Slush ja muu (start-up) pöhinä

[Zvona]

Slush 2018:n lipunmyynti aukesi tänään.

Mites io-techiläset, kiinnostaako Slush enää vai onko jo out? Onko jokin toinen tapahtuma syrjäyttänyt käsienheiluttelijoiden valtaaman tapahtuman eli kiinnostaako hackathon-tyyppiset (kuten Hack Junction) enemmän teknisiä, kädet saveen -tyyppisiä persoonia?

Ja minkälainen on yleistunnelma start-upien osalta? Onko monikin täällä joko osakkaina tai palkansaajina start-upeissa? Suurin hype on jo laantunut ja pöly laskeutunut, mutta paljon kovaa jälkeä syntyy näinkin pienessä maassa.

Itse olen muutaman start-up -kortin aikoinani katsonut eikä tällä hetkellä ole juurikaan kiinnostusta lähteä enää polttamaan omaa aikaa ja rahaa, koska onnistumisprosentti on yleensä lottoamisen luokkaa.

Sen oppinut, että start-upeissa heiluminen eroaa sekä yrittäjyydestä että palkansaajana olemisesta aika lailla. Toki se on kiinni tiimistä, mutta noin yleisesti ottaen voidaan puhua "kaksiteräisestä miekasta". Paljon se ottaa, mutta paljon se myös antaa.

Tämä lanka on omistettu start-up -maailman hyvien (ja huonojen) puolten esiintuomiselle.

 

[Kraikas]

Nuo tapahtumat ovat yhtä tyhjän kanssa. Oikea business tehdään muualla.

 

[Herra Ankka]

Oikea business tehdään muualla.

Kerro nyt ihmeessä missä.

 

[Kraikas]

Kerro nyt ihmeessä missä.

Hankit kokemusta ja kontakteja esimerkiksi työskentelemällä jossaim firmassa, ja perusta sitten yritys. Homma rullaa itsekseen, jos ihmiset haluavat työskennellä kanssasi syystä tai toisesta. Nuo pöhinätapahtumat eivät liity siihen mitenkään.

 

[spede]

Hankit kokemusta ja kontakteja esimerkiksi työskentelemällä jossaim firmassa, ja perusta sitten yritys. Homma rullaa itsekseen, jos ihmiset haluavat työskennellä kanssasi syystä tai toisesta. Nuo pöhinätapahtumat eivät liity siihen mitenkään.

Joo ehkä jossain raksa-alalla toimii tuo, että kavereiden kanssa mäyräkoiran jälkeen "perustetaan firma" ja aletaan saman tien tienaamaan rahaa omalla työllä. Mutta jos on vähän jostain edistyneemmästä työstä kyse, esimerkiksi jos olisi tarvis harjoittaa tuotekehittelyä ennen kuin voi myydä, niin ulkopuolinen raha on tällöin ns. jees juttu.

Ja tämähän se koko Slushin pointti on, tuoda ulkomaiset pääomasijoittajat tänne ihmettelemään startup firmoja. Miten luot kontakteja johonkin Kalifornian enkelisijoittajiin (mitä Slush roudaa koneellisen omalla rahalla tänne jenkeistä joka vuosi) ilman tuollaista tapahtumaa? Vastaus: et mitenkään.

Mutta jos "oikea bisnes" tehdään ihan muualla, niin mikään missä ei tule hiki ja känsiä kämmenet täyteen ei varmaan myöskään ole "oikeaa työtä".

 

[Kraikas]

Antaa siideripoikien pöhistä.

 

[Kraikas]

Hienan pöhinää:

Hänen ydinosaamista ovat digitalisaatio, digitaalisten liiketoimintamallien, ekosysteemien, työidentiteetin ja ketterän johtamisen kehittäminen. Outsourcing becomes a safer solution. Everything what changes the world to better place, fascinates me. Kantaa huolta erityisesti perinteisestä PK-sektorista sekä julkisista organisaatioista ja niiden toimintakyvyn edistämisestä.

 

[SampoTexaa]

minunkin ydinosaamista on strateginen taso seuraavissa: digitalization, digital transformation, AI, Big Data, IoT, Blockchain...

Olenko salonkikelpoinen Slushiin?

 

[spede]

minunkin ydinosaamista on strateginen taso seuraavissa: digitalization, digital transformation, AI, Big Data, IoT, Blockchain...

Olenko salonki kelpoinen Slushiin?

Ehdottomasti, ja tänä vuonna vielä tavallista parempi vääntäytyä paikalle kun tapahtuman fokus siirtyy toimareista ja foundereista tekijämiesten puolelle.

 

[Paapaa]

Nuo tapahtumat ovat yhtä tyhjän kanssa. Oikea business tehdään muualla.

Sulla taitaa olla kokemusta ihan muista aloista kuin niistä, joihin Slush liittyy

 

[RaivokasMagma]

Mjaa-a, ala jota olen opiskellut kannustaa joko start-up hypeen tai sitten johonki muuhun digitalisaatioon liittyvään. Periaatteessa olis mukava käydä katsomassa minkälaista siellä Slushissa on, mutta vähän jääny kuva "Hypeä hypeä!", eikä mitään järkevää. Korjatkaa jos olen väärässä.

 

[Paapaa]

Mjaa-a, ala jota olen opiskellut kannustaa joko start-up hypeen tai sitten johonki muuhun digitalisaatioon liittyvään. Periaatteessa olis mukava käydä katsomassa minkälaista siellä Slushissa on, mutta vähän jääny kuva "Hypeä hypeä!", eikä mitään järkevää. Korjatkaa jos olen väärässä.

Tätä varmaan kannattaisi lähestyä vähän analyyttisemmin.

• moniko Slushiin menevä on saanut sieltä apua rahoitukseen
• ... apua työvoimatarpeeseen
• ... apua markkinointiin/tuotteistamiseen/laajentumiseen
• paljonko rahaa on sijoitettu Slushin avulla
• moniko uusi firma on saanut inspiraation Slushista
• jne.

Ei Slushin hyödyllisyyttä tai hyödyttömyyttä voi millään päätellä hypen määrästä tai puutteesta tai omasta mutusta, kuten niin moni näköjään tekee. Olisi kiva nähdä jotain lukuja, anyone?

 

[Kraikas]

Näissä Flush-tapahtumissa on se ongelma, että yritetään julkisella rahalla synnyttää Suomeen esimerkiksi Piilaaksoa tms. Kuitenkin nämä "ekosysteemit" ovat maailmalla syntyneet itsekseen, kun olosuhteet ovat olleet oikeat. Oikeisiin olosuhteisiin kuuluu mm. oikeanlