Nettiliittymäsi tämänhetkinen nopeus+keskustelua

Age of Computers

Wololo
Make ATK Great Again
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 721
4x4 tuskin nostaa paneelien märää saitissa vaan sen sijaan vaihdetaan antennit, jossa enemmän elementtejä kuoren sisällä. Joskus ollaan oltu kaukaa viisaita, ja käytössä on ollut vain osa antennin porteista, niin nyt otetaan kaikki käyttöön. Joskus tosin laitetaan uusi paneeli. Hyvin tapauskohtaista. Omalla seudullani ei 4x4 vielä ole, joten en siitä ole kuvia ottanut, joilla voisin tätä havainnollistaa.
 
Liittynyt
21.03.2017
Viestejä
16
DNA ja 4G modeemina Zyxel lte7460.



Sijainti haja-asutusalueella eteläsuomessa ja matkaa tukiasemaan noin 6.5km. Band: 3+20, RSRP: -99dBm, RSRQ: -6dB, SNR: 23dB ja RSSI: -68dBm. Modeemi talon katolla antennimaston päässä.
 
Liittynyt
09.07.2017
Viestejä
26
Pitäis olla 200 megaa, mutta tämmöstä näyttää johdolla. Ei haittaa minua, kun en itse tuosta maksa.

 
Liittynyt
03.05.2018
Viestejä
3 187
@vilhosyvis Jos siellä on 10/100 porteilla varustettu "dummykytkin" välissä tai jokin muu laite, silloinhan tuo on ihan selviö, jotta vain noin 94Mbps tulee läpi. Pitäis olla 10/100/1000 porteilla varustetu laite että saa kaiken 200Mbps kulumaan.
 
Liittynyt
03.05.2018
Viestejä
3 187
Yleensä kotiympäristössä yhteysväli on niin lyhyt, että peruslaatuinen Cat5 kaapeli pystyy toimimaan perus TCP pinon viankorjauksen kanssa ihan hyvin 1000Mbps nopeudessa mukana. Keskimääräinen asunnon kaapelinveto kun on jotain 25m nurkissa ja siihen parit Cat5 patchit päähän - siirtyy jo 1Gbps nopeana. Oletan tässä että talon kaapelointi on Cat5e tasolla tai paremmalla. Osaan meinaan tästä lähitienoolta nimetä 250 kiinteistöstä vain kaksi joissa on Cat5 kaapelointia. Lopuissa Cat5e, Cat6, Cat6a, Cat7 jne

EDIT: Koska tosiaan Cat5 ja Cat5e käyttävät molemmat 100Mhz taajutta, siksi myös Cat5 läpi saa tuon 1G kulkemaan.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 373

Ei oo riemulla rajaa kun neljägeellä ratsastaa.
Liekköhän parantuisi erillisellä antennilla, uppi on kyllä maximi mitä liittymä antaa myöden.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 670
Vähän urpoa, mutta halvan kk-hinnan saamiseksi pitää muistaa aina kampanja-ajan jälkeen vaihtaa liittymän nopeutta hitaammaksi ja takaisin nopeammaksi. Eli mulla käytössä Elisan Korttelikuitu 75M, jossa N kk ajan oli 20e/kk hinta, sitten normaali 40e/kk. Nyt saa saman tarjouksen kun vaihtaa ensin 50M:ksi ja sitten takaisin 75M:ksi. Vaihtaja voittaa. 3kk jälkeen sama uudestaan :facepalm:
 
Liittynyt
03.05.2018
Viestejä
3 187
Voi MiiCkA olla kohtuu shokki, että nettiä voi käyttää useampi samaan aikaan, sujuvasti. ;)
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 356
Huomasimpan erikoisen jutun elisalla. Jos otat pelkän 1000/50 Mb netin niin se maksaa 59€/kk taloyhtiöissä. Kuitenkin jos otat saman tuplalaajakaistana halvimman mobiilin kanssa niin kokonaishinta 36€/kk, melkein siihen voisi jo ottaa gigaisen :D
 
Liittynyt
08.11.2016
Viestejä
1 274
Huomasimpan erikoisen jutun elisalla. Jos otat pelkän 1000/50 Mb netin niin se maksaa 59€/kk taloyhtiöissä. Kuitenkin jos otat saman tuplalaajakaistana halvimman mobiilin kanssa niin kokonaishinta 36€/kk, melkein siihen voisi jo ottaa gigaisen :D
Tänään paukahti kirje luukusta sisään, jossa ilmoitettiin, että taloyhtiöön tulee asuntokohtainen kiinteistölaajakaista, joka on erinomainen uutinen kun sen myötä oman kiinteän liittymän hinta tippuu alle kolmasosaan nykyisestä :D.

