Hyvät tarjoukset -keskustelu

Tila
Keskustelu on suljettu.
Liittynyt
17.10.2017
Viestejä
595
Ilmeisesti noissa SteelSeries Arctis Pro Wireless kuulokkeissa on lievä kohinaa kun ääntä ei kuulu, muuten voittavat äänenlaadussa esim. Arctis 7 mallin. Pidän silti tilauksen, palauttaa jos häiritsee.

Kiitos huomautuksesta @spede
Itsekkin nuo arctis prot ostin blackfriday alesta 150€, mutta jo 1h käytön jälkeen laitoin takas pakettiinsa kun suhisivat ja puhisivat niin kauheesti, että ei niitä voinut päässä pitää ellei jotain musiikkia kovemmalla kuunnellut. Omalla kohdalla ainakin tuo suhina oli erittäin häiritsevää kun kuului niin selvästi. Blackfriday ale keskusteluun kirjoitin noista seuraavaa.
"Tänään tuli postista noudettua uudet Steelseriessin langattomat arctis prot, niin semmosen huomion tein samantien päähän laitettuani, että näistä kuuluu hiljainen suhina. Vähän samanlainen kun olisi voluumitäysillä. Millään asetuksen vaihdolla tai voluumin säädöllä ei tunnu kovinkaan olevan merkitystä, lähinnä "volume limiter" auttaa vähän, mutta silti kuuluu tuo suhina. Tästä suhinasta löytyy myös netistä juttua (arctis pro white noise) ja joillakin harvoilla on ehkä tuntunut auttavan, että ottaa takuuseen uudet. Steelseriessin vastaus on kuulema ollut, että langattomissa kuulokkeissa on aina vähän suhinaa.
Mitä mieltä olette palautanko ja otanko rahat takaisin vai kokeilenko vielä toisia samanlaisia?

Ei noita päässä tee mieli pitää ellei jotain musiikkia kuuntele, sen verta ärsyttävä suhina käy. Omissa langattomissa jaybird x4 olen joskus huomannut, että niissä joskus ehkä ihan aavistus kuuluu suhinaa, mutta tätä ei kyllä huomaa edes ja voipi olla että kuuluu vain käynnistäessä ja kuuluu käynnistysääniin.

E: Nyt laitoin takaisin koneeseen kiinni omat 8 vuotta vanhat logitechin g35 ja on täysin hiljaista, oikein keskityin kuuntelemaan niin rupesi vain perus korvien tinnitys kuulumaan."
 

Law

Liittynyt
31.05.2018
Viestejä
108
Vaikuttaa kyllä mielenkiintoiselta. Lupasin itselleni etten gaming headsettejä ostaisi enään mutta bluetooth nappaisi ;)
Joo black fridayna noi oli alessa ja myös arctis 7 olit 69,90€. En nähnyt järkeä maksaa noista noin huomasti enemmän joten otin arctis 7 ja ihan hyvät ollu, peli käyttöön meni siis. Kompletissä oli joskus 150€ noi langalliset PRO gamedacin kanssa, se olis ehkä ihan ok.. ehkä.
Missä oli Acrtis 7 69,90e?
 

Law

Liittynyt
31.05.2018
Viestejä
108
Itsekkin nuo arctis prot ostin blackfriday alesta 150€, mutta jo 1h käytön jälkeen laitoin takas pakettiinsa kun suhisivat ja puhisivat niin kauheesti, että ei niitä voinut päässä pitää ellei jotain musiikkia kovemmalla kuunnellut. Omalla kohdalla ainakin tuo suhina oli erittäin häiritsevää kun kuului niin selvästi. Blackfriday ale keskusteluun kirjoitin noista seuraavaa.
"Tänään tuli postista noudettua uudet Steelseriessin langattomat arctis prot, niin semmosen huomion tein samantien päähän laitettuani, että näistä kuuluu hiljainen suhina. Vähän samanlainen kun olisi voluumitäysillä. Millään asetuksen vaihdolla tai voluumin säädöllä ei tunnu kovinkaan olevan merkitystä, lähinnä "volume limiter" auttaa vähän, mutta silti kuuluu tuo suhina. Tästä suhinasta löytyy myös netistä juttua (arctis pro white noise) ja joillakin harvoilla on ehkä tuntunut auttavan, että ottaa takuuseen uudet. Steelseriessin vastaus on kuulema ollut, että langattomissa kuulokkeissa on aina vähän suhinaa.
Mitä mieltä olette palautanko ja otanko rahat takaisin vai kokeilenko vielä toisia samanlaisia?

