Kokeiltua: Apple iPhone XR

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 269



Sunnuntaina julkaistun iPhone XS -artikkelin jälkimainingeissa otimme kokeiltavaksi hieman edullisemmaksi hinnoitellun uuden iPhone XR -mallin. Lähtöhinnaltaan 879 euron arvoinen iPhone XR on varustettu mm. 6,1-tuumaisella IPS-näytöllä, A12 Bionic -järjestelmäpiirillä sekä 12 megapikselin optisesti vakautetulla takakameralla. Kerromme artikkelissa havaintojamme lyhyen muutaman päivän kokeilun pohjalta.

Lue artikkeli: Kokeiltua: Apple iPhone XR

Huom! Foorumiviestistä saattaa puuttua kuvagalleria tai upotettu video.

Linkki alkuperäiseen uutiseen (io-tech.fi)

Palautelomake: Raportoi kirjoitusvirheestä
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
08.02.2018
Viestejä
43
on kyllä suorastaan päätöntä, että samassa hintaluokassa löytyy sellasia laitteita kuin Mate 20 pro ja Note 9 näin ensialkuun. Jos jätetään suorituskyky huomioimatta niin nuo kaksi luuria päihittää ominaisuuksissa XR:n aivan leikiten.

Tuo laturi homma on kyllä suoranainen vitsi. Mate 20 pro tarjoaa mukanaan 40w laturin jolla saa 4200 mAh akun reilussa tunnissa täyteen ja taitaa sampassakin jonkimoinen pikalataus olla ja omenassa pitää maksaa se 70-80€ jotta saa lähemmäs saman tehoisen ja vielä kuulokeadapteri jos sitä et omista.

Nykymittapuulla on vain aivan liian paljon hintaa tuolla mitä se ominaisuuksia tarjoaa, vaikka siinä on markkinoiden tehokkaimpia suorittimia. kun samassa hintaluokassa pyörii monien muiden valmistajien lippulaiva puhelimet niin hinta on kyllä niin päätön, tasokkaammalla näytöllä hintaa voisi pitää järkevänä, mutta siltikin ominaisuudet jää vajaaksi hintaluokassaan. Sinänsä en yhtään ihmettele miksi XR:n myynti sakkaa, muutamaa hunttia enemmällä saa tasokkaamman omenan tai sitten voidaan kokea laitteet liaan kalliiksi jo ja ostetaan kilpailevien valmistajien lippulaivoja. En jaksa uskoa, että XR:sta tulisi kauheaa myyntimenestystä.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
1 749
Hieno artikkeli.
Vaihdoin iPhone 8:sta tähän Xr:ään eikä kyllä käynyt edes mielessä yksikään andoid laite, koska iOS vain istuu mun käteen paremmin. Joten mulle on ihan sama mitä ne tarjoavat, mutta tuo laturi homma on kyllä aika naurettava. Uudessa iPad Prossa sentäs tulee isompi laturi mukana, joten ehkä sellainen tulee myös tulevaisuudessa näissäkin.
 
Viimeksi muokattu:

DjSunki

S Y N T H W A V E
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 156
Hyvä artikkeli, ja todella hienoja kuvia olet jälleen ottanut :tup:

Tuollaisella hinnoittelulla ei mitään järkeä. Sama sitten jo ostaa jompikumpi isoveljistä, ja saa paljon paremmat speksit pöytään.

Plussana tässä mallissa tosin todella hienot värivaihtoehdot.
 
Viimeksi muokattu:

JiP

Liittynyt
25.11.2017
Viestejä
173
Kyllähän tämä ois varmasti paljon houkuttelevampi jos hinnat lähtis jostain 500-600 eurosta, mutta se söis sitten noitten kalliimpien mallien myyntiä, niin eihän se sovi tietenkään Applelle.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 020
on kyllä suorastaan päätöntä, että samassa hintaluokassa löytyy sellasia laitteita kuin Mate 20 pro ja Note 9 näin ensialkuun. Jos jätetään suorituskyky huomioimatta niin nuo kaksi luuria päihittää ominaisuuksissa XR:n aivan leikiten.

Tuo laturi homma on kyllä suoranainen vitsi. Mate 20 pro tarjoaa mukanaan 40w laturin jolla saa 4200 mAh akun reilussa tunnissa täyteen ja taitaa sampassakin jonkimoinen pikalataus olla ja omenassa pitää maksaa se 70-80€ jotta saa lähemmäs saman tehoisen ja vielä kuulokeadapteri jos sitä et omista.

Nykymittapuulla on vain aivan liian paljon hintaa tuolla mitä se ominaisuuksia tarjoaa, vaikka siinä on markkinoiden tehokkaimpia suorittimia. kun samassa hintaluokassa pyörii monien muiden valmistajien lippulaiva puhelimet niin hinta on kyllä niin päätön, tasokkaammalla näytöllä hintaa voisi pitää järkevänä, mutta siltikin ominaisuudet jää vajaaksi hintaluokassaan. Sinänsä en yhtään ihmettele miksi XR:n myynti sakkaa, muutamaa hunttia enemmällä saa tasokkaamman omenan tai sitten voidaan kokea laitteet liaan kalliiksi jo ja ostetaan kilpailevien valmistajien lippulaivoja. En jaksa uskoa, että XR:sta tulisi kauheaa myyntimenestystä.
Jos (epätosi), niin (mitä tahansa). Suorituskyky on kuitenkin jossain määrin keskeinen ominaisuus älypuhelimessa. Lisäksi kaikissa kolmessa on muutamassa muussakin suhteessa jossain määrin samantasoista rautaa (esimerkiksi ne pääasialliset kamerat – Applesta toki puuttuu ”teleobjektiivi”*). Huawei ei taida myöskään sisältää kuulokeadapteria... mikä toki sopivasti taisi unohtua Applen vihaamiselta.

