• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 011
Otan kantaa vielä tuohon ydinvoimaan... jos ja siis ilmeisesti kun on tavoitteena autokannan reilu sähköistyminen, niin kai laskelmissa on otettu huomioon se, että jatkossa vajaan miljoonan henkilöauton käyttämä kaikki energia täytyy ottaa valtakunnan sähköverkosta? Sitä se sähköauton lataaminen tarkoittaa. Kyseinen energiamäärä on niin suuri, ettei siinä välttämättä edes yksi lisä ydinvoimala vielä riitäkään.
Koitappa tehdä laskutoimitus siitä niin yllätyt. Sähköautot meinaan kuluttavat yllättävän vähän energiaa.

Miljoona autoa, 20 000km / vuodessa, 18kWh/100km -> Sähköenergian tarve vuositasolla olisi n. 3.6TWh.

Pelkästään OL3:nen alkaa pian tuottaa n. 12 TWh sähköenergiaa vuodessa. Sähköautot eivät nyt aivan ole pyöristysvirhe kulutuksessa, mutta paljon ei puutu. Suomen viime vuoden sähkön tuotanto oli 66TWh, joten tuo about 4TWh ei vielä hirveästi ole siihen verrattuna...
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 915
Koitappa tehdä laskutoimitus siitä niin yllätyt. Sähköautot meinaan kuluttavat yllättävän vähän energiaa.

Miljoona autoa, 20 000km / vuodessa, 18kWh/100km -> Sähköenergian tarve vuositasolla olisi n. 3.6TWh.

Pelkästään OL3:nen alkaa pian tuottaa n. 12 TWh sähköenergiaa vuodessa. Sähköautot eivät nyt aivan ole pyöristysvirhe kulutuksessa, mutta paljon ei puutu. Suomen viime vuoden sähkön tuotanto oli 66TWh, joten tuo about 4TWh ei vielä hirveästi ole siihen verrattuna...
Huippupiikit jonain pakkaspäivinä voivat kuitenkin tuottaa jonkin verran ongelmia. Se OL3 ei enää välttämättä riitäkkään jos sitä tehoa pitäisi saada kaikkiin autoihin tai suureen määrään kerralla vaikka öinä kun suurin osa niistä on latauksessa.

Milläköhän vihreät ovat muuten aatelleet tuottaa sitä sähköä varsinkin tehopiikkeinä jos ydinvoima on iso no no?

Riittääkö sähkö sähköautoille?

"Jos maassamme olisi päivittäisessä käytässä 250 000 sähköautoa, tarvittaisiin niiden samanaikaiseen kotilataamiseen 500 megawatin teho. Siis yhtä paljon tehoa, mitä Loviisa 1 tai Loviisa 2 -ydinreaktori tuottaa."
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 011
Milläköhän vihreät ovat aatelleet tuottaa sitä sähköä jos ydinvoima on iso no no?
Minusta ongelma ei ole missään määrin poliittinen, vaan ratkeaa ihan puhtaasti markkinaehtoisesti hintaohjauksella.

Jos sähkö on liian kallista ja siitä on pulaa, niin kyllä ihmiset tajuavat olla ostamatta sähköautoja ja vastaavasti jos sähkö on halpaa tai sitä on verkossa liikaa kysyntään nähden, niin kyllä he osaavat ihan itse säätää sähköautojen latautumisen niihin hetkiin kun tehoa on tarjolla halvalla.

Niin, ja Vihreäthän eivät ole purkamassa ydinvoimaloita tai perumassa toimilupia, joten eivät he kovin ydinvoimavastaisia minusta edes ole.

Toista se on esim. Saksassa jossa idioottivasemmisto sai puhuttua läpi ydinvoiman alasajot, aiheutti valtavat hiilidioksidipäästöjen kasvut ja sähkölaskujen räjähdysmaiset nousut.
 
Liittynyt
14.11.2016
Viestejä
820
Puolue myös linjasi suhtautuvansa kielteisesti lisäydinvoimaan.
Mutta toisaalta hyvä juttu, että Vihreät kertoivat olevansa The Tiedepuolue mitä tulee ydinvoimaan.
Nii no Vihreille sähkö tulee töpselistä ei tarvii ydinvoimaa.
Milläköhän vihreät ovat muuten aatelleet tuottaa sitä sähköä varsinkin tehopiikkeinä jos ydinvoima on iso no no?
Vaikea sanoa, kun poliittinen ohjelma ei vissiin ole vielä netissä luettavissa, mutta Hesarin uutinen kuitenkin kertoi vähän toisenlaista tarinaa:

Parviaisen mukaan vihreät ei sulje etukäteen tulevia asioita pois. Hän ei halunnut ottaa kantaa siihen, voisiko ydinvoima olla kynnyskysymys tulevassa hallituksessa esimerkiksi Loviisan kolmannen reaktorin suhteen.

”Otamme siihen kantaa sitten kun se on edessä. Meillä ei ole dogmaattista kantaa.”
"Lisäydinvoimalla", johon suhtaudittiin kielteisesti, varmaankin tarkoitettiin OL3:n kaltaisia megahankkeita. Sellaisten puolesta ei tällä hetkellä olisi kovin moni muukaan laittamassa rahojaan likoon.