Ei noita päässä tee mieli pitää ellei jotain musiikkia kuuntele, sen verta ärsyttävä suhina käy. Omissa langattomissa jaybird x4 olen joskus huomannut, että niissä joskus ehkä ihan aavistus kuuluu suhinaa, mutta tätä ei kyllä huomaa edes ja voipi olla että kuuluu vain käynnistäessä ja kuuluu käynnistysääniin.

E: Nyt laitoin takaisin koneeseen kiinni omat 8 vuotta vanhat logitechin g35 ja on täysin hiljaista, oikein keskityin kuuntelemaan niin rupesi vain perus korvien tinnitys kuulumaan."
Mitä testejä luin niin juuri tuon takia suositeltiin 7 mallia. En ymmärrä miksi porukalla haluaa tilata noita kalliimpia pro malleja kun toi "ominaisuus" on jo tiedossa...
 
Liittynyt
16.08.2018
Viestejä
351
Sulla on ollu joku erikoistarjous vielä.. Eikö ne maksanu n. 80 euroa... Istun tässä juuri kyseiset kuulokkeet päässä. Gigantista tilasin black fridaynä. Aivan loistavat tuohon hintaan!
Voi olla, tai sitten muistin vain petti :love:
 

Asmola

Molander
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 143
Mitä testejä luin niin juuri tuon takia suositeltiin 7 mallia. En ymmärrä miksi porukalla haluaa tilata noita kalliimpia pro malleja kun toi "ominaisuus" on jo tiedossa...
Bluetoothin puute tuossa 7:ssa on jo niin iso miinus että ennemmin siedän hieman kohinaa. :tup: Mutta eiköhän tuo tilaus menee peruutukseen negatiivisten palautteiden takia, harmi sinänsä, ois ollu spekseiltään erittäin hyvät (mm. Bluetooth).
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
12.12.2018
Viestejä
67
Huomenia kaikille, jos jollain sattuu silmään hyvää järjestelmäkamerakitti tarjousta n.200€+ niin vinkkiä otetaan vastaan :)
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
44
Myykö mikään muu kauppa kuin Gigantti Philipsin 65” oled telkkareita? Tai löytyykö näihin jostain euroopasta hyvää tarjousta?
 
Liittynyt
21.04.2017
Viestejä
330
Nyt näyttää gigantti että arctis pro toimitukset alkavat vasta 28.12

Olisi hakusessa juuri jotkut tuon tyyliset langattomat kuulokkeet, mutta tosiaan nyt arveluttaa tuo kohina, tosin verkkokauppa.comin mukaan palautukset ovat hyvinkin alhaisella tasolla kun vertasin muutamaan muuhun pelikuulokkeeseen.

Tekeekös tuollaisilla ”tavallisilla” langattomilla kuulokkeilla mitään satunnaisessa (pc)pelikäytössä? Eli siis sellaiset missä ei ole puomimikrofonia.

Esim tämmöset: Beats Studio3 around-ear kuulokkeet Skyline Collection (musta) - Handsfree ja kuulokemikrofonit
 
Liittynyt
16.08.2017
Viestejä
5 802
Eikö noissa kohinaa aiheuta pääasiassa se mikrofonin "kaiuttaminen"? Tai miten se nyt sanotaan, kuitenkin niin että oma ääni tulee mikrofonin kautta kuulokkeisiin. Ko. ominaisuuden saa ilmeisesti pois päältä
 

Asmola

Molander
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 143
Eikö noissa kohinaa aiheuta pääasiassa se mikrofonin "kaiuttaminen"? Tai miten se nyt sanotaan, kuitenkin niin että oma ääni tulee mikrofonin kautta kuulokkeisiin. Ko. ominaisuuden saa ilmeisesti pois päältä
Onko tuosta faktatietoa? Itsehän en mikkiä niin hirveästi käytä, joten mikäli tällä korjautuu niin tilaus pitää.:geek:
 