Hinnoissa ihmettelin samaa, että pelkkä 1000/100Mbps -liittymä maksaa sen 59,90€/kk ja tuplalaajakaista 1000M 4G Super 36,90€/kk. Sitten taas tuplalaajakaista 1000M 4G Premium 41,90 €/kk.

Sekin oli myös erikoista et hyppy 100/10M (9,90€/kk) liittymästä pykälän nopeampaan, eli 250/50M -liitymään nostaa hintaa yli kolminkertaiseksi (29,90€/kk) :eek:.
 

MedHot

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 268
Meille otettiin tähän uudiskohteeseen MPY:n kuitu. Eli kaikkiin asuntoihin (36kpl) tulee 50/50 10€ kuussa. Sen saa sitten vähennettyä nopeampien listahinnoista jos nopeampaa haluaa.



edit. Vilkaisin tuossa vielä hinnat niin 900Mb/s ois 89€, 500Mb/s 69€ ja 100Mb/s 30€.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
646
Tuli asennettua katolle muutama 4G antenni, tässä olisi tämän hetkisiä nopeuksia vanhaan verraten (DNA:n 100mbps liittymä). Hienosäädöllä uskoisin sen 100mbps menevän rikki. Liittymäkin maksaa n.10€ kuussa, jos oikein muistan kun hieman soitteli operaattoreita läpi ;)

Ennen:



Nyt:

 
Liittynyt
25.12.2016
Viestejä
2 012
Parin viikon päästä täytyy alkaa kattelemaan Huawei Mate 20 Pro:n LTE verkkosuorittamista tarkemmin. Odotukset ovat korkealla mitä tuleman pitää.
 
Liittynyt
08.11.2016
Viestejä
1 274
Tuli asennettua katolle muutama 4G antenni, tässä olisi tämän hetkisiä nopeuksia vanhaan verraten (DNA:n 100mbps liittymä). Hienosäädöllä uskoisin sen 100mbps menevän rikki. Liittymäkin maksaa n.10€ kuussa, jos oikein muistan kun hieman soitteli operaattoreita läpi ;)

Ennen:



Nyt:

Pingi otti hittiä yllättävän paljon. Ilmeisesti eri tukari ja sitä myöden eri reititys ku IP:t on eri osoiteavaruudesta myös?
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 979
Pingi otti hittiä yllättävän paljon. Ilmeisesti eri tukari ja sitä myöden eri reititys ku IP:t on eri osoiteavaruudesta myös?
19 ms pingi LTE yhteydelle on poikkeuksellisen pieni eli en välttämättä luottaisi että se kuvaisi keskivertotilannetta vaan pikemminkin kertaluontoista satunnaista sattumaa.
 

Desgorr

Make ATK Great Again
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
5 926
1000/100Mbit Elisan kaapeli. Tuplalaajakaista, josta giganen 19.90e/kk ja 100Mbit 4G 17e/kk.
 

Desgorr

Make ATK Great Again
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
5 926
Oisko tuloksia tuloksia gigasesta? Ja jos kaapelin kautta niin varmaa 1000/50?
Joo, mun moka. Näköjään 1000/50. Laittelen tuloksia kunhan netti aktivoidaan :)
Tämänkin nähtävästi saa tarjouksesta 24,90e/kk / 12kk. Kaveri onnistui kikkailemaan :)

upload_2018-10-26_18-4-5.png


Edit:
Eli muillakin kenellä on Elisan 1000Mbit yhteys, niin kannattaa katsastaa josko tuplalaajakaista tulisi halvemmaksi. Tänne meinaan pelkkä taloyhtiölaajakaista maksaa 59,90e/kk, mutta tuplalaajakaista 36,90e/kk.