Valitettavaahan se on, että vihreistä löytyy edelleen se ei kolmisilmäisille kaloille -klikki, mutta väen vaihtuessa alkaa tieteeseen ja tutkimukseen perustuvat näkökannat vallata alaa. Muistuttaisin kutenkin, että Vihreäthän eivät ole Suomessa yhdenkään ydinvoimalan rakentamista estäneet. En sano tätä siksi, että ideologinen ydinvoimakielteisyys olisi jotenkin harmitonta, mutta ei se vihreiden vika ole, että Suomeen on vaikeuksia projektoida lisäydinvoimaa. Viime aikoina lisärakentaminen on ollut kiinni hieman muista asioista, kuten Venäjästä ja rahasta.

No mutta, joka tapauksessa hyvä, että ette anna vihreille siimaa ydinvoima-asiassa. Ehkä ne joskus tajuaa :tup:
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 373
Huippupiikit jonain pakkaspäivinä voivat kuitenkin tuottaa jonkin verran ongelmia. Se OL3 ei enää välttämättä riitäkkään jos sitä tehoa pitäisi saada kaikkiin autoihin tai suureen määrään kerralla vaikka öinä kun suurin osa niistä on latauksessa.
...
"Jos maassamme olisi päivittäisessä käytässä 250 000 sähköautoa, tarvittaisiin niiden samanaikaiseen kotilataamiseen 500 megawatin teho. Siis yhtä paljon tehoa, mitä Loviisa 1 tai Loviisa 2 -ydinreaktori tuottaa."
Vähän kontekstia luvuille:
Fingrid tilastoi kulutuksen maksimiä ja minimiä päivittäin. Talvella nuo huitelee parhaimmillaan jossain 14 000MW ja 11 000MW välillä. Kesällä, esim. nyt tällä viikolla, ne huitelee maksimissaan 9000 ja 6000 välillä. Päivän sisällä vaihtelua on jotain 2000MW.
(tosin en ole ihan varma mitä nuo maksimit ja minimit tarkoittaa kun Fingrid antaa myös tuntikohtaisia lukuja)

Eli tuo 500MW ei tuohon verrattuna ole mikään hirveä määrä. Kulutushuipuista se on luokkaa 3,5%.

Ja se että autoja ladataan yöllä helpottaa tilannetta kerta kulutus on käytännössä aina alhaisimmillaan juurikin yöllä. Sen takia yösähkö on yleensä niin halpaa.
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
"Lisäydinvoimalla", johon suhtaudittiin kielteisesti, varmaankin tarkoitettiin OL3:n kaltaisia megahankkeita. Sellaisten puolesta ei tällä hetkellä olisi kovin moni muukaan laittamassa rahojaan likoon.
Pakkohan Suomessa on rakentaa niin suuri voimala kuin pystytään, kun kerran kolmessakymmenessä vuodessa se lupa tulee yhdelle voimalalle. Tämäkin Olkiluoto-ongelma olisi väistetty, jos lupa olisi annettu vaikka tietylle megawattimäärälle ja olisi saanut vapaasti päättää kuinka sen toteuttavat ja millä aikataululla.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
112
Jos sähkö on liian kallista ja siitä on pulaa, niin kyllä ihmiset tajuavat olla ostamatta sähköautoja ja vastaavasti jos sähkö on halpaa tai sitä on verkossa liikaa kysyntään nähden, niin kyllä he osaavat ihan itse säätää sähköautojen latautumisen niihin hetkiin kun tehoa on tarjolla halvalla.
Sähköautot ja yksityistaloudet ovat sähkönkulutuksen pienin ongelma. Ongelma on teollisuus. Se myös tuottaa Suomelle rahaa, jolla kustantaa muun muassa vihreiden älynväläyksiä vailla vastuuta. Siinä vaiheessa, kun teollisuus ajetaan alas, niin Suomi syöksyy kolmannen maailman tasolle. Siinähän on sitten kiva ihmetellä, kun ihmisoikeudet ja maailmanpelastus ei enää onnistu.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
112
Linjasiko vihreät jotain maahanmuutosta? pistäkäkää copypastea. Todella hieno homma kuitenkin jos asia ei ole mikään päätemoista tai edes tärkeä teema?
Tottakai se on oleellinen teema Vihreille. 5. tavoite on kokonaan maahanmuutolle omistettu ja sitten eri tavoitteista löytyy vielä lisää mamukappaleita.

Maahanmuuttajat löytävät paikkansa tasaveroisina yhteisön jäseninä

1. Moninkertaistetaan pakolaiskiintiö ja luodaan laillisia väyliä tulla maahan.
Lisätään turvallisia ja hallittuja reittejä tulla maahan moninkertaistamalla pakolaiskiintiö, helpottamalla perheenyhdistämistä, työskentelyä ja opiskelua sekä ottamalla käyttöön humanitaarinen viisumi.

2. Korjataan turvapaikkapolitiikan puutteet ja varmistetaan turvapaikanhakijoiden oikeusturva.
Palautetaan asianmukainen ja alkuvaiheeseen painottuva laadukas turvapaikkamenettely sekä oikeusturvatakeet. Panostetaan pakolaisoikeuden erityisosaamiseen. Tunnistetaan tehokkaasti erityisen haavoittuvassa asemassa olevat ihmiset, kuten ihmiskaupan uhrit ja seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin ja uskonnollisiin vähemmistöihin kuuluvat. Tehdään kokonaisarvio palasittain kiristyneestä turvapaikkapolitiikasta oikeusturvan näkökulmasta.