Pikalatureista: Itse sanoisin, että Android-puolen muka-muka spekseillä kehuskelu on myös melkoinen vitsi. Joo, 40 watin laturi kuulostaa tehokaalta, mutta jos sillä saa puolessa tunnissa enintään 70% tuosta 16 wattitunnin akusta täyteen, niin se todellinen latausteho (edes tyhjään akkuun) jää alle 25 wattiin... melkein puolet ilmoitetusta tehosta oli siis ns. markkinamiesten ”hattiwatteja”. Toki myös tuo reilu 20 wattia on selvästi enemmän kuin 5 W.

Suorittimista: ”markkinoiden tehokkaimpia” -> markkinoiden ylivoimaisesti tehokkain, ja todella reilulla marginaalilla. Mittatikkuna voinee pitää sitä, että yhden ytimen (ts. esimerkiksi netin selaus) suorituskyvyssä iPhone SE on tasoissa noiden Snapdragon 845 lippulaivojen kanssa (ja vielä viime vuoden Android-lippulaivat ja niiden S835-piirit jäivät tuosta tarjouksessa alle 250 eurolla myydystä ikivanhasta omenasta reilusti jälkeen.) Sitten kun tähän vielä yhdistää sen markkinoiden mitä ilmeisimmin nopeimman selaimen, niin iPhone SE on edelleen nopeampi suorittamaan javascriptiä kuin mikään Android-luuri. (Valitettavasti itse en voinut sietää omenaluurin tyhmää käyttöliittymää, kuten esimerkiksi sitä kameran asetusten piilottamista jopa Symbian 60 -järjestelmää järjettömämmän ”keskitetyn kaikkien sovellusten kaikki asetukset yhdessä tolkuttoman pitkässä listassa” -oksennuksen taakse. Jouduin tyytymään huomattavasti hitaampiin luureihin.)

Mutta, joo. Applen laturipelleily ja hintaluokassaan todella matalan resoluution näyttö ovat vitsejä. Mutta minkä sille voi, että kukaan muu ei ole pystynyt luomaan riittävää kilpailua pudottamaan omenan markkinaosuutta (tai edes hintaa). Tarjoaako esimerkiksi Huawei vieläkään järkevällä aikataululla edes tietoturvapäivityksiä? Entä kauanko tonnin luurissa on yleistä softatukea? Perävalotakuun verran? Onneksi sentään nykyään noissa keskihintaluokan Android-laitteissa alkaa olla hinta–laatu-suhde kohdallaan, vaikka kertakäyttökulttuuria lyhyen softatuen takia hieman haluaisinkin vastustaa.

*Älypuhelinmyyjän teleobjektiivi on normaalin ihmisen normaaliobjektiivi. Sitä 56 millin kinovastaavaa polttoväliä ei voi ihan hirveänä telenä pitää.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 690
Hyvä artikkeli! Huomasin, että olit lisännyt tämän ainakin molempiin iPhone artikkeleihin: " kohollaan olevan kameran vuoksi puhelin pääsee keikkumaan häiritsevästi pöydällä ollessaan." Huomiona on kyllä ihan oikea ja hyvä olla siellä, mutta tuo pätee suurimpaan osaan kaikista nykypuhelimista. Harvat enää saadaan ilman kamerakohoumaa tehtyä ja niissä yleensä on sitten kompromissejä sen kameran suhteen.

Hinta tässä kyllä on vähän liikaa(ihan jo verrattuna XS-malleihin), jo 790 € hinnalla tämä olisi järkevämpi. Tämä on vähän sellainen entry-levelin iPhone että monelle tuo 64 gigaa riittää.
 
Liittynyt
01.12.2017
Viestejä
1 564
*Älypuhelinmyyjän teleobjektiivi on normaalin ihmisen normaaliobjektiivi. Sitä 56 millin kinovastaavaa polttoväliä ei voi ihan hirveänä telenä pitää.
-Itse en laske alle 300mm putkea teleobjektiiviksi
 
Viimeksi muokattu:

JiP

Liittynyt
25.11.2017
Viestejä
173
Pikalatureista: Itse sanoisin, että Android-puolen muka-muka spekseillä kehuskelu on myös melkoinen vitsi. Joo, 40 watin laturi kuulostaa tehokaalta, mutta jos sillä saa puolessa tunnissa enintään 70% tuosta 16 wattitunnin akusta täyteen, niin se todellinen latausteho (edes tyhjään akkuun) jää alle 25 wattiin... melkein puolet ilmoitetusta tehosta oli siis ns. markkinamiesten ”hattiwatteja”.
Voihan se laturi antaa ulos sen 40 wattiakin tarvittaessa, mutta se puhelin vaan ei ota vastaan niin paljon tehoa, eli ehkäpä siinä on myös tulevaisuuden varalle sitten lisätehoa muita laitteita varten. Näille puhelimille kun on määritetty joku yläraja kuinka paljon ne ottaa maksimissaan virtaa, vaikka kytkis kuinka tehokkaan laturin.

Muutenkin tuo laturi -sana nyt on vähän väärä noista laitteista, kun lähinnä tyhmiä virtalähteitähän ne on. Se ite latauspiiri eli laturi on siellä kännykän sisällä, joka sitten säätelee latausvirtaa ja muuta.
 
Liittynyt
19.08.2018
Viestejä
743
Hyvä artikkeli, ja todella hienoja kuvia olet jälleen ottanut :tup:

Tuollaisella hinnoittelulla ei mitään järkeä. Sama sitten jo ostaa jompikumpi isoveljistä, ja saa paljon paremmat speksit pöytään.