Liittynyt
29.03.2018
Viestejä
69
Onko tuosta faktatietoa? Itsehän en mikkiä niin hirveästi käytä, joten mikäli tällä korjautuu niin tilaus pitää.:geek:
Ei vaikuta mikrofoni tuohon kohinaan mitenkään. Itse ostin kyseiset kuulokkeet myös blackfridaynä, mutta päädyin kuitenkin palauttamaan, koska eivät sopineet omaan päähän kovin mukavasti (eikä tuo kohina ainakaan lisännyt haluja pitää kuulokkeita). Harmi sinänsä, koska muuten olivat oikein pätevät luurit.
E: Huomasin myös, että pelkällä bluetoothilla kuunnellessa kohina hävisi eli johtunee jotenkin tuosta lähetinpalikasta tuo kohina.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
247
Itse ostin myös BF:n aikaan nuo langattomat Arctis Prot ja pelkäsin tuota kohinaa ylitse kaiken. Käytännössä en kohinaa juurikaan kuule kuin todella vaimeana, mutta jos jotain ääntä kuulokkeista kuuluu, niin kohinaa en enää huomaa. Itse ostin nämä sohvalle langattomiksi pelikuulokkeiksi ja siihen tuntuu sopivan oikein hyvin, musiikin kuunteluun sitten omat :)
 
Liittynyt
16.08.2017
Viestejä
5 802
Onko tuosta faktatietoa? Itsehän en mikkiä niin hirveästi käytä, joten mikäli tällä korjautuu niin tilaus pitää.:geek:
How to turn off sidetone. : steelseries
"Menu->Audio->Sidetone->0"

Lieköhän eri versioita dacista, kun muistelen guuglailleeni että ilmeisesti jokaisesta ei tuota säätöä löydy... Joku kenellä on, voinee varmistaa

Edit. Itse olinkin miettinyt aiemmin Siberia:a, jossa oli sama suhina ominaisuus. Siberiasta ei vaan ilmeisesti löytynyt tuota mic tone (sidetone) säätöä. Sekoitin siis siihen, joten ei muuta kuin PRO hankintaan :)
 
Viimeksi muokattu:

escalibur

"Random Tech Channel" @ YouTube
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 072
Siitä yksi parhaista langattomista headseteistä halvalla.:tup:

Tuote: SteelSeries Arctis Pro Wireless-headset
Hinta: 149€ (349€)
Kauppa: Gigantti
Voimassa: 16.12.2018
Linkki: SteelSeries Arctis Pro langattomat pelikuulokkeet (musta) - Kuulokkeet pelaamiseen
Imo tuolla budjetilla jättäisin nuo jonnekuulokkeet kauppaan ja ostaisin "oikeat" kuulokkeet. Tilaisin esim. Sennheiserin 58X Jubilee:t. Tämä sillä oletuksella ettei kuulokkeiden tarvitse olla langattomia.



Jos budjetti venyy noiden kylkeen JDS Labsin Atom-vahvistin ja kyseessä on melkoinen no-brainer hinta / laatu-yhdistelmä.


 
Liittynyt
06.04.2017
Viestejä
198
Koodilla tervetuloa10 saa 10 % alea tilauksesta. 21 € lahjakortille jää 14,85 € (ale-% n. 30) ja 30 € lahjakortille 22,50 € (ale-% 25).
Itsellä ei suostu lisäämään ostoskoriin

Edit: 30€ lahakortin sainkin otettua, mutta vasta tilauksen tehtyä huomasin että klarna-laskusta tuli lisää hintaa 1.95€ :facepalm:
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
24.12.2016
Viestejä
789
Alkaa epäilyttää kun koko ajan XXL lahjakortit alennuksessa. Onkohan menossa konkurssiin? Vai onko myymälöissä kalliimmat hinnat. XXL harrastaa tuota hintakikkailua muutenkin.
 