3. Taataan jokaisen oikeus perheeseen.
Helpotetaan perheenyhdistämistä poistamalla tulo- ja aikarajat kansainvälistä suojelua saaneilta sekä kohtuullistamalla niitä muille. Puretaan hakemista haittaavia byrokraattisia esteitä ja palautetaan perheenkokoajalle mahdollisuus jättää perheenyhdistämishakemus Suomessa perheensä puolesta. Varmistetaan lasten oikeuksien toteutuminen. Yhtenäistetään perheenyhdistämiskäytänteitä EU-tasolla.

4. Edistetään inkluusiota ja ehkäistään segregaatiota eri ryhmien välillä.
Huomioidaan työllisyyspalveluissa maahanmuuttajien erityistarpeet. Helpotetaan kansalaisuuden saamisen kielitaitoedellytystä. Tuetaan erityisesti maahanmuuttajanaisten kotoutumista ja varmistetaan, että jokaisella maahanmuuttajanaisella on todellinen mahdollisuus osallistua kielikoulutukseen ja kotouttavaan koulutukseen.

5. Varmistetaan kaikille laadukas ja pitkäjänteinen kotoutumiskoulutus.
Parannetaan kilpailutuskriteerejä tämän turvaamiseksi. Tehdään kotoutumiskoulutuksesta subjektiivinen oikeus. Jokaisella maahanmuuttajalla on oikeus opiskella suomea tai ruotsia vähintään vuosi. Tuetaan maahanmuuttajien omaehtoista kielen opiskelua esimerkiksi opintoseteleillä.

6. Edistetään maahanmuuttajien työllistymistä ja työperäistä maahanmuuttoa.
Helpotetaan työ- ja opiskeluperusteisten oleskelulupien myöntämistä poistamalla tarveharkinta.
7. Ehkäistään paperittomuutta ja taataan paperittomien ihmisoikeudet.
Myönnetään tilapäinen oleskelulupa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille, joita ei pystytä palauttamaan heidän kotimaahansa. Myönnetään muukalaispassi sellaisille paperittomille, joiden työluvan esteenä on puuttuva matkustusasiakirja. Taataan paperittomille välttämätön terveydenhuolto ja toimeentulo sekä hätämajoitus.


Ja jotta ei unohtuisi tärkein asia (6. tavoite):

6. Edistetään ruotsin kielen asemaa.
Ruotsin kieli on luonnollinen ja keskeinen osa suomalaisuutta, ja ruotsinkielisten kielellisten oikeuksien toteutuminen turvataan


Käytännössä ohjelma lupaa kaikkea hyvää kaikille, paitsi keskimääräiselle suomalaiselle.

Täytyy sanoa, että perinteinen vasuriohjelmakin tuntuu paljon miedommalta ja hyväksyttävämmältä. Vihreiden ohjelma on vastenmielinen kaikessa hyväuskoisuudessaan ja mahdottomuudessaan. Unohdinko mainita, ettei ohjelmassa juuri käsitellä sitä, mistä tähän kaikkeen saadaan raha ja resurssit?
 
Viimeksi muokattu:

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 915
Tottakai se on oleellinen teema Vihreille. Löytyy 5. tavoitteena;

Maahanmuuttajat löytävät paikkansa tasaveroisina yhteisön jäseninä

1. Moninkertaistetaan pakolaiskiintiö ja luodaan laillisia väyliä tulla maahan.
Lisätään turvallisia ja hallittuja reittejä tulla maahan moninkertaistamalla pakolaiskiintiö, helpottamalla perheenyhdistämistä, työskentelyä ja opiskelua sekä ottamalla käyttöön humanitaarinen viisumi.

2. Korjataan turvapaikkapolitiikan puutteet ja varmistetaan turvapaikanhakijoiden oikeusturva.
Palautetaan asianmukainen ja alkuvaiheeseen painottuva laadukas turvapaikkamenettely sekä oikeusturvatakeet. Panostetaan pakolaisoikeuden erityisosaamiseen. Tunnistetaan tehokkaasti erityisen haavoittuvassa asemassa olevat ihmiset, kuten ihmiskaupan uhrit ja seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin ja uskonnollisiin vähemmistöihin kuuluvat. Tehdään kokonaisarvio palasittain kiristyneestä turvapaikkapolitiikasta oikeusturvan näkökulmasta.

3. Taataan jokaisen oikeus perheeseen.
Helpotetaan perheenyhdistämistä poistamalla tulo- ja aikarajat kansainvälistä suojelua saaneilta sekä kohtuullistamalla niitä muille. Puretaan hakemista haittaavia byrokraattisia esteitä ja palautetaan perheenkokoajalle mahdollisuus jättää perheenyhdistämishakemus Suomessa perheensä puolesta. Varmistetaan lasten oikeuksien toteutuminen. Yhtenäistetään perheenyhdistämiskäytänteitä EU-tasolla.

4. Edistetään inkluusiota ja ehkäistään segregaatiota eri ryhmien välillä.
Huomioidaan työllisyyspalveluissa maahanmuuttajien erityistarpeet. Helpotetaan kansalaisuuden saamisen kielitaitoedellytystä. Tuetaan erityisesti maahanmuuttajanaisten kotoutumista ja varmistetaan, että jokaisella maahanmuuttajanaisella on todellinen mahdollisuus osallistua kielikoulutukseen ja kotouttavaan koulutukseen.

5. Varmistetaan kaikille laadukas ja pitkäjänteinen kotoutumiskoulutus.
Parannetaan kilpailutuskriteerejä tämän turvaamiseksi. Tehdään kotoutumiskoulutuksesta subjektiivinen oikeus. Jokaisella maahanmuuttajalla on oikeus opiskella suomea tai ruotsia vähintään vuosi. Tuetaan maahanmuuttajien omaehtoista kielen opiskelua esimerkiksi opintoseteleillä.

6. Edistetään maahanmuuttajien työllistymistä ja työperäistä maahanmuuttoa.
Helpotetaan työ- ja opiskeluperusteisten oleskelulupien myöntämistä poistamalla tarveharkinta.
7. Ehkäistään paperittomuutta ja taataan paperittomien ihmisoikeudet.
Myönnetään tilapäinen oleskelulupa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille, joita ei pystytä palauttamaan heidän kotimaahansa. Myönnetään muukalaispassi sellaisille paperittomille, joiden työluvan esteenä on puuttuva matkustusasiakirja. Taataan paperittomille välttämätön terveydenhuolto ja toimeentulo sekä hätämajoitus.
:sdarra:
 

tle88

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
1 117
Koitappa tehdä laskutoimitus siitä niin yllätyt. Sähköautot meinaan kuluttavat yllättävän vähän energiaa.
Miljoona autoa, 20 000km / vuodessa, 18kWh/100km -> Sähköenergian tarve vuositasolla olisi n. 3.6TWh.
Olet oikeassa, en laskenut enkä oikein kunnolla edes arvioinut suuruusluokkia. Parin vuoden takaa vain on tieto siitä, että Suomi on sähköenergia alijäämäinen noin 20% omasta kulutuksestaan, ja loppu ostetaan näistä ympärysvalloista. Venäjän reaktorit ovat vanhoja ja vanhaa tekniikkaa, ja käyttöikänsä lopussa, ja Ruotsi on ajamassa jollain aikavälillä alas omaa ydinvoima tuotantoaan ja tulee siis jatkossa tarvitsemaan sen kaiken muun oman tuotantonsa itse. Samalla omakotitalo asukkaita sopivasti joulun alla aina syyllistetään siitä, ettei aattoiltana pitäisi sähkösaunassa saunoa, kun siitä tulee kestämätön kulutuspiikki pakkaskaudella.

Sitä kulutuspiikkiä eivät tule tulevaisuudessa noin puolimiljoonaa latauspiuhan nokassa olevaa sähköautoa ainakaan vähentämään. Autoilla tullaan töistä kotiin kaupan kautta, ja sen jälkeen ne kaikki kytketään aina lataukseen. Tähän asiaan on joko varauduttu, tai sitten ei. Epäilen, että ei. Siksi huonoa energiapolitiikkaa tässä maassa tehdään.

T -.-
 
Liittynyt
27.11.2017
Viestejä
185
Vihreiden ohjelma pursuaa piilorasismia, premissi on ettei tietyt maahanmuuttajaryhmät osaa huolehtia omista asioistaan vaan niitä tulee kohdella kuin typeriä pikkulapsia jotka on riippuvaisia muista. Tämä on juuri sitä alhaisten odotusten rasismia mikä on jostain syystä täysin salonkikelpoinen aate suvaitsevaiston piirissä.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 289
Hakkaraisen selitys: Oli rento tunnelma, ei tarkoitusta loukata.
Tapaus jälkeenpäin vaivasi Hakkaraista niin, että hän ei pystynyt työskentelemään ja jäi pitkälle sairauslomalle.

– Hakkarainen on itse osaltaan myös traumatisoitunut. Ei ollut tarkoitus vahingoittaa ketään.
Huutonaurahdin. Kunnon spede ja esittämänsä alfauroksen irvikuva. Hienoa ja suoraselkäistä toimintaa veronmaksajien laskuun.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Hakkaraisen selitys: Oli rento tunnelma, ei tarkoitusta loukata.

Huutonaurahdin. Kunnon spede ja esittämänsä alfauroksen irvikuva. Hienoa ja suoraselkäistä toimintaa veronmaksajien laskuun.
Ite kyllä ymmärrän Hakkaraisen tuntemuksia. Olisin totaalisen paskana jos olisin kännissä koheltamisen seurauksena saamassa tuomiota seksuaalirikoksesta. Sen sijaan MV:n lukijat yms. kovanaamaiset edgelordit eivät tule tätä Hakkaraisen ahdistusta ja nuppisaikuttelua ymmärtämään. Vai tuleeko? :think:
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
Ite kyllä ymmärrän Hakkaraisen tuntemuksia. Olisin totaalisen paskana jos olisin kännissä koheltamisen seurauksena saamassa tuomiota seksuaalirikoksesta. Sen sijaan MV:n lukijat yms. kovanaamaiset edgelordit eivät tule tätä Hakkaraisen ahdistusta ja nuppisaikuttelua ymmärtämään. Vai tuleeko? :think:
Toi on totta. Hakkarainen ei pysty ilmeisesti edes katumaan oikein.
 

Tlapio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 984
Varmaa pitäis tehdä seppuku että jotkut olis tyytyväisiä.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
7 009
Pidän itse Hakkaraista kohtuu idioottina, mutta jollain tavalla kyllä pystyn vähän symppaamaan miestä samalla. Toivottavasti pääsee alkoholista eroon, kun ei nyt ilmiselvästi se hänelle sovi ollenkaan. Tämä keissi taitaa olla aika pitkälti loppuunkäsitelty, koska Ruohokin sanoi että on tyytyväinen tulokseen.
 