Plussana tässä mallissa tosin todella hienot värivaihtoehdot.
Seiska ja Kasi on ne level-malli nykyään :kahvi:

Toi pikalaturin puuttuminen on kyllä erikoista, montahan senttiä tulee eroa hinnassa tavalliseen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
466
"kohollaan olevan kameran vuoksi puhelin pääsee keikkumaan häiritsevästi pöydällä ollessaan." XDDD

Tää oli paras.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
2 317
Hyvä arvostelu ja tämä on ainakin itselle varmaankin seuraava puhelin, tai sitten tämän seuraaja vuoden päästä. Pitää seurata tilannetta ja hintakehitystä. Lähtökohtaisesti itselle 128gb hinta voisi olla 800e, niin sitten voisin vaihtaa kasin tähän.
 

DjSunki

S Y N T H W A V E
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 156
"kohollaan olevan kameran vuoksi puhelin pääsee keikkumaan häiritsevästi pöydällä ollessaan." XDDD

Tää oli paras.
Itse ainakin käytän puhelinta usein siten, että se makaa pöydän päällä. Siinä tuollainen toiseen kulmaan laitettu kohollaan oleva kamera kyllä häiritsee käyttöä, kun keikkuu edestakaisin. Joten ihan aiheesta se on miinuksena arvostelussa. Ja tilanne on sama oli puhelin sitten Apple tai joku Android valmistajista.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Jos pysytään iPhoneissa niin 8 plus on varteenotettava kilpailija. Samaan hintaan saa tuplasti muistia(128Gt->256Gt), tarkemman näytön ja kaksoiskameran. Lisäksi sormenjälkilukija puuttuu. Akkukesto on toisaalta parempi ja nopeampi suoritin. Itselle valinta olisi vaikea.

Androideista Huawei P20 Pro on halvempi ratkaisu mutta kyseessä android puhelin jolloin voi jo harkita huomattavasti halvempaa OnePlussaa.
 

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 269
on kyllä suorastaan päätöntä, että samassa hintaluokassa löytyy sellasia laitteita kuin Mate 20 pro ja Note 9 näin ensialkuun. Jos jätetään suorituskyky huomioimatta niin nuo kaksi luuria päihittää ominaisuuksissa XR:n aivan leikiten.
Älypuhelimissahan on lopulta aika monta eri osa-aluetta, joita jokainen käyttäjä aina mieleisellään tavalla painottaa. Kyllähän XR pärjää suorituskyvyn ohella myös mm. päivitystuen ja tietoturvan ohella, joista tuolla toisen iPhone-artikkelin kommenteissa aika pitkällisesti jo puhuttiinkin.
Hyvä artikkeli, ja todella hienoja kuvia olet jälleen ottanut :tup:

Tuollaisella hinnoittelulla ei mitään järkeä. Sama sitten jo ostaa jompikumpi isoveljistä, ja saa paljon paremmat speksit pöytään.
Kiitos :tup: Tuo hinnoittelu on varmasti myös paljon katsantokannasta riippuvainen asia. Itse näen sen niin, että 300-400 euroa lisää korkeammasta näytön resoluutiosta, gigatavun RAM-lisäyksestä ja zoom-kamerasta ei ole erityisen hyvää vastinetta rahalle, mutta toki jos nuo ehdottomasti haluaa, niin niistä pitää sitten maksaa.
Pikalatureista: Itse sanoisin, että Android-puolen muka-muka spekseillä kehuskelu on myös melkoinen vitsi. Joo, 40 watin laturi kuulostaa tehokaalta, mutta jos sillä saa puolessa tunnissa enintään 70% tuosta 16 wattitunnin akusta täyteen, niin se todellinen latausteho (edes tyhjään akkuun) jää alle 25 wattiin... melkein puolet ilmoitetusta tehosta oli siis ns. markkinamiesten ”hattiwatteja”. Toki myös tuo reilu 20 wattia on selvästi enemmän kuin 5 W.
Eihän nuo mitään hattiwatteja ole, vaan maksimiteho mihin se laturi pystyy. Toki sitä ei käytetä kuin maksimissaan hetkittäin, joka johtuu puhelimen akusta eikä niinkään sen laturin kyvyistä. Ei iPhonenkaan laturi lataa jatkuvasti täydellä viiden watin teholla, vaan esimerkiksi iPhone XS Maxin 12,06 Wh akun täyteen lataaminen vie noin 3 h 20 min, joka tarkoittaa noin 3,6 watin jatkuvaa lataustehoa.
(esimerkiksi ne pääasialliset kamerat – Applesta toki puuttuu ”teleobjektiivi”*).

*Älypuhelinmyyjän teleobjektiivi on normaalin ihmisen normaaliobjektiivi. Sitä 56 millin kinovastaavaa polttoväliä ei voi ihan hirveänä telenä pitää.
-Itse en laske alle 300mm putkea teleobjektiiviksi
Normaaliobjektiivi on polttoväliltään noin kuvakennon lävistäjän kokoinen. Kinovastaava normaaliobjektiivin polttoväli on siis noin 43 mm. Yli 50 mm:n kinovastaavaa polttoväliä ei siis ole missään mielessä virheellistä kutsua teleobjektiiviksi, joskaan normaaliobjektiivi-nimityskään ei ole vielä noissa luvuissa täysin väärä termi (itse olen käyttänyt normaaliobektiivi-nimitystä esim. 52 mm kinovastaavasta polttovälistä). Teleobjektiiviksihan lasketaan kaikki polttoväliltään kennon lävistäjää suuremmat objektiivit.
Muutenkin tuo laturi -sana nyt on vähän väärä noista laitteista, kun lähinnä tyhmiä virtalähteitähän ne on. Se ite latauspiiri eli laturi on siellä kännykän sisällä, joka sitten säätelee latausvirtaa ja muuta.
Tuohan riippuu käsittääkseni toteutuksesta - osassa pikalatausratkaisuista se latausta säätelevä tekniikka on juurikin siellä laturin päässä, jotta puhelin lämpenisi mahdollisimman vähän. Puhelin antaa sitten laturin päähän ohjaussignaaleja latauspiuhan välityksellä.
"kohollaan olevan kameran vuoksi puhelin pääsee keikkumaan häiritsevästi pöydällä ollessaan." XDDD