Sitä en tiedä mikä järki tässäkin hinnoittelussa on.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
08.11.2016
Viestejä
1 274
Joo, mun moka. Näköjään 1000/50. Laittelen tuloksia kunhan netti aktivoidaan :)
Tämänkin nähtävästi saa tarjouksesta 24,90e/kk / 12kk. Kaveri onnistui kikkailemaan :)



Edit:
Eli muillakin kenellä on Elisan 1000Mbit yhteys, niin kannattaa katsastaa josko tuplalaajakaista tulisi halvemmaksi. Tänne meinaan pelkkä taloyhtiölaajakaista maksaa 59,90e/kk, mutta tuplalaajakaista 36,90e/kk.

Sitä en tiedä mikä järki tässäkin hinnoittelussa on.
Tänään paukahti kirje luukusta sisään, jossa ilmoitettiin, että taloyhtiöön tulee asuntokohtainen kiinteistölaajakaista, joka on erinomainen uutinen kun sen myötä oman kiinteän liittymän hinta tippuu alle kolmasosaan nykyisestä :D.

Hinnoissa ihmettelin samaa, että pelkkä 1000/100Mbps -liittymä maksaa sen 59,90€/kk ja tuplalaajakaista 1000M 4G Super 36,90€/kk. Sitten taas tuplalaajakaista 1000M 4G Premium 41,90 €/kk.

Sekin oli myös erikoista et hyppy 100/10M (9,90€/kk) liittymästä pykälän nopeampaan, eli 250/50M -liitymään nostaa hintaa yli kolminkertaiseksi (29,90€/kk) :eek:.
Jep, tuttu juttu täällä myös. Tosin ihan tuota 24,90€/kk hintaa ei oo lupailtu, mut pitää vielä kysellä kun en oo vielä vaihtanut tuohon kiinteistölaajakaistaan.

Onko sulla myös samanlainen hyppy hinnassa 100M:sta seuraavaan (itellä 250M) kuin täällä?
 

Desgorr

Make ATK Great Again
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
5 926
Jep, tuttu juttu täällä myös. Tosin ihan tuota 24,90€/kk hintaa ei oo lupailtu, mut pitää vielä kysellä kun en oo vielä vaihtanut tuohon kiinteistölaajakaistaan.

Onko sulla myös samanlainen hyppy hinnassa 100M:sta seuraavaan (itellä 250M) kuin täällä?
No itseasiassa tänne ei 250M:sta ole edes tarjolla. On vain 10Mbit, joka on ilmainen ja 50Mbit, joka maksaa 5€/kk. Ja sitten 100Mbit, joka on 9,90e/kk ja tuo 1000Mbit kuten aiemmin kerroinkin.
 
Liittynyt
08.11.2016
Viestejä
1 274
No itseasiassa tänne ei 250M:sta ole edes tarjolla. On vain 10Mbit, joka on ilmainen ja 50Mbit, joka maksaa 5€/kk. Ja sitten 100Mbit, joka on 9,90e/kk ja tuo 1000Mbit kuten aiemmin kerroinkin.
Ah, joo. Tänne tulee kuitu/ethernet, eikä kaapeli, niin tarjonta varmaan sen takia erilainen.
 
Liittynyt
25.12.2016
Viestejä
2 012
Huawei Mate 20 Pro:n LTE suorittaminen tarkistettu 3CA, 256-QAM ympäristössä.

Mate20Pro_3CA_256QAM.JPG

Mate20Pro_3CA_256QAM_2.JPG

Mate20Pro_3CA_256QAM_3.JPG

Mate20Pro_3CA_256QAM_4.JPG

Mate20Pro_3CA_256QAM_5.JPG

Nopeuden nousunopeus sanoisin, että parasta mitä LTE päätelaitteissa tähän mennessä. Merkkejä 2CA uploadista ei näy, siinä mielessä huonompi kuin Mate 10 Pro. Tähän kun saadaan lisää CA:ta mukaan niin voi tulla mielenkiintoisia tuloksia.
 