Sceppe

Team Tokmanni - on kahisevaa
Tukijäsen
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
2 141
Varmaa pitäis tehdä seppuku että jotkut olis tyytyväisiä.
Jos nyt pystyisi sen viinan jättämään niin olisi hyvä alku, kun ei näytä sopivan.

Melkein jokainen ihminen on viinan takia hölmöillyt tai törttillyt, mutta jos tuossa iässä ei vielä itseään hallitse niin parasta lopettaa se vetäminen kokonaan.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
112
Venäjän reaktorit ovat vanhoja ja vanhaa tekniikkaa, ja käyttöikänsä lopussa, ja Ruotsi on ajamassa jollain aikavälillä alas omaa ydinvoima tuotantoaan ja tulee siis jatkossa tarvitsemaan sen kaiken muun oman tuotantonsa itse.
Ruotsi ehti jo kaikessa hiljaisuudessa perua suunnitelmansa ydinvoiman alasajosta. En yllättyisi, jos alkaisivat kohta puhua vanhan ydinvoiman korvaamisesta uudella.
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
Ruotsi ehti jo kaikessa hiljaisuudessa perua suunnitelmansa ydinvoiman alasajosta. En yllättyisi, jos alkaisivat kohta puhua vanhan ydinvoiman korvaamisesta uudella.
Pakkohan niiden oli, koska sitä sähköntuotantoa ei olisi pystynyt korvaamaan millään muulla kuin hiilivoimaloilla ja niitähän olisi pitänyt rakentaa ihan tuhottomasti.
 

Sceppe

Team Tokmanni - on kahisevaa
Tukijäsen
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
2 141
Pakkohan niiden oli, koska sitä sähköntuotantoa ei olisi pystynyt korvaamaan millään muulla kuin hiilivoimaloilla ja niitähän olisi pitänyt rakentaa ihan tuhottomasti.
Tämä on hyvä esimerkki siitä, että hullaannutaan johonkin ajatukseen ja tässä tapauksessa siihen, että ydinvoima on niin paha koska Tsernobyl. Keltään ei kuitenkaan tule sitä varsinaista ratkaisua, että mites tuo ydinvoiman tuottama perusvoima korvataan. Tämähän on vihreiden ongelma energiapolitiikassa, ettei ikinä tule mitään oikeaa ratkaisua mihinkään vaan kaikki on vain semmoisia pseudovastauksia.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 915
Tämä on hyvä esimerkki siitä, että hullaannutaan johonkin ajatukseen ja tässä tapauksessa siihen, että ydinvoima on niin paha koska Tsernobyl. Keltään ei kuitenkaan tule sitä varsinaista ratkaisua, että mites tuo ydinvoiman tuottama perusvoima korvataan. Tämähän on vihreiden ongelma energiapolitiikassa, ettei ikinä tule mitään oikeaa ratkaisua mihinkään vaan kaikki on vain semmoisia pseudovastauksia.
Varsinkin kun vihreät vastustavat vielä lisäksi sitä vesivoiman lisärakentamista sekä bioenergian hankkimista metsistä eikä soihinkaan saisi koskea. Ei oikein jää muuta vaihtoehtoa poislukien fossiiliset kuin aurinkopaneelit ja tuulivoima mitkä on pelkkä vitsi varsinkin jos pitäisi tehopiikkeihin saada sitä energiaa. Sitten onanoidaan jostain sähköautoista joihin sitä sähköenergiaa juuri tarvittaisiin. Ne harvat jotka vihreissä energiasta mitään ymmärtävät facepalmaavat varmaan todella kovaa ja miettivät että pitäisikö vaihtaa puoluetta. Ei sillä että muillakaan politiikan osa-alueille vihreät jotenkin loistaisi.
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
Tämä on hyvä esimerkki siitä, että hullaannutaan johonkin ajatukseen ja tässä tapauksessa siihen, että ydinvoima on niin paha koska Tsernobyl. Keltään ei kuitenkaan tule sitä varsinaista ratkaisua, että mites tuo ydinvoiman tuottama perusvoima korvataan. Tämähän on vihreiden ongelma energiapolitiikassa, ettei ikinä tule mitään oikeaa ratkaisua mihinkään vaan kaikki on vain semmoisia pseudovastauksia.
Nyt muuten hehkutetaan ihan sikana, että tuulivoimassa on tehty muka joku läpimurto ja se olisi muka nyt jo kannattavaa ilman tukia. Saas nähdä mikä se totuus sitten oikein on, se nyt on selvää että aika pirun monta hyrrää vaaditaan korvaamaan yksikin ydinvoima.
Wärtsilän tyly laskelma: Ei kannata rakentaa Fennovoimaa vaan tuulivoimaa