Tää oli paras.
Mitäs tässä nyt oli väärin tai hauskaa? Monen käyttäjän olen kuullut tästä "ominaisuudesta" puhelimissa valittavan ja käsittääkseni testiartikkeleissa on tarkoituksena kertoa tehtyjä huomioita laitteesta ja sen käytöstä. Eikä tämä ole mikään pelkästään Applea koskeva huomio - saman kritiikin olen antanut mm. Huawei P20 Pro -artikkelissa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
466
Mitäs tässä nyt oli väärin tai hauskaa? Monen käyttäjän olen kuullut tästä "ominaisuudesta" puhelimissa valittavan ja käsittääkseni testiartikkeleissa on tarkoituksena kertoa tehtyjä huomioita laitteesta ja sen käytöstä. Eikä tämä ole mikään pelkästään Applea koskeva huomio - saman kritiikin olen antanut mm. Huawei P20 Pro -artikkelissa.
Ei ole mitään väärin. Mielikuva pöydällä keinuvasta puhelimesta vain pisti naurattaan, koska itselle uusi ilmiö.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 690
Ei ole mitään väärin. Mielikuva pöydällä keinuvasta puhelimesta vain pisti naurattaan, koska itselle uusi ilmiö.
Itelle valitettavan tuttu ilmiö. Syödessä tulee pidettyä puhelinta pöydällä ja näpyteltyä siitä, enkä käytä suojakuoria, jotka tuon korjaisi. Suojakuoria käyttänee reilu enemmistö yli 500 € luurin omistajista, jolloin tätä ongelmaa ei ole. Esim tekstaria naputellessa puhelin morsettaa samalla pöytää vasten. Tämähän on tosiaan melkein kaikissa muissakin luureissa ominaisuutena.
 

DjSunki

S Y N T H W A V E
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 156
Itelle valitettavan tuttu ilmiö. Syödessä tulee pidettyä puhelinta pöydällä ja näpyteltyä siitä, enkä käytä suojakuoria, jotka tuon korjaisi. Suojakuoria käyttänee reilu enemmistö yli 500 € luurin omistajista, jolloin tätä ongelmaa ei ole. Esim tekstaria naputellessa puhelin morsettaa samalla pöytää vasten. Tämähän on tosiaan melkein kaikissa muissakin luureissa ominaisuutena.
Nimenomaan, samasta syystä itsellä ongelmaa esiintyy. Ostan puhelimen, joka on miellyttävän värinen ja designiltaan kaunis, niin en todellakaan halua peitellä sitä rumiin kuoriin. Esimerkiksi juuri nämä Applet ovat designiltaan/väreiltään todella hienoja. Jos joskus sellaisen ostaisi, en mistään hinnasta laittaisi siihen suojakuorta päälle. Olkoonkin että hintaa olisi se yli tonni.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
466
Nimenomaan, samasta syystä itsellä ongelmaa esiintyy. Ostan puhelimen, joka on miellyttävän värinen ja designiltaan kaunis, niin en todellakaan halua peitellä sitä rumiin kuoriin. Esimerkiksi juuri nämä Applet ovat designiltaan/väreiltään todella hienoja. Jos joskus sellaisen ostaisi, en mistään hinnasta laittaisi siihen suojakuorta päälle. Olkoonkin että hintaa olisi se yli tonni.
FaceID on muuten mainio syödessä. Ihan sama missä tahmassa sormet on niin puhelin avautuu pöydällä ollessa.
 

Pertti Kosunen

Basic Input/Output System
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 107
Mutta, joo. Applen laturipelleily ja hintaluokassaan todella matalan resoluution näyttö ovat vitsejä.
328DPI on lähes kaikessa käytössä enemmän kuin riittävä, tuon yläpuolella hukataan vain GPU-tehoa. VR-käyttö sitten erikseen, mutta "halpasarjalaisessa" ei voi kaikkea huomioida.
 

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 269
FaceID on muuten mainio syödessä. Ihan sama missä tahmassa sormet on niin puhelin avautuu pöydällä ollessa.
Onhan tuo aika monessa muussakin paikassa näppärä, kun aina ei vaan ole sitä puhdasta näppiä käytettävissä. Tuon huomannut hyvin Huawei Mate 20 Pron kanssa, kun näyttötunnistin tuntuu olevan aika herkkä sormen puhtauden suhteen, joten jos sormenjälki ei tunnistu niin kasvojentunnistus seivaa tilanteen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
466
Onhan tuo aika monessa muussakin paikassa näppärä, kun aina ei vaan ole sitä puhdasta näppiä käytettävissä. Tuon huomannut hyvin Huawei Mate 20 Pron kanssa, kun näyttötunnistin tuntuu olevan aika herkkä sormen puhtauden suhteen, joten jos sormenjälki ei tunnistu niin kasvojentunnistus seivaa tilanteen.
Juu niitä tilanteita on yllättävän paljon. Olin aluksi skeptinen koko kasvojentunnistuksen suhteen. Ja kyllä siinä totuttelussa kestikin jokunen viikko. Nyt sormenjälkiluku tuntuu vähän kömpelöltä ku joutuu välillä käyttään.
 