Liittynyt
25.12.2016
Viestejä
2 012
Oheinen mittaustulos Mate 20 Pro ja Oneplus 6, 2 km etäisyys tukiasemaan.

3CA_256QAM_2kms.JPG
 
Liittynyt
25.12.2016
Viestejä
2 012
Huawei Mate 20 Pro:n LTE nopeus. Modeemin ja antennidesignin suoriutumisesta on nyt muodostunut käsitys.

Mate20Pro_LTE_speed.JPG
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 356

Tulipas haettua toi gigainen tuplalaajakaista. Sain tosiaan puhuttua 24,9€/kk ja sain vielä uuden modeemin ilmaiseksi päälle kun kysyin. Sen verran vajaaksi tuo nopeus jäi että laitoin tikettiä vetämään Elisalle.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
281
10v sitten putkiremontin yhteydessä talojakamoon asti vedettiin DNA:n kuitu. Sieltä tulee Cat-6:ta huoneistoihin. Yhtiövastikkeeseen kuuluu 10/10; meillä on siihen päälle 100/10.

 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
20.04.2017
Viestejä
2 658
Tuli otettua nyt yöllä auton kyytiin ZTE 286A DNA 300M liittymällä ja oneplus 3 Telian 150M liittymällä ja kävin kokeilemassa n. 4 eri DNA tukiasemaa suoran näköyhteyden päästä (kuitenkin sellaisen välimatkan päästä että tukiaseman keila ei ammu mokkulan ylitse) Jyväskylässä

Tuli nähtyä suht ikäviä tuloksia. Testit tein mokkulan ollessa kojelaudan päällä 5Ghz wifi taajuutta käyttäen.

Eka tukiasema oli ainoa josta sai yli satasen downloadia ja vähän yli 40 uppia. Tämä kuitenkin hieman sivussa keskustasta eli käyttäjiä tällä tukiasemalla vähemmän kuin itse ydinkeskustassa. 3 muuta tukiasemaa sijoittui joko ydinkeskustaan tai sen reuna-alueille. Näillä ei yhdelläkään päässyt download puolella yli 50 megan kun taas uppia olisi ollut saatavilla n. 25-40. Eli jo yöaikaan selvää kapasiteetin riittämättömyyttä havaittavissa. Samoissa kohti testasin puhelimen omaa Telian liittymää ja tuli vielä surkeampia tuloksia. Eräässä kohtaa ei saanut kuin ehkä 20 downloadia ja 4 uppia. Tämä ei tosin yllätä kun Telia jo ADSL aikoina häiritsi selvästi YouTube & Netflix liikennettä aiheuttaen pätkimistä ja sama myös 4G puolella kun siihen väkisin pakottivat aikanaan. Nykyään Telian 4G korvasi Elisa joka on toiminut muuten ihan ok mutta siinäkin kotona havaittavissa selvää kapasiteetin loppumista kun vuosi sitten päivällä sai kevyesti n. 100 downloadia. Nykyään enää n. 50.

Itse asun muuten kunnan rajalla jossa tukiasemalla paljon vähemmän käyttäjiä. Vielä noin. Vuosi sitten sai 4G kautta jopa päiväsaikaan DNA melko tasan 200-220 nopeuksia kun nykyään enää 100-150 päivällä ja yöllä enimmillään vajaa 165.

Nyt kun 5G tekee tuloaan niin vaikuttaa kyllä se toki alkuun paperilla hyvältä nopeuksien puolesta mutta jos tukiasemien nousut runkoverkosta säilyy samalla tasolla niin ei mee varmaan edes vuotta kun alkaa keskinopeudet laskemaan liian ison asiakasmäärän vuoksi.

Eli oma mielipide on se että kapasiteettiä on saatava tukiasemille huomattavasti lisää. Suomi on viime vuosina koko maan keskinopeuksien suhteen omasta mielestä tehnyt mobiililiittymissä pelkkää alamäkeä ja kunnollisten kiinteiden liittymien saanti taajama-alueille on entistä hankalempaa kun esim. ADSL linjat puretaan pois ja yleensä tarjotaan vain mobiilia tilalle eikä parempaa kuitua.