Se on kyllä aika mielenkiintoista miten jonkun firman mainos omista tuotteistaan otetaan noin kritiikittä vastaan. Kyllä Wärtsilä rakentaa oikein mielellään, kun joku sen maksaa. Ja pitää uskotella, että oma ratkaisu on paras. Kyllä hinta saadaan sopivaksi, kun oletetaan tietyt luvut vähän alakanttiin. Eiköhän Wärtsilän laskelma ole tehty samalla tavalla kuin rakennusurakoiden, piti maksaa 30 miljoonaa, maksoikin 100 miljoonaa. Tuli joitakin yllätyksiä vastaan projektin edetessä...
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 075
Varmaan parhaiten valtiota saadaan johdettua kun kaikki pahimmat tiedevastaiset kitisijät jätetään kokonaan huomiotta. Jos äänekäs vähemmistö saisi päättää niin mitään uutta tekniikkaa ei saisi ottaa käyttöön eikä muutakaan saisi muuttaa ettei mikään vaan koskaan muutu. Onneksi täällä sentään vielä jotkut hiilivoimalobbarit nauretaan ulos toisin kuin jossain trumplandiassa, jossa on annettu aivan liikaa valtaa yksittäisille henkilöille.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 946
Ja jotta ei unohtuisi tärkein asia (6. tavoite):

6. Edistetään ruotsin kielen asemaa.
Ruotsin kieli on luonnollinen ja keskeinen osa suomalaisuutta, ja ruotsinkielisten kielellisten oikeuksien toteutuminen turvataan
Kyllähän tämä on ihan OK tavoite, kunhan ruotsinkielisten oikeuksista ei tehdä muiden velvollisuutta kuten nykyään. Parhaiten ruotsin kielen asemaa edistetäänkin poistamalla pakkoruotsi kaikilta koulutusasteilta ja vaatimalla kyseisen kielen taitoa vain tehtävissä, joissa sitä todellisuudessa tarvitsee.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 915
"13. Lisätään rasismi rikoslakiin.
Muutetaan yhdistyslakia niin, että järjestäytynyt rasismi kielletään, ja rikoslakia niin että tällaiseen toimintaan osallistuminen säädetään rangaistavaksi. Selvitetään lainsäädännön mahdollisuudet puuttua vihapuheeseen."


Juuh okei. Perussuomalaisten puolue varmaan kiellettäisiin koska sitä johtaa julkirasisti ja kansakunnan vihollinen numero 1. ja muukin puolue on umpirasistista vihreiden mielestä.
 
Liittynyt
29.03.2017
Viestejä
940
"Järjestäytynyt rasismi" tarkoittanee varmaan myös esim. Ruskeat Tytöt ry:tä.

"Ruskeat Tytöt ry on poliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumaton, voittoa tavoittelematon, ruskeilta ihmisiltä ruskeille ihmisille tarkoitettu rekisteröity yhdistys"

On niillä sentään yksi viiksekäs tyttö duunissa, mutta valkoinen ei kelpaa, koska Hyvä Rasismi ™.


Ähäh, yhden sivuilta löytyvän kirjoituksen otsikko hymyilyttää:

"We Should All Be Vegans
Veganism has exploited people of color and continues to do so, but we should still all be vegans."


Eli lisää vaan exploitaatiota, koska sitten voidaan uhriutua vielä enemmän lisää.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
112
Kyllähän tämä on ihan OK tavoite, kunhan ruotsinkielisten oikeuksista ei tehdä muiden velvollisuutta kuten nykyään. Parhaiten ruotsin kielen asemaa edistetäänkin poistamalla pakkoruotsi kaikilta koulutusasteilta ja vaatimalla kyseisen kielen taitoa vain tehtävissä, joissa sitä todellisuudessa tarvitsee.
Valitettavasti sanamuoto velvoittaa vahvasti suomenkielisiä, koska onhan ruotsin kieli luonnollinen ja keskeinen osa suomalaisuutta.
 
Liittynyt
10.01.2017
Viestejä
258
Huhu, työttömiltä kiusataan lisää, edes 40h kk ei riitä enää vaan pitää olla vielä aktiivisempi. pitää hakea todistettavasti noin 5 työpaikkaa.
 

Zefram Cochrane

The Engineer
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 844
Koitappa tehdä laskutoimitus siitä niin yllätyt. Sähköautot meinaan kuluttavat yllättävän vähän energiaa.

Miljoona autoa, 20 000km / vuodessa, 18kWh/100km -> Sähköenergian tarve vuositasolla olisi n. 3.6TWh.

Pelkästään OL3:nen alkaa pian tuottaa n. 12 TWh sähköenergiaa vuodessa. Sähköautot eivät nyt aivan ole pyöristysvirhe kulutuksessa, mutta paljon ei puutu. Suomen viime vuoden sähkön tuotanto oli 66TWh, joten tuo about 4TWh ei vielä hirveästi ole siihen verrattuna...
Energian määrä ei ole ongelma, mutta sähköteho on. Mikä estää niitä miljoonaa auton omistajaa laittamasta töpseliä seinään klo 16 - 17 välillä illalla, jolloin saadaan melkoinen tehon tarve piikki.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 011
Energian määrä ei ole ongelma, mutta sähköteho on. Mikä estää niitä miljoonaa auton omistajaa laittamasta töpseliä seinään klo 16 - 17 välillä illalla, jolloin saadaan melkoinen tehon tarve piikki.
Hinta. Sähköyhtiöt osaavat kyllä pakottaa porukan tuntikohtaiseen hinnoittelun jos se on halvin tapa varmistaa sähkön riittävyys.

En näe mihin tässä tarvitaan poliitikkoja sotkemaan asioita. Sähköyhtiöt hoitakoon omien verkkojensa turvaamisen. Tietävät varmasti arkadianmäkeä paremmin, että mitä pitää tehdä jotta tehot piisaavat ja verkot pysyvät pystyssä.
 