Liittynyt
21.04.2017
Viestejä
330
Itse ostin myös BF:n aikaan nuo langattomat Arctis Prot ja pelkäsin tuota kohinaa ylitse kaiken. Käytännössä en kohinaa juurikaan kuule kuin todella vaimeana, mutta jos jotain ääntä kuulokkeista kuuluu, niin kohinaa en enää huomaa. Itse ostin nämä sohvalle langattomiksi pelikuulokkeiksi ja siihen tuntuu sopivan oikein hyvin, musiikin kuunteluun sitten omat :)
Itsellä hakusessa mahdollisimman hyvä kompromissi, että ei tarvitsisi monia kuulokkeita omistaa.

Vai onko paras kompromissi hyvät musiikkikuulokkeet ja erillinen (langaton)mikrofoni?
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
6 108
Huomenia kaikille, jos jollain sattuu silmään hyvää järjestelmäkamerakitti tarjousta n.200€+ niin vinkkiä otetaan vastaan :)
Sama suositus kuin @JSoi'lla, tuolla budjetilla ostaisin käytetyn niin saa paremman kameran käytetyllä rahalla.
Järjestelmäkameraketjussa oli juuri hetki sitten puhetta tuosta hintaluokasta, jos kiinnostaa niin silmäile tästä viestistä eteenpäin vinkkejä: linkki
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
247
Itsellä hakusessa mahdollisimman hyvä kompromissi, että ei tarvitsisi monia kuulokkeita omistaa.

Vai onko paras kompromissi hyvät musiikkikuulokkeet ja erillinen (langaton)mikrofoni?
Sanotaan näin että jos haluaa mahdollisimman hyvän äänenlaadun ja johdolliset kuulokkeet käy, niin ostaisin hyvät kuulokkeet ja erillisen pöytämikin. Itsellä nämä tosiaan pleikkariin asennettuna ja pelaan sohvalta joten langalliset eivät tulleet kuuloonkaan. Hyvältä nämä kuulokkeet silti omaan korvaan kuullostaa, joten jos et ole äänen suhteen hifistelijä, niin uskoisin että riittävät? Gigantissa on kuitenkin hyvä palautusmahdollisuus, joten ota testiin ja päätä itse
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
140
Nyt näyttää gigantti että arctis pro toimitukset alkavat vasta 28.12

Olisi hakusessa juuri jotkut tuon tyyliset langattomat kuulokkeet, mutta tosiaan nyt arveluttaa tuo kohina, tosin verkkokauppa.comin mukaan palautukset ovat hyvinkin alhaisella tasolla kun vertasin muutamaan muuhun pelikuulokkeeseen.

Tekeekös tuollaisilla ”tavallisilla” langattomilla kuulokkeilla mitään satunnaisessa (pc)pelikäytössä? Eli siis sellaiset missä ei ole puomimikrofonia.

Esim tämmöset: Beats Studio3 around-ear kuulokkeet Skyline Collection (musta) - Handsfree ja kuulokemikrofonit
Beatsithän on legendaarisen ylihintaiset. Toki jos pitää olla beatsit, koska ne on in niin ostohousut jalkaan vaan...

Reddit user explains why "Beats By Dre" suck | ElectroJams
 
Liittynyt
12.12.2018
Viestejä
67
Sama suositus kuin @JSoi'lla, tuolla budjetilla ostaisin käytetyn niin saa paremman kameran käytetyllä rahalla.
Järjestelmäkameraketjussa oli juuri hetki sitten puhetta tuosta hintaluokasta, jos kiinnostaa niin silmäile tästä viestistä eteenpäin vinkkejä: linkki
Kiitos vinkistä sen verran uuvatti noiden kameroiden kanssa, niin kaikki vinkit paikallaan :)
 
Liittynyt
21.04.2017
Viestejä
330
Beatsithän on legendaarisen ylihintaiset. Toki jos pitää olla beatsit, koska ne on in niin ostohousut jalkaan vaan...
Joo noi oli ensimmäiset mitkä gigantissa vastaan tuli ja olivat vain esimerkkinä että tekeekö tommosien mikrofonilla mitään satunnaisessa pelikäytössä.
 