Omasta mielestä suomen internet-tulevaisuus nopeuksien ja viiveiden suhteen ei hyvältä näytä.

Mitä muut ovat asiasta mieltä?
 
Liittynyt
03.05.2018
Viestejä
3 187
@Satelite siksi vaihdoin kuidulle. Omat kokemukset meni näin;
Elisa, hikiseen 50Mbps sai kotona hyvällä hetkellä aikaan. Päivittivät tukiaseman CA aikaan, 5Mbps jäi haaveeksi sen jälkeen. 900m matkaa tukiasemaan.
DNA toimi samaan aikaan kohtuu ok, 20Mbps jopa sai läpi, illallakin. Käytti tosin 1800+2600 CA:ta ja tuo 2600 kuului heikosti tähän meille joten ulkoantennia piti värkätä (+10dB).
Kun Elisa ei saanut aikaan parannusta 4G hommiin, jatkuvat alle 5Mbps päivät ajoivat vaihtamaan operaattoria kokonaan. Telialla oli hyvä tarjous ja ajoittain jopa 60Mbps kännykällä mitattuna nopeus, seuraavaksi siis Telian lastut. DNA olisi voinut olla vaihtoehto, mutta hinnoissa ero Telian hyväksi. Vuoden se kestikin, sitten alkoi olemaan enemmän 10-5Mbps nopeuksia.

Ostin kuidun. Koska kaikki 4G:t on nyt nähty. Tällä alueella jossa asun, on liian monta tuhatta liittymää ja kaikki tolpat tuuheana käyytäjiä

Huvittavinta tässä on että joka operaattori on samassa tolpassa noin 900m päässä.. eli sinänsä olosuhde on kaikille sama. 100Mbps olisi mahdollista jokaisen tarjota, mutta sille on niin monta ottajaa ettei jää jaettavaa jäljelle.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 356

Tulipas haettua toi gigainen tuplalaajakaista. Sain tosiaan puhuttua 24,9€/kk ja sain vielä uuden modeemin ilmaiseksi päälle kun kysyin. Sen verran vajaaksi tuo nopeus jäi että laitoin tikettiä vetämään Elisalle.
Nyt ovat ilmeisesti tehneet jotain ja aletaan olemaan siellä missä pitää:
 

xana

ICT Pro
Tukijäsen
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
909
Paras tulos tähän asti.



Tässä taasen pohjanoteeraus.



Elisan omaan palvelimeen.

 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 356
Jep. Aika iso muutos silti kieltämättä. Ja mitähän temppuja ne mahtoi tehdä sun yhteydelle?
Ei mitään tietoa. Soittivat perään ja sanoi että saattaa kyllä ruuhka-aikaan hidastua kun niin tiuhaan asuttu alue ettei välttis kaikille riitä kaistaa. Olen kyllä ihan tyytyväinen kun tuosta joutuu köyhtymään sen 25e/kk ja kaupanpäälle tuli 4G Super mobiililaajakaista. Yksinään jos ton gigasen ottaa niin maksaa 59e/kk ja olisi nettikaupassa vielä modeemista saanut pulittaa 144e, kun vanha Cisco ei olisi tukenut tuota nopeutta, nyt tuli modeemikin kaupan päälle. Kannattaa käydä tinkaamassa :D myyjä puhui ettei tuo tarjous näy suoraan heillä vaan piti kaivaa jostain erikseen kun on toistaiseksi voimassa oleva juttu eikä mikään spesiaali.
 
