitä mitä GCM pitää sisällään, onko se siis toimivaa suunnitelmaa eri tilanteisiin vai mitä? Odottaisi foorumikeskusteluilta kuitenkin parempaa tasoa kuin joltain huhtasaarelta.
 

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Demareiden sankari Husu suorittaa taas:

"Syö paskaa ja kuole pois -someviestistään tunnettu monikulttuurivaikuttaja, demaripoliitikko Abdirahim ”Husu” Hussein on käynyt Sipoossa kouluvierailuilla, joiden väitetään edistäneen moninaisuutta.

Eduskuntavaalikampanjaa käynnistellyt Hussein on jostain syystä vieraillut loppuvuoden aikana usein Sipoossa. Hän on muun muassa ollut vieraillut sipoolaisopettajien koulutuspäivässä sekä heittänyt puhekeikkoja alakoululaisille.

Hussein esiintyminen pari viikkoa sitten Lukkarin alakoulussa on herättänyt keskustelua sosiaalisessa mediassa. Husseinin sanotaan julistaneen oppilaille poliittisia näkemyksiään ja tässä yhteydessä muun muassa väittäneen perussuomalaisia rasisteiksi. Koululaisten vanhemmat ovat kuulleet Husseinin esiintymisestä jälkikäteen lapsiltaan.
.
Ennen Husseinin puhekeikkaa Lukkarin koulussa osalle oppilaista oli tiettävästi näytetty videotaltiointi demaripoliitikon puheesta Meillä on unelma -mielenosoituksesta vuodelta 2015.

– Suomen somalialaisiin on viime aikoina kohdistunut vihamielisyyttä niin paljon, että somalialaiset ovat alkaneet pelätä. Emme voi katsoa sivusta, kun puolueet luovat pelkoa ja vihamielisyyttä toisiaan kohtaan. Tänään monikulttuurinen Suomi yhdistää voimansa, Hussein meuhkaa videolla.

Kolmen vuoden takaisella videolla Hussein on sitä mieltä, että ihmisten kokema pelko ja myös monet muut ikävät asiat ovat perussuomalaisten syytä. Hän myös mainitsee erikseen perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-ahon ja kansanedustaja Olli Immosen nimet.
.
Eräät koululaiset olivat kertoneet vanhemmilleen, että Hussein oli puhetilaisuudessa erikseen luonnehtinut perussuomalaisia hyvin kielteisesti. Tämä oli yllättänyt vanhemmat, joilla ei ollut etukäteen mitään tietoa siitä, että demaripoliitikko edes esiintyy puhujana lapsille.

Yleensä perusopetuksessa koulu tiedottaa aktiivisesti lasten vanhemmille, millaisia tilaisuuksia kouluissa järjestetään ja mikä niiden sisältö on ollut.

Lukkarin koulun rehtorin Rauno Monosen mukaan Husseinin kouluvierailussa oli oppilashuollollinen teema, joka liittyy moninaisuuden kohtaamiseen. Puhekeikka kesti noin tunnin ja sitä seuraamassa olivat kaikki koulun oppilaat.

– Husun kanssa oli sovittu siitä, mistä hän puhuu, eli arvostavasta kohtaamisesta. Hän vastasi tilaisuudessa lasten ennakkokysymyksiin, Mononen sanoo."
Mitä demaripoliitikko "Husu" sanoi perussuomalaisista sipoolaiskoulussa? Kiistää haukkuneensa rasisteiksi - levittänyt väärää tietoa ennenkin - Suomen Uutiset

Vanhemmille ei kerrottu etukäteen? Ihan kuin olisikin kuullut jotain tällaista ennenkin. :kahvi:

Mitä sitä kertomaan, että poliittinen toimija tulee levittämään propagandaa heidän lapsilleen.
 

jipsu

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 452

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Demarimeininki on kallista yhteiskunnalle:

"Uutissuomalainen
kävi läpi lapsiasiavaltuutettu, SDP:n eduskuntavaaliehdokas Tuomas Kurttilan taksimatkat syyskuun alusta marraskuun 27. päivään saakka.