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
6 565
Energian määrä ei ole ongelma, mutta sähköteho on. Mikä estää niitä miljoonaa auton omistajaa laittamasta töpseliä seinään klo 16 - 17 välillä illalla, jolloin saadaan melkoinen tehon tarve piikki.
Brititkin selviää vedenkeittimistä Emmerdalen jälkeen. Tuskin niitä sähköautoja miljoonaa saman kuun aikana ostetaan vaan ongelmaa voidaan ennakoida kun sen aika on ja ratkaisuja on olemassa
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 664
Suomessa ydinvoimalle on yhä tarvetta, mutta ei kannata ehkä mustavalkoisesti sitäkään fanittaa. OL3 on todella kallis voimalaitos, jonka rakentamisessa ei ole hommat menneet ihan putkeen. Fennovoiman projekti tuskin olisi toteutunut ilman valtion osallistumista Fortumin avulla. Ydinvoimala ei ole siis mikään automaattisesti kannattava investointi. Toki tarvitsemme energiaa joka tapauksessa.

Toi Wärtsilän uutinen tuulivoiman merkittävästä kannattavuuskehityksestä on hyvä uutinen vaikka Wärtsilä toki olisi hyötyjä säätövoiman myynnissä. Suomessa nimenomaan tarvitaan voimalaitoksia, jotka voivat hyödyntää heikommatkin tuulet.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
112
Suomessa ydinvoimalle on yhä tarvetta, mutta ei kannata ehkä mustavalkoisesti sitäkään fanittaa. OL3 on todella kallis voimalaitos, jonka rakentamisessa ei ole hommat menneet ihan putkeen. Fennovoiman projekti tuskin olisi toteutunut ilman valtion osallistumista Fortumin avulla. Ydinvoimala ei ole siis mikään automaattisesti kannattava investointi. Toki tarvitsemme energiaa joka tapauksessa.

Toi Wärtsilän uutinen tuulivoiman merkittävästä kannattavuuskehityksestä on hyvä uutinen vaikka Wärtsilä toki olisi hyötyjä säätövoiman myynnissä. Suomessa nimenomaan tarvitaan voimalaitoksia, jotka voivat hyödyntää heikommatkin tuulet.
Ongelma on pitkälti siinä, ettei ydinvoimaloita ole juuri rakennettu lännessä, tunnetuista syistä johtuen. Mikäli toiminta olisi edes hivenen rutiinomaisempaa, niin rakentaminen menisi paljon paremmin. Tätä voi sanoa modernin ydinvoimalan prototyypiksi.
 
Liittynyt
05.04.2017
Viestejä
267
No mutta, joka tapauksessa hyvä, että ette anna vihreille siimaa ydinvoima-asiassa. Ehkä ne joskus tajuaa :tup:
Nyt tuolla Vihreiden sivuilla on muuten tuo poliittinen tavoiteohjelma luettavissa. Ovat tosiaan löysänneet ydinvoiman suhteen kantojaan:
Vihreiden poliittinen tavoiteohjelma sanoi:
Ilmastonmuutoksen torjumiseksi Vihreät suhtautuvat avoimesti kaikkeen vähäpäästöisen ja ympäristöystävällisen teknologian tutkimukseen ja kehittämiseen. Viimeisimmät Suomessa tehdyt ydinvoimahankkeet ovat olleet hitaita ja ongelmallisia. Sellaisia emme halua lisää.
 

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Kai nyt kun väyrysen, taistolaistuomiojan, tavjan ja muiden ryssän perseennuolioiden dynastia on vuosikymmeniä pauhannut agendaansa. Tällaiset asialliset puheenvuorot asiasta ovat hyviä ja ehkä se kansan mielipidekkin rationalisoituu.
Toivottavasti. En silti jaksa siihen uskoa kovin pian tapahtuvaksi.
 

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Persut ja Siniset Uuvatit yhteen? Juuh.

"Perussuomalaiset katkaisee suhteensa Raimo Vistbackan johtamaan tukisäätiöön. Osapuolet allekirjoittivat tänään kokonaissopimuksen, jonka seurauksena puolueen ja tukisäätiön välinen suhde purkautuu. Asiasta kertoi perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo.


Perussuomalaiset kertoo asian yksityiskohdista tiedotteessa:

”Yrjönkadun toimiston omistus siirtyy puolueelle. Vuoteen 2022 voimassa ollut toimistoa koskeva määräaikainen vuokrasopimus purkautuu. Puolueen ja säätiön välinen velkasuhde päättyy.

Puolueen ja säätiön suhde katkaistaan säätiön sääntömuutoksella. Puolueen ja tukisäätiön välinen lähiyhteisösuhde katkaistaan.

Kokonaissopimuksessa on sovittu myös siitä, ettei säätiö voi antaa neljän seuraavan vuoden aikana tukea millekään rekisteröidylle puolueelle.”"
https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-katkaisee-suhteensa-tukisaatioon/
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 011
Halla-aholaiset kaappasivat puolueen, mutta Soinilaiset muljauttivat rahat omaan "henkilökohtaiseen" säätiöönsä. Hienosti kupattu.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 915
Halla-aholaiset kaappasivat puolueen, mutta Soinilaiset muljauttivat rahat omaan "henkilökohtaiseen" säätiöönsä. Hienosti kupattu.
Ei nyt ihan noinkaan. Ei tuolla säätiöllä ole muuta omaisuutta kuin 1,5 miljoonan puoluetoimisto josta se joutuu maksamaan koko summan velkana puolueelle. Puolue sen sijaan saa isot massit joka on se 6 miljoonan vuosittainen puoluetuki.
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683