Liittynyt
06.04.2017
Viestejä
198
Nyt näyttää gigantti että arctis pro toimitukset alkavat vasta 28.12

Olisi hakusessa juuri jotkut tuon tyyliset langattomat kuulokkeet, mutta tosiaan nyt arveluttaa tuo kohina, tosin verkkokauppa.comin mukaan palautukset ovat hyvinkin alhaisella tasolla kun vertasin muutamaan muuhun pelikuulokkeeseen.

Tekeekös tuollaisilla ”tavallisilla” langattomilla kuulokkeilla mitään satunnaisessa (pc)pelikäytössä? Eli siis sellaiset missä ei ole puomimikrofonia.

Esim tämmöset: Beats Studio3 around-ear kuulokkeet Skyline Collection (musta) - Handsfree ja kuulokemikrofonit
Bluetooth kuulokkeita ei voi latenssin takia suositella pelikäyttöön saati videoiden katseluun. Toki joissain latenssi niin pieni ettei sitä juuri huomaa, mutta yleisesti pettymys taattu. Langattomat pelikuulokkeet hyödyntävät yleensä wifi taajuuksia latenssin pienentämiseksi.
 
Liittynyt
21.04.2017
Viestejä
330
Taidan tilata sitten noi arctis pro:t ja katsoa miltä ne kuullostaa omiin korviin. Kiitokset vastauksista :)
 
Liittynyt
17.10.2017
Viestejä
595
How to turn off sidetone. : steelseries
"Menu->Audio->Sidetone->0"

Lieköhän eri versioita dacista, kun muistelen guuglailleeni että ilmeisesti jokaisesta ei tuota säätöä löydy... Joku kenellä on, voinee varmistaa

Edit. Itse olinkin miettinyt aiemmin Siberia:a, jossa oli sama suhina ominaisuus. Siberiasta ei vaan ilmeisesti löytynyt tuota mic tone (sidetone) säätöä. Sekoitin siis siihen, joten ei muuta kuin PRO hankintaan :)
Tietokoneella ainakin tuota sidetonea sai säädettyä, mutta silti suhisi vaikka se oli 0 ja mikkikin pois päältä.

30.11 vein nuo kuulokkeet postiin palautukseen, eikä vieläkään ole tullut rahoja takaisin tilille, milloin lie tulee.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 274
Itsellä hakusessa mahdollisimman hyvä kompromissi, että ei tarvitsisi monia kuulokkeita omistaa.

Vai onko paras kompromissi hyvät musiikkikuulokkeet ja erillinen (langaton)mikrofoni?
Parastahan noissa langattomissa kuulokkeissa on se että niiden kanssa pystyy jonottaan peleihin ja olemaan tilanteen tasalla vaikka kävis samalla jääkaapilla hakemassa juomista ym. Itellä oli Siberia 840 aikaisemmin käytössä ja ainoa merkittävästi huono asia niissä oli mikin äänenlaatu ja varsinkin sen voimakkuus. Nähtävästi noissa Arctis kuulokkeissa on ihan yhtälailla huonot mikit, eli kannattaa satsata erilliseen mikkiin jos sitä käyttää paljon ja arvostaa sen äänenlaatua.
 
Liittynyt
13.01.2017
Viestejä
4 629
Bluetooth kuulokkeita ei voi latenssin takia suositella pelikäyttöön saati videoiden katseluun. Toki joissain latenssi niin pieni ettei sitä juuri huomaa, mutta yleisesti pettymys taattu. Langattomat pelikuulokkeet hyödyntävät yleensä wifi taajuuksia latenssin pienentämiseksi.
Langattomat kuulokkeet käyttävät radiotaajuuksia, eli siirtävät äänen analogisessa muodossa (ja siitähän se kohinakin johtuu). Harvoissa luureissa käytetään digitaalista langatonta yhteyttä mutta ainoat sellaiset luurit taitavat olla Sennheiserin RS-sarja.
Edit: oho, SS väittää että luurit oikeasti olisivat digitaalisella langattomalla yhteydellä varustettu. Ihmetyttää vaan että mistä se kohina/suhina sitten tulee.