Tänä aikana taksimatkoja kertyi 4 289,80 euroa, kun esimerkiksi linja-automatkoja samalta ajalta kertyi 71,30 euroa ja junakuluja 678,54 euroa.

Jos huomioon otetaan vielä kirjanpitoon laittamattomat kuitit, nousevat valtuutetun taksikulut marraskuun loppuun mennessä yhteensä 5 170 euroon.

Kolmen viime kuukauden aikana valtuutettu muun muassa ajoi taksilla Oulusta Jyväskylään 591,90 eurolla ja Helsingistä Harjavaltaan 500 eurolla.

Kurttila perustelee Uutissuomalaiselle taksin käyttöään muun muassa ajansäästöllä ja työhyvinvoinnilla. Selityksenä ovat myös taksin kuljettajien kanssa käydyt luottamukselliset keskustelut."
Lapsivaltuutettu käytti USU:n mukaan taksia 5170 e/3 kk

"* Lauantaina 27. lokakuuta 2018 lapsiasiavaltuutettu Tuomas Kurttila puhui Harjavallan kaupungin ja paikallisen Sdp:n Lapsen asialla -tilaisuudessa. Kurttila matkusti yli 200 kilometrin matkan taksilla. Hinta oli 500 euroa.

* Perjantaina 16. marraskuuta 2018 lapsiasiavaltuutettu matkusti Jyväskylästä Äänekosken Kartanokievariin taksilla ja sieltä Helsinkiin lentokoneella. Taksikulut olivat 112,60 euroa. Kyseessä oli Sdp-taustaisen Keski-Suomen eläkkeensaajien pikkujoulut, jossa Kurttila puhui. Samana päivänä Helsingissä oli lapsen oikeuksien ajankohtaispäivä, jonne puhujaksi oli kuitenkin laitettu valtuutetun toimiston erikoistutkija.

Kurttila sanoo USU:lle, että pikkujouluissa oli mahdollisuus antaa ”ohjausta ja neuvontaa”. Hänen mukaansa ”kyllä se oli merkittävä tapahtuma. Yleensä kaikki tällaiset tilaisuudet, joissa ihmisiä kohtaa ja tapaa ja sitä kautta on käytettävissä kaikille niille asioille, joita ihmisillä on, ovat merkittäviä”.

* Sunnuntaina 25. marraskuuta 2018 Tuomas Kurttila puhui Oulun seurakunnan tilaisuudessa, josta hän halusi ehtiä kello 17.30 Keski-Suomen Ensi- ja turvakotien liiton koordinoimaan Valoa ei väkivaltaa -tapahtumaan Jyväskylään, jossa puhui ex-kansanedustaja Susanna Huovinen (sd.). Tilaisuuden järjesti Nytkis. Taksi Oulusta Jyväskylään maksoi 591,90 euroa.

Lapsiasiavaltuutettu Tuomas Kurttila pyrkii huhtikuun vaaleissa kansanedustajaksi Sdp:n Keski-Suomen piirin listalta."
USU: Lapsivaltuutetun kalliit taksiajot tehtiin sd-tilaisuuksiin

Keski-Suomen lahja maallemme. Ei oo keltään pois, kun valtio maksaa. :tup:
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Demarimeininki on kallista yhteiskunnalle:

"Uutissuomalainen
kävi läpi lapsiasiavaltuutettu, SDP:n eduskuntavaaliehdokas Tuomas Kurttilan taksimatkat syyskuun alusta marraskuun 27. päivään saakka.

Tänä aikana taksimatkoja kertyi 4 289,80 euroa, kun esimerkiksi linja-automatkoja samalta ajalta kertyi 71,30 euroa ja junakuluja 678,54 euroa.