Sceppe

Team Tokmanni - on kahisevaa
Tukijäsen
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
2 141
Itse en ole koskaan äänestänyt persuja sen takia, koska

- Soini
- ihmeellisiä jehuja puolueessa ns. elämän koululaisia
- uskonnollisuus monella vaikuttavana tekijänä
- "lipsahduksia" selkeään rasismiin

Itse olen Halla-Ahoa pitänyt aina asiapitoisena ihmisenä, mutta karismaa puuttuu siihen, että esiintymisellä saisi vedottua kuulijoihin jotka eivät jo ajattele samalla tavalla. Vähän niin kuin puhuva pää monotonisella äänellä ja häiritsevällä nieleskelyllä, mutta se mitä suusta tulee on asiaa.
 
Viimeksi muokattu:

jeppe82

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
09.08.2017
Viestejä
693
Itse en ole koskaan äänestänyt persuja sen takia, koska

- Soini
- ihmeellisiä jehuja puolueessa ns. elämän koululaisia
- uskonnollisuus monella vaikuttavana tekijänä
- "lipsahduksia" selkeään rasismiin

Itse on Halla-Ahoa pitänyt aina asiapitoisena ihmisenä, mutta karismaa puuttuu siihen, että esiintymisellä saisi vedottua kuulijoihin jotka eivät jo ajattele samalla tavalla. Vähän niin kuin puhuva pää monotonisella äänellä ja häiritsevällä nieleskelyllä, mutta se mitä suusta tulee on asiaa.
Äänestin kerran persuja. Soinin takia en toista kertaa äänestänyt. Jaksanut kuunnella sitä lässytystä.

Halla-Aho on mielestäni fiksu, mutta voi helvetti että ainakin vuosia sitten oli ulosanti sellasta sössötystä että tuli oikein myötähäpeä. Ehkä on parantanut sen jälkeen, en tiedä.
 

Sceppe

Team Tokmanni - on kahisevaa
Tukijäsen
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
2 141
Äänestin kerran persuja. Soinin takia en toista kertaa äänestänyt. Jaksanut kuunnella sitä lässytystä.

Halla-Aho on mielestäni fiksu, mutta voi helvetti että ainakin vuosia sitten oli ulosanti sellasta sössötystä että tuli oikein myötähäpeä. Ehkä on parantanut sen jälkeen, en tiedä.
Kyllä eli fiksun lisäisin vielä Halla-Ahon ominaisuuksiin.
 

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Äänestin kerran persuja. Soinin takia en toista kertaa äänestänyt. Jaksanut kuunnella sitä lässytystä.

Halla-Aho on mielestäni fiksu, mutta voi helvetti että ainakin vuosia sitten oli ulosanti sellasta sössötystä että tuli oikein myötähäpeä. Ehkä on parantanut sen jälkeen, en tiedä.
On parantanut, paljon.
 

neko

ᓚᘏᗢ
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 751
Itse olen Halla-Ahoa pitänyt aina asiapitoisena ihmisenä, mutta karismaa puuttuu siihen, että esiintymisellä saisi vedottua kuulijoihin jotka eivät jo ajattele samalla tavalla. Vähän niin kuin puhuva pää monotonisella äänellä ja häiritsevällä nieleskelyllä, mutta se mitä suusta tulee on asiaa.
Niin ja kun herraa ei paljon julkisuudessa näy. Enkä usko, että tämä olisi pelkästään esim. Ylen boikotista kiinni. Halla-ahon pitäisi olla enemmän esillä täällä Suomessa. Tai sitten on vain mennyt minulta ohi?

Toivottavasti edes ennen eduskuntavaaleja olisi joka ainoassa TV-väittelyssä. Herralla on ulosanti vähän mitä on, mutta siinähän sitä saisi harjoitusta. Ja kun Halla-aho pääsee sanomaan sanottavansa, niin sieltä tulee paikoin sellaista asiaa, että Ylen toimittajien typeryys paistaa kuin aurinko.

On kyllä hanurista että puolueet peräjälkeen ilmoittaa jo valmiiksi, ettei tuollaisten rasistisen puolueen kanssa voi olla tekemisissä. Ja samoin Ylen ja Hesarin, ihan merkittävien medioiden, asenne tiedetään. Jos sitten asenteellisiin kysymyksiin ei anneta Halla-ahon hitaahkosti vastata (koska asiaa ei voi aina yksinkertaisesti sanoa), niin jää Halla-ahosta ja Perussuomalaisista väärä kuva. Mutta jotain esiintymiskoulutusta Halla-aho tarvitsisi, saisi tiivistettyä tarpeen vaatiessa napakoita vastauksia. Eikä tarvitsisi aina punastella.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
969
Orpon mukaan Kreikka aloittaa takaisinmaksun Suomelle vuonna 2020.Vuosittain maksettava summa on hänen mukaansa 50 miljoonaa euroa.

Suomen valtio antoi Kreikalle lainaa noin miljardi euroa vuosina 2010-2012.
Eli jo vuonna 2040 ollaan omillamme mikäli Kreikka maksaa joka vuosi ilman ongelmia tuon. Oli kyllä aivan perkeleen hyvä sijoitus. :rolleyes:
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
239 578
Viestejä
4 191 363
Jäsenet
70 771
Uusin jäsen
jeppemiess

Hinta.fi

Ylös Bottom