BT toimii pc käytössä vain jos aptx codecci on alla, mutta Windows toimivuus codecin kanssa on kysymysmerkki koska käyttis estää käytettävän codecin säätämisen ja tarkistamisen. Ja jos kuulokkeen mikkiä mielii käyttää samalla niin BT ei ole missään tapauksessa vaihtoehto koska latenssit karkaa käsistä ja äänenlaatu putoaa kaistan puutteen vuoksi.
 
Viimeksi muokattu:

Asmola

Molander
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 143
Imo tuolla budjetilla jättäisin nuo jonnekuulokkeet kauppaan ja ostaisin "oikeat" kuulokkeet ja tilaisin esim. Sennheiserin 58X Jubilee:t. Tämä sillä oletuksella ettei kuulokkeiden tarvitse olla langattomia.



Jos budjetti venyy noiden kylkeen JDS Labsin Atom-vahvistin ja kyseessä on melkoinen no-brainer hinta / laatu-yhdistelmä.


Jonnekin tajuaa että langattomat headsetit ja kuulokkeet on erikseen.:hammer: Pelkkiä kuulokkeita jos miettisi niin varmaan jotain tuollaisia katselisin, mutta nyt oli kyse langattomasta headsetistä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 691

Asmola

Molander
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 143

escalibur

"Random Tech Channel" @ YouTube
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 072
Modmic on kiva, mutta onhan se nyt silti ihan eri asia pultata kuulokkeisiin erillinen mikki omalla piuhallaan, kuin käyttää integroitua ratkaisua. Jos tuon saisi langattomana (kuulokkeiden lisäksi), niin "shut up and take my money". :D
Tuo ei onnistu langattomasti ihan syystä koska langattomissa on aina sisäänrakennettu DAC.

@escalibur

No tuossa se jo vastaus tulikin..
Tarkoitin koko tarttumistasi ennen kuin editoit viestiäsi. :) Eiköhän enemmistö Gaming-härppäkeiden ostajista pitää jotain muuta kuin itse ääntä ja äänenlaatua ykkösprioriteetteina.
 

DarkkiFIN

Sosiaalisesti etääntynyt
Liittynyt
17.07.2017
Viestejä
1 592
Yksi tärkeimmistä asioista luureissa ittelleni on langattomuus,koska muuten kissan ketaleet on johdoissa kiini kokoajan.. Sen takia ei myöskään mitään erillistä mikkiä voi käyttää. :D Lisänä tietenkin kun on langattomat,niin voi käydä kätevästi jääkaapilla ja tupakilla kun kavereiden kanssa jotain pelaa.
 

Asmola

Molander
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 143
Tarkoitin koko tarttumistasi ennen kuin editoit viestiäsi. :) Eiköhän enemmistö Gaming-härppäkeiden ostajista pitää jotain muuta kuin itse ääntä ja äänenlaatua ykkösprioriteetteina.
Tuo langattomuus vain niin iso tekijä ettei siitä viitsi luopua, ennemmin maksaa enemmän että saa langattoman headsetin hyvällä äänellä, se on vähän kuin vertaisisi matkapuhelinta lankapuhelimeen, toiset tykkää puhua paikallaan, toiset tykkää liikkua puhuessa. Siksikin harmi että tuossa Arctis Pro Wireless headsetissä tuota suhinaongelmaa, muuten ilmeisesti olisivat olleet todella pätevät. Tilaus juuri peruuntui.
Yksi tärkeimmistä asioista luureissa ittelleni on langattomuus,koska muuten kissan ketaleet on johdoissa kiini kokoajan.. Sen takia ei myöskään mitään erillistä mikkiä voi käyttää. :D Lisänä tietenkin kun on langattomat,niin voi käydä kätevästi jääkaapilla ja tupakilla kun kavereiden kanssa jotain pelaa.
Sieltä tuli about ne pointit joita itselläkin tulee ekana mieleen + johdot tahtoo takertua tuolin käsinojiin jne., eikä etenkään PS4:llä pelaaminen ole niin kätevää johdollisten kanssa. Ennemmin siis maksaa reilusti enemmän hyvästä langattomasta.
 
Tila
Keskustelu on suljettu.
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 521
Viestejä
4 165 129
Jäsenet
70 419
Uusin jäsen
KukkoPärssinen

Hinta.fi

Ylös Bottom