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
6 254
Tuo hinnoittelu on varmasti myös paljon katsantokannasta riippuvainen asia. Itse näen sen niin, että 300-400 euroa lisää korkeammasta näytön resoluutiosta, gigatavun RAM-lisäyksestä ja zoom-kamerasta ei ole erityisen hyvää vastinetta rahalle, mutta toki jos nuo ehdottomasti haluaa, niin niistä pitää sitten maksaa.


Normaaliobjektiivi on polttoväliltään noin kuvakennon lävistäjän kokoinen. Kinovastaava normaaliobjektiivin polttoväli on siis noin 43 mm. Yli 50 mm:n kinovastaavaa polttoväliä ei siis ole missään mielessä virheellistä kutsua teleobjektiiviksi, joskaan normaaliobjektiivi-nimityskään ei ole vielä noissa luvuissa täysin väärä termi (itse olen käyttänyt normaaliobektiivi-nimitystä esim. 52 mm kinovastaavasta polttovälistä). Teleobjektiiviksihan lasketaan kaikki polttoväliltään kennon lävistäjää suuremmat objektiivit.
Kovin hintavaksi kyllä menee jos muissa puhelimissa yleisemmistä ominaisuuksista joutuu maksamaan melkein keskiluokan puhelimen verran extraa.
Se on varmaan se "Think different".

Prossusuorituskyvyn suhteenhan lienee ylemmän pään luureissa kyllä jo reilusti saavutettu taso, missä ne eivät normaalikäytössä nopeudeltaan vanhene moniin vuosiin.


Teknisesti ottaen teleobjektiivi kyllä tarkoittaa linssiä, jonka polttoväli on sen fyysistä kokoa pitempi:
Lens Genealogy – Part 2
Mutta eiköhän melkein olisi paras puhua linssin antamasta kuvakulmasta ja sen käyttötarkoituksista.
Ja jo sen normaaliobjektiivi-tason saavuttamisessakin on kännyköiden kameroilla tekemistä.
Puhumattakaan kasvokuvaukseen sopimisesta.


Onhan tuo aika monessa muussakin paikassa näppärä, kun aina ei vaan ole sitä puhdasta näppiä käytettävissä. Tuon huomannut hyvin Huawei Mate 20 Pron kanssa, kun näyttötunnistin tuntuu olevan aika herkkä sormen puhtauden suhteen, joten jos sormenjälki ei tunnistu niin kasvojentunnistus seivaa tilanteen.
Sitten vain odottelemaan sitä milloin jostain puhelimestä löytyy "Käy pesemässä kätesi, rähmänäppi" virheilmoitus...
Kasvojentunnistukseen taas voitaisiin laittaa ilmoitus liian pitkäksi päässeestä parrasta. :D
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
466
Sitten vain odottelemaan sitä milloin jostain puhelimestä löytyy "Käy pesemässä kätesi, rähmänäppi" virheilmoitus...
Kasvojentunnistukseen taas voitaisiin laittaa ilmoitus liian pitkäksi päässeestä parrasta. :D
Tunnistus mukautuu siihen parrankasvuunkin. Ihme värkki. Mutta siitä vois tulla ilmotus, jos on jääny kastiketta poskiin syönnin jälkeen =D
 

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 269
Teknisesti ottaen teleobjektiivi kyllä tarkoittaa linssiä, jonka polttoväli on sen fyysistä kokoa pitempi:
Lens Genealogy – Part 2
Mutta eiköhän melkein olisi paras puhua linssin antamasta kuvakulmasta ja sen käyttötarkoituksista.
Ja jo sen normaaliobjektiivi-tason saavuttamisessakin on kännyköiden kameroilla tekemistä.
Puhumattakaan kasvokuvaukseen sopimisesta.
Ilmeisesti tuolle normaaliobjektiiville on sitten erilaisia määritelmiä: Normal lens - Wikipedia

Ihan hirveästi ei kuitenkaan kannata lähteä pilkkua viilaamaan siitä, onko esim. 56 mm kinovastaava polttoväli normaali vai tele. Molemmat ihan käypiä termejä tuohon.
 
Liittynyt
01.12.2016
Viestejä
671
Johan on tas pojilla jutut. Kyllä n. 50mm optiikka (35mm kameroilla) on normaalioptiikka, sanokoot ja laskekoot kuka tahansa mitä hyvänsä. Samat millit keskiformaatin järjestelmissä alkaakin sitten olla jo enemmän widen puoleinen kakkula.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
2 317
Kovin hintavaksi kyllä menee jos muissa puhelimissa yleisemmistä ominaisuuksista joutuu maksamaan melkein keskiluokan puhelimen verran extraa.
Puhutaanko nyt siis RAM muistista ja näytön resoluutiosta? Pitääkö sitä ram muistia laittaa ihan sen takia, että voi keulia specseillä kaverille? IOS 12 pyörii 1gb ramilla, niin laitetaan uuteen iphoneen 12? Se, että vertaat huonosti optimoituun käyttikseen, joka syö ram muistia merkittävästi enemmän, ei tarkoita sitä, että paremmin optimoitu käyttis olisi pakoitettu kasvattamaan muistia.

Kuten Juhakin totesi artikkelissa, ei resoluution pienuutta käytännössä edes huomaa, joten miksi sen pitää olla korkeampi? Itse ainakin otan paremman akunkeston ja grafiikkasuorituskyvyn kuin isomman resoluution. Mä siirryin iphone kasiin QHD näytöllisestä anterosta, enkä minä omassa käytössäni eroa huomaa, muuten kuln paremmassa akunkestossa.
 

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 269
sanokoot ja laskekoot kuka tahansa mitä hyvänsä
Mielenkiintoinen perustelu:think: Joku jo esitetyt väitteet kumoava lähde olisi ihan kiva tällaisten toteamien tueksi :geek: Jos vaikka itsekin oppisi jotain, jos olen ollut tähän asti väärässä luulossa. Itse olen ainakin lukenut useammasta eri lähteestä normaaliobjektiivin perusmäärittelystä filmin/sensorin halkaisijan mukaan.
 
Viimeksi muokattu:

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 269
Kuten Juhakin totesi artikkelissa, ei resoluution pienuutta käytännössä edes huomaa, joten miksi sen pitää olla korkeampi? Itse ainakin otan paremman akunkeston ja grafiikkasuorituskyvyn kuin isomman resoluution.
Tarkennetaan sen verran, että kyllä sen huomaa jos asiaan osaa kiinnittää huomiota, mutta kaikki käyttäjät eivät välttämättä osaa. Toista ääripäätä saattaa jopa häiritä.
 

Walla

//TODO: Add Title
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
2 895
Hyvä revikka, kiitos!

Mielenkiintoista nähdä tulevaisuudessa onko XR nyt one-off vai siirtyykö Apple jatkossakin siihen, että julkistetaan ensin uusi lippulaiva ja vähän myöhemmin sitten uusi halpaversio (siis sen sijaan että vanhasta tulisi halpaversio). Nythän mallisto on vähän mix molempia.

Onhan toki aiemminkin ollut 5C ja SE, mutta 5C oli kuitenkin vanhaa rautaa ja SE:ssä taas pointti oli enemmän pieni koko kuin pieni hinta, eikä siinä mielessä ihan XR:ään verrattavissa ole. Toki voi olla että XR jää tosiaan poikkeukseksi kun haluttiin halvempi uuden kotipainikkeettoman ajan iPhone, mutta X oli käsittääkseni hinnakkaampi valmistaa. Ensi vuonna oltaneen fiksumpia sen suhteen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 020
Mielenkiintoinen perustelu:think: Joku jo esitetyt väitteet kumoava lähde olisi ihan kiva tällaisten toteamien tueksi :geek: Jos vaikka itsekin oppisi jotain, jos olen ollut tähän asti väärässä luulossa. Itse olen ainakin lukenut useammasta eri lähteestä normaaliobjektiivin perusmäärittelystä filmin/sensorin halkaisijan mukaan.
Normaaliobjektiivi = kuvakulma vastaa noin sitä minkä ihminen kokee ”luonnolliseksi”. Käytännössä tämä sattuu olemaan noin vajaan radiaanin levyinen kuvan leveys. (Eli, että metrin etäisyydeltä näkee vajaan metrin leveydeltä kuvaa.) Syynä tähän on pääosin se, että klassiesti kuvia on katseltu yleensä noin kuvan leveyden päästä, jolloin tuo näyttää kuten kuvaushetkellä...

Siksipä käytännössä rajaus ei kuitenkaan ole noin tarkka, vaan kinokoossa normaaliobjektiiveina on pidetty noin väliä 45–58 mm (missä 58 mm kohdalla on Nikonin klassiset lippulaivamallin normaaliobjektiivit). Canonin FD-sarjassa 50–55 oli normaali, 24–28–35 laaja, ja 85–100–135–... telejä.

Teleobjektiivit ovat siis alkaneet sieltä noin 85 mm kohdalta. (Ja välillä 58 ja 85 ei taida olla montaakaan klassista polttoväliä keneltäkään.)

Tai, no, ”teleobjektiivit”. Kun tuo tyypillinen 85 tai 100 mm kino-objektiivi ei ole sanan klassisessa merkityksessä ”teleobjektiivi” kun siellä ei ole sitä ”tele”-linssiryhmää (eli linssin filmin puoleisessa päädyssä olevaa negatiivisen polttovälin linssiryhmää). Sen sijaan 100 mm objektiivin etulinssi on yli 100 mm päässä kennosta, ja kyseessä on ihan klassinen kaksois–Gauss tai sen johdannainen.

Tästä aasinsiltana: tuon alkuperäisen sanan merkityksessä älypuhelimissa saattaa mahdollisesti olla teleobjektiivi. Ihan varmaksi en kyllä menisi sitäkään sanomaan. (Esimerkki: Note 9 ”teleobjektiivin” polttoväli lienee 6,4 mm, jonka mahduttaminen luurin sisälle ei ole ihan helppoa. Toisaalta, ainakin takavuosina myös nuo kännyköiden laajakulmaobjektiivit olivat tässä mielessä monesti ”teleobjektiiveja”. Se linssiryhmän taaimmainen erittäin voimakkasti ei-pallopintainen linssi kun oli ainakin keskeltä kovera.)

Eli: sanan alkuperäisessä merkityksessä teleobjektiivi ei ole ollut edes vastakohta laajakulmalle. Mutta tuo aika lienee mennyttä. Mutta sitten taas kuvakulman puolesta tuo 56 mm ei ole ”tele”. Se on ihan normaaliobjektiivi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
466
Hyvä revikka, kiitos!

Mielenkiintoista nähdä tulevaisuudessa onko XR nyt one-off vai siirtyykö Apple jatkossakin siihen, että julkistetaan ensin uusi lippulaiva ja vähän myöhemmin sitten uusi halpaversio (siis sen sijaan että vanhasta tulisi halpaversio). Nythän mallisto on vähän mix molempia.