Jos huomioon otetaan vielä kirjanpitoon laittamattomat kuitit, nousevat valtuutetun taksikulut marraskuun loppuun mennessä yhteensä 5 170 euroon.

Kolmen viime kuukauden aikana valtuutettu muun muassa ajoi taksilla Oulusta Jyväskylään 591,90 eurolla ja Helsingistä Harjavaltaan 500 eurolla.

Kurttila perustelee Uutissuomalaiselle taksin käyttöään muun muassa ajansäästöllä ja työhyvinvoinnilla. Selityksenä ovat myös taksin kuljettajien kanssa käydyt luottamukselliset keskustelut."
Lapsivaltuutettu käytti USU:n mukaan taksia 5170 e/3 kk

"* Lauantaina 27. lokakuuta 2018 lapsiasiavaltuutettu Tuomas Kurttila puhui Harjavallan kaupungin ja paikallisen Sdp:n Lapsen asialla -tilaisuudessa. Kurttila matkusti yli 200 kilometrin matkan taksilla. Hinta oli 500 euroa.

* Perjantaina 16. marraskuuta 2018 lapsiasiavaltuutettu matkusti Jyväskylästä Äänekosken Kartanokievariin taksilla ja sieltä Helsinkiin lentokoneella. Taksikulut olivat 112,60 euroa. Kyseessä oli Sdp-taustaisen Keski-Suomen eläkkeensaajien pikkujoulut, jossa Kurttila puhui. Samana päivänä Helsingissä oli lapsen oikeuksien ajankohtaispäivä, jonne puhujaksi oli kuitenkin laitettu valtuutetun toimiston erikoistutkija.

Kurttila sanoo USU:lle, että pikkujouluissa oli mahdollisuus antaa ”ohjausta ja neuvontaa”. Hänen mukaansa ”kyllä se oli merkittävä tapahtuma. Yleensä kaikki tällaiset tilaisuudet, joissa ihmisiä kohtaa ja tapaa ja sitä kautta on käytettävissä kaikille niille asioille, joita ihmisillä on, ovat merkittäviä”.

* Sunnuntaina 25. marraskuuta 2018 Tuomas Kurttila puhui Oulun seurakunnan tilaisuudessa, josta hän halusi ehtiä kello 17.30 Keski-Suomen Ensi- ja turvakotien liiton koordinoimaan Valoa ei väkivaltaa -tapahtumaan Jyväskylään, jossa puhui ex-kansanedustaja Susanna Huovinen (sd.). Tilaisuuden järjesti Nytkis. Taksi Oulusta Jyväskylään maksoi 591,90 euroa.

Lapsiasiavaltuutettu Tuomas Kurttila pyrkii huhtikuun vaaleissa kansanedustajaksi Sdp:n Keski-Suomen piirin listalta."
USU: Lapsivaltuutetun kalliit taksiajot tehtiin sd-tilaisuuksiin

Keski-Suomen lahja maallemme. Ei oo keltään pois, kun valtio maksaa. :tup:
Jos kyseessä on työkeikkoja niin mikä tuossa on ongelmana? Toki tuo boldattu selitys tuntuu vähän hätäisesti keksityltä mutta tuo ajansäästäminen ja työhyvinvointi on ihan järkeviä pointteja.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 645
Odottaisi foorumikeskusteluilta kuitenkin parempaa tasoa kuin joltain huhtasaarelta.
Mitä jos ottaisit tästä selvää, ettei tarvitsisi alentua huhtasaarimaiseen foorumikeskusteluun.

Sitä paitsi tuosta Immosen tekstistä löytyy tasan tarkkaan kyseisen sopimuksen ongelma. Tuokin on täyttä paskaa etteikö Immonen/Mäkelä/Persut tuota sopimusta olisi jo aiemmin vastustanut, mutta tiesit sen toki itsekin. Taattua Tommi Kultakalaa.
 