Liittynyt
21.08.2017
Viestejä
6 898
Ei mitään tietoa. Soittivat perään ja sanoi että saattaa kyllä ruuhka-aikaan hidastua kun niin tiuhaan asuttu alue ettei välttis kaikille riitä kaistaa. Olen kyllä ihan tyytyväinen kun tuosta joutuu köyhtymään sen 25e/kk ja kaupanpäälle tuli 4G Super mobiililaajakaista. Yksinään jos ton gigasen ottaa niin maksaa 59e/kk ja olisi nettikaupassa vielä modeemista saanut pulittaa 144e, kun vanha Cisco ei olisi tukenut tuota nopeutta, nyt tuli modeemikin kaupan päälle. Kannattaa käydä tinkaamassa :D myyjä puhui ettei tuo tarjous näy suoraan heillä vaan piti kaivaa jostain erikseen kun on toistaiseksi voimassa oleva juttu eikä mikään spesiaali.
Kaikkein parastahan se ois, jos operaattori tuo kuidun taloyhtiöön ja siitä eteenpäin koaksiaaliverkon yli. Silloin päästään lähemmäs todellisia nopeuksia. Tai siis solukoko pienenee.

Näinhän se homma sujuu. Eli kohtuullisen halvalla saat gigasen ja en yhään ihmettele, kun Prisman yhteydessä ollaan saatu myytyä yhteyksiä ihmisille. Ja moni taloyhtiöhän on vaihtanut kaapelimodeemit VDSL2:seen ja normaali myyntipalveluhan ei näe enään "kaapelimodeemisaatavuutta", mutta Elisan palstalla voivat perustellusta syystä vaihtaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 356
Kaikkein parastahan se ois, jos operaattori tuo kuidun taloyhtiöön ja siitä eteenpäin koaksiaaliverkon yli. Silloin päästään lähemmäs todellisia nopeuksia. Tai siis solukoko pienenee.

Näinhän se homma sujuu. Eli kohtuullisen halvalla saat gigasen ja en yhään ihmettele, kun Prisman yhteydessä ollaan saatu myytyä yhteyksiä ihmisille. Ja moni taloyhtiöhän on vaihtanut kaapelimodeemit VDSL2:seen ja normaali myyntipalveluhan ei näe enään "kaapelimodeemisaatavuutta", mutta Elisan palstalla voivat perustellusta syystä vaihtaa.
Meillä tosiaan näkyi tuo kaapelimodeemisaatavuus kyllä koska se oli erikseen kirjattu ehto taloyhtiölaajakaistaan että siinä pysytään, koska kaikilla oli jo modeemit sekä se rajottaisi maksimit 100M, toisin kuin kaapeli. Tuo tarjous ei vaan heillä ilmeisesti suoraan näy.
 

Focus0

System Specialist
Liittynyt
01.12.2016
Viestejä
2 054
Joskus kokeilin Elisan 1000/100Mbit/s kuitulaajakaistaa,
jakamoon kuitu ja siitä cat6:sella huoneistoon. Pingit kohdillaan.

:eek: Olispa itsellä kuitua :darra:

Edellisessä asunnossa oli 350mb DNA:n kuitu mutta nykyisessä ainoa mahdollinen kiinteä on VDSL2 ja 50mb nopeus.
DNA:n nopeusrajaton 4G yhteys antoi säätöjen jälkeen parhaimmillaan 33mb sisään ja 18mb ulos.
Telian 100mb 4G antoi 38mb sisään ja 10 ulos. Ei paljon naurata ja asutaan vielä itä-helsingissä :beye:
 
Liittynyt
21.08.2017
Viestejä
6 898
Meillä tosiaan näkyi tuo kaapelimodeemisaatavuus kyllä koska se oli erikseen kirjattu ehto taloyhtiölaajakaistaan että siinä pysytään, koska kaikilla oli jo modeemit sekä se rajottaisi maksimit 100M, toisin kuin kaapeli. Tuo tarjous ei vaan heillä ilmeisesti suoraan näy.
Sama juttu yhdessä entisessä vuokraasunnossa eli siellä oli kaapelimodeemisaatavuus ja taloyhtiöön tuotiin kuitu sekä VDSL2 dslam. Eli siellä ei ollut ennen "ns." taloyhtiösopparia ja sen jälkeen oli taloyhtiösoppari.

Hyvä jos VDSL2 sai 70/10Mbit/s. Kaapelilla pääsi 95/5Mbit/s, mutta pahimmillaan laski siihen 38/5Mbit/s lukemiin.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
239 770
Viestejä
4 191 541
Jäsenet
70 786
Uusin jäsen
Esa22

Hinta.fi

Ylös Bottom