Onhan toki aiemminkin ollut 5C ja SE, mutta 5C oli kuitenkin vanhaa rautaa ja SE:ssä taas pointti oli enemmän pieni koko kuin pieni hinta, eikä siinä mielessä ihan XR:ään verrattavissa ole. Toki voi olla että XR jää tosiaan poikkeukseksi kun haluttiin halvempi uuden kotipainikkeettoman ajan iPhone, mutta X oli käsittääkseni hinnakkaampi valmistaa. Ensi vuonna oltaneen fiksumpia sen suhteen.
Saisivat tehdä premium luokan pikkupuhelimen. Tai edes minkä tahansa pikkupuhelimen uudemmalla tekniikalla ku SE.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
2 317
Saisivat tehdä premium luokan pikkupuhelimen. Tai edes minkä tahansa pikkupuhelimen uudemmalla tekniikalla ku SE.
Olikohan tuolla SE:llä miten paljon vaikutusta siihen halvimman sen hetkisen (edellisen sukupolven) lippulaivan myyntiin. Taisi olla iPhone 6 halvin, ennen SE:n julkaisua? Tuntuu, että joillain kaupoilla on vieläkin noita 6:sia myynnissä.

Pointti siis on, että taitaa syödä liikaa tuota varastojen tyhjennystä vanhoilta huippumalleilta? Toivottu olisi varmasti tuo SE:n seuraaja.
 
Liittynyt
08.02.2018
Viestejä
43
on kyllä suorastaan päätöntä, että samassa hintaluokassa löytyy sellasia laitteita kuin Mate 20 pro ja Note 9 näin ensialkuun. Jos jätetään suorituskyky huomioimatta niin nuo kaksi luuria päihittää ominaisuuksissa XR:n aivan leikiten.

Tuo laturi homma on kyllä suoranainen vitsi. Mate 20 pro tarjoaa mukanaan 40w laturin jolla saa 4200 mAh akun reilussa tunnissa täyteen ja taitaa sampassakin jonkimoinen pikalataus olla ja omenassa pitää maksaa se 70-80€ jotta saa lähemmäs saman tehoisen ja vielä kuulokeadapteri jos sitä et omista.

Nykymittapuulla on vain aivan liian paljon hintaa tuolla mitä se ominaisuuksia tarjoaa, vaikka siinä on markkinoiden tehokkaimpia suorittimia. kun samassa hintaluokassa pyörii monien muiden valmistajien lippulaiva puhelimet niin hinta on kyllä niin päätön, tasokkaammalla näytöllä hintaa voisi pitää järkevänä, mutta siltikin ominaisuudet jää vajaaksi hintaluokassaan. Sinänsä en yhtään ihmettele miksi XR:n myynti sakkaa, muutamaa hunttia enemmällä saa tasokkaamman omenan tai sitten voidaan kokea laitteet liaan kalliiksi jo ja ostetaan kilpailevien valmistajien lippulaivoja. En jaksa uskoa, että XR:sta tulisi kauheaa myyntimenestystä.
Jos (epätosi), niin (mitä tahansa). Suorituskyky on kuitenkin jossain määrin keskeinen ominaisuus älypuhelimessa. Lisäksi kaikissa kolmessa on muutamassa muussakin suhteessa jossain määrin samantasoista rautaa (esimerkiksi ne pääasialliset kamerat – Applesta toki puuttuu ”teleobjektiivi”*). Huawei ei taida myöskään sisältää kuulokeadapteria... mikä toki sopivasti taisi unohtua Applen vihaamiselta.

Pikalatureista: Itse sanoisin, että Android-puolen muka-muka spekseillä kehuskelu on myös melkoinen vitsi. Joo, 40 watin laturi kuulostaa tehokaalta, mutta jos sillä saa puolessa tunnissa enintään 70% tuosta 16 wattitunnin akusta täyteen, niin se todellinen latausteho (edes tyhjään akkuun) jää alle 25 wattiin... melkein puolet ilmoitetusta tehosta oli siis ns. markkinamiesten ”hattiwatteja”. Toki myös tuo reilu 20 wattia on selvästi enemmän kuin 5 W.

Suorittimista: ”markkinoiden tehokkaimpia” -> markkinoiden ylivoimaisesti tehokkain, ja todella reilulla marginaalilla. Mittatikkuna voinee pitää sitä, että yhden ytimen (ts. esimerkiksi netin selaus) suorituskyvyssä iPhone SE on tasoissa noiden Snapdragon 845 lippulaivojen kanssa (ja vielä viime vuoden Android-lippulaivat ja niiden S835-piirit jäivät tuosta tarjouksessa alle 250 eurolla myydystä ikivanhasta omenasta reilusti jälkeen.) Sitten kun tähän vielä yhdistää sen markkinoiden mitä ilmeisimmin nopeimman selaimen, niin iPhone SE on edelleen nopeampi suorittamaan javascriptiä kuin mikään Android-luuri. (Valitettavasti itse en voinut sietää omenaluurin tyhmää käyttöliittymää, kuten esimerkiksi sitä kameran asetusten piilottamista jopa Symbian 60 -järjestelmää järjettömämmän ”keskitetyn kaikkien sovellusten kaikki asetukset yhdessä tolkuttoman pitkässä listassa” -oksennuksen taakse. Jouduin tyytymään huomattavasti hitaampiin luureihin.)

Mutta, joo. Applen laturipelleily ja hintaluokassaan todella matalan resoluution näyttö ovat vitsejä. Mutta minkä sille voi, että kukaan muu ei ole pystynyt luomaan riittävää kilpailua pudottamaan omenan markkinaosuutta (tai edes hintaa). Tarjoaako esimerkiksi Huawei vieläkään järkevällä aikataululla edes tietoturvapäivityksiä? Entä kauanko tonnin luurissa on yleistä softatukea? Perävalotakuun verran? Onneksi sentään nykyään noissa keskihintaluokan Android-laitteissa alkaa olla hinta–laatu-suhde kohdallaan, vaikka kertakäyttökulttuuria lyhyen softatuen takia hieman haluaisinkin vastustaa.