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
En heti keksinyt mihin ketjuun laittaa tämän, kun asiasta voinee löytää viittauksia eri aiheisiin, mutta laitoin nyt tänne. Esimerkki päättäjillemme tärkeistä asioista:

Uudistus: Etunimiä voi olla jatkossa neljä ja nimi voi olla lähes mitä vaan - ”Etunimen ei edellytetä enää olevan kotimaisen nimikäytännön mukainen”
"Jatkossa suomalaisella voi olla 4 etunimeä nykyisen kolmen sijaan, kun etu- ja sukunimeä koskeva lainsäädäntö tulee voimaan ensi alusta.

Oikeusministeriön mukaan uudistuksen taustalla ovat muun muassa perherakenteiden muutokset, kuten avoliittoperheiden lukumäärän kasvu, perheiden kansainvälistyminen sekä pyrkimys aiempaa yksilöllisempään nimenantoon.

.
Uutta on myös se, että etunimen ei edellytetä enää olevan kotimaisen nimikäytännön mukainen, vaan ehdotettua uutta etunimeä arvioidaan suhteessa kaikkiin Suomessa käytössä oleviin etunimiin riippumatta siitä, minkä maan nimikulttuurista nimi on lähtöisin.
.
Sukunimiyhdistelmät sallitaan
Uuden lain myötä kahdesta eri sukunimestä voidaan muodostaa sukunimiyhdistelmä. Näin esimerkiksi lapsella voi olla nimiyhteys kumpaankin vanhempaansa tilanteessa, jossa vanhemmilla on eri sukunimet.

Oikeusministeriön mukaan sukunimiyhdistelmän salliminen ottaa huomioon entistä paremmin perheiden erilaiset tilanteet ja lisää tasa-arvoisuutta ja yhtenäisyyttä esimerkiksi avoliitto- ja uusperheissä.
.
Lapsen sukunimeksi voidaan valita myös vieraan valtion nimikulttuurin mukaisesti muodostettu sukunimi tai sukunimiyhdistelmä, jos vanhemmilla on kansalaisuutensa tai muuhun siihen rinnastettavan seikan perusteella yhteys tähän valtioon.

Lisäksi pitkäkestoisessa avoliitossa elävät voivat saada erillisestä hakemuksesta yhteisen sukunimen tai sukunimiyhdistelmän. Avopuolisoilla on oikeus yhteiseen sukunimeen, jos hakijat ovat asuneet yhteistaloudessa vähintään viisi vuotta tai heillä on yhteinen lapsi tai yhteisessä huollossa oleva lapsi."
Uudistus: Etunimiä voi olla jatkossa neljä ja nimi voi olla lähes mitä vaan - ”Etunimen ei edellytetä enää olevan kotimaisen nimikäytännön mukainen”

Eli jatkossa nimet ovat tolkutonta sillisalaattia ja pelkän etunimen perusteella ei voi päätellä sukupuolta jne. Tällehän olikin tarvetta. :facepalm:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Jos kansanedustajille annetaan oikeus käyttää vapaasti taksia, niin en kyllä tajua tätä uutisointia ja meuhkaamista asiasta. Totta helvetissä sitä etua käytetään. Muutoinkin noilla rahoilla ei ole mitään merkitystä minkään kannalta. Sama koskee myös Kike Elomaan km-korvauksia.

(Oletan, että on toimittu sääntöjen mukaan.)
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
En heti keksinyt mihin ketjuun laittaa tämän, kun asiasta voinee löytää viittauksia eri aiheisiin, mutta laitoin nyt tänne. Esimerkki päättäjillemme tärkeistä asioista:

Uudistus: Etunimiä voi olla jatkossa neljä ja nimi voi olla lähes mitä vaan - ”Etunimen ei edellytetä enää olevan kotimaisen nimikäytännön mukainen”
"Jatkossa suomalaisella voi olla 4 etunimeä nykyisen kolmen sijaan, kun etu- ja sukunimeä koskeva lainsäädäntö tulee voimaan ensi alusta.