*Älypuhelinmyyjän teleobjektiivi on normaalin ihmisen normaaliobjektiivi. Sitä 56 millin kinovastaavaa polttoväliä ei voi ihan hirveänä telenä pitää.
Kyllä tulee kuulokeadapteri mukana. Ja ei tuo laturi tietenkää lataa kokoajan tuolla teholla vaan pudottaa ladatessa tehoa. Mutta kyllä jos mate 20 pro lataa 4200 mAh akun tunnissa ja xs malleilla menee se yli 3 tuntia 5w laturilla niin onha toi aika säälittävä lukema.

Mutta mun pointti kommentissa oli, että en ihmettele tuon xr mallin myyntiä kun hinnottelu tota luokkaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
466
Kyllä tulee kuulokeadapteri mukana. Ja ei tuo laturi tietenkää lataa kokoajan tuolla teholla vaan pudottaa ladatessa tehoa. Mutta kyllä jos mate 20 pro lataa 4200 mAh akun tunnissa ja xs malleilla menee se yli 3 tuntia 5w laturilla niin onha toi aika säälittävä lukema.

Mutta mun pointti kommentissa oli, että en ihmettele tuon xr mallin myyntiä kun hinnottelu tota luokkaa.
iPhone XR on yksi ylivoimaisesti kovin ominaisuus mitä noissa kahdessa ei ole kohdeyleisön ku ottaa huomioon. Siinä on iOS.
 

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 269
Normaaliobjektiivi = kuvakulma vastaa noin sitä minkä ihminen kokee ”luonnolliseksi”. Käytännössä tämä sattuu olemaan noin vajaan radiaanin levyinen kuvan leveys. (Eli, että metrin etäisyydeltä näkee vajaan metrin leveydeltä kuvaa.) Syynä tähän on pääosin se, että klassiesti kuvia on katseltu yleensä noin kuvan leveyden päästä, jolloin tuo näyttää kuten kuvaushetkellä...

Siksipä käytännössä rajaus ei kuitenkaan ole noin tarkka, vaan kinokoossa normaaliobjektiiveina on pidetty noin väliä 45–58 mm (missä 58 mm kohdalla on Nikonin klassiset lippulaivamallin normaaliobjektiivit). Canonin FD-sarjassa 50–55 oli normaali, 24–28–35 laaja, ja 85–100–135–... telejä.

Teleobjektiivit ovat siis alkaneet sieltä noin 85 mm kohdalta. (Ja välillä 58 ja 85 ei taida olla montaakaan klassista polttoväliä keneltäkään.)

Tai, no, ”teleobjektiivit”. Kun tuo tyypillinen 85 tai 100 mm kino-objektiivi ei ole sanan klassisessa merkityksessä ”teleobjektiivi” kun siellä ei ole sitä ”tele”-linssiryhmää (eli linssin filmin puoleisessa päädyssä olevaa negatiivisen polttovälin linssiryhmää). Sen sijaan 100 mm objektiivin etulinssi on yli 100 mm päässä kennosta, ja kyseessä on ihan klassinen kaksois–Gauss tai sen johdannainen.

Tästä aasinsiltana: tuon alkuperäisen sanan merkityksessä älypuhelimissa saattaa mahdollisesti olla teleobjektiivi. Ihan varmaksi en kyllä menisi sitäkään sanomaan. (Esimerkki: Note 9 ”teleobjektiivin” polttoväli lienee 6,4 mm, jonka mahduttaminen luurin sisälle ei ole ihan helppoa. Toisaalta, ainakin takavuosina myös nuo kännyköiden laajakulmaobjektiivit olivat tässä mielessä monesti ”teleobjektiiveja”. Se linssiryhmän taaimmainen erittäin voimakkasti ei-pallopintainen linssi kun oli ainakin keskeltä kovera.)

Eli: sanan alkuperäisessä merkityksessä teleobjektiivi ei ole ollut edes vastakohta laajakulmalle. Mutta tuo aika lienee mennyttä. Mutta sitten taas kuvakulman puolesta tuo 56 mm ei ole ”tele”. Se on ihan normaaliobjektiivi.
Nojuu, nämä klassiset näkemykset ja muut tuossa esitetyt asiat nyt olivatkin itselläni jo valmiiksi enemmän tai vähemmän tiedossa, mutta näin "insinöörihenkisenä" tyyppinä kaipaan kuitenkin asioille teknistä yksioikoista selitystä (fysiikkaan perustuvaa, laskettavissa olevaa tms.), eikä tuossa nyt suoranaisesti ollut sellaista. Edelleenkin on siis epäselvää miksi tuo kennon halkaisijan ja polttovälin välinen suhde on virheellinen tulkinta ja mistä se on niin laajalle levinnyt.

Ja kuten jo sanottua, käytän kyllä itsekin artikkeleissa normaaliobjektiivi-nimitystä näistä kinovastaavuudeltaan noin 50 mm:n objektiiveista. Pointtini oli, että tuskin on kovin virheellistä käyttää tässä yhteydessä myöskään sitä tele-nimitystä.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
2 317
Kävin liikkeessä testailemassa ja (artikkelissa oli kyllä maininta) totesin, että on muuten hiton leveä laite. Liian leveä mun käteen ja siinä vertasin tuohon Xs/Xs maxiin, niin aika lailla saman levyinen kun tuo Xs Max. Olisi toivonut tuota ip8:in kokoa. Xs oli lähimpänä ip8:in kokoa.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
237 480
Viestejä
4 163 654
Jäsenet
70 414
Uusin jäsen
O&G

Hinta.fi

Ylös Bottom