Oikeusministeriön mukaan uudistuksen taustalla ovat muun muassa perherakenteiden muutokset, kuten avoliittoperheiden lukumäärän kasvu, perheiden kansainvälistyminen sekä pyrkimys aiempaa yksilöllisempään nimenantoon.

.
Uutta on myös se, että etunimen ei edellytetä enää olevan kotimaisen nimikäytännön mukainen, vaan ehdotettua uutta etunimeä arvioidaan suhteessa kaikkiin Suomessa käytössä oleviin etunimiin riippumatta siitä, minkä maan nimikulttuurista nimi on lähtöisin.
.
Sukunimiyhdistelmät sallitaan
Uuden lain myötä kahdesta eri sukunimestä voidaan muodostaa sukunimiyhdistelmä. Näin esimerkiksi lapsella voi olla nimiyhteys kumpaankin vanhempaansa tilanteessa, jossa vanhemmilla on eri sukunimet.

Oikeusministeriön mukaan sukunimiyhdistelmän salliminen ottaa huomioon entistä paremmin perheiden erilaiset tilanteet ja lisää tasa-arvoisuutta ja yhtenäisyyttä esimerkiksi avoliitto- ja uusperheissä.
.
Lapsen sukunimeksi voidaan valita myös vieraan valtion nimikulttuurin mukaisesti muodostettu sukunimi tai sukunimiyhdistelmä, jos vanhemmilla on kansalaisuutensa tai muuhun siihen rinnastettavan seikan perusteella yhteys tähän valtioon.

Lisäksi pitkäkestoisessa avoliitossa elävät voivat saada erillisestä hakemuksesta yhteisen sukunimen tai sukunimiyhdistelmän. Avopuolisoilla on oikeus yhteiseen sukunimeen, jos hakijat ovat asuneet yhteistaloudessa vähintään viisi vuotta tai heillä on yhteinen lapsi tai yhteisessä huollossa oleva lapsi."
Uudistus: Etunimiä voi olla jatkossa neljä ja nimi voi olla lähes mitä vaan - ”Etunimen ei edellytetä enää olevan kotimaisen nimikäytännön mukainen”

Eli jatkossa nimet ovat tolkutonta sillisalaattia ja pelkän etunimen perusteella ei voi päätellä sukupuolta jne. Tällehän olikin tarvetta. :facepalm:
En nyt pikasesti löydä tuosta muutoksesta mitään negatiivista. Miksi hitossa nimet pitäisi rajoittaa jonkun "kotimaisen nimikäytännön" mukaisiksi?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
217
En nyt pikasesti löydä tuosta muutoksesta mitään negatiivista. Miksi hitossa nimet pitäisi rajoittaa jonkun "kotimaisen nimikäytännön" mukaisiksi?
Äläs nyt vähättele ongelman vakavuutta. Persujen junttirasistisiiven maailma kaatuu, kun tytöllä on pojan nimi tai suomalaisella "neekerinimi".
 
Liittynyt
07.08.2017
Viestejä
161
En nyt pikasesti löydä tuosta muutoksesta mitään negatiivista. Miksi hitossa nimet pitäisi rajoittaa jonkun "kotimaisen nimikäytännön" mukaisiksi?
No tuon mukaan lapsen nimeksi voi sitten laittaa vaikka Myyrä Horsmannöyhtä L33t Pallero Korhonen.
Tiedä sitten miten mukavaa kyseisellä lapsukaisella olisi koulussa saati aikuisiällä.
 

namlepo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.06.2018
Viestejä
4 604
Nii mutta nyt kun on sukupuoli neutraalisti kasvatettuja lapsia nii nimikin voi olla vaiika Kuusi Puusi Oksa On.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 401
Viestejä
4 159 819
Jäsenet
70 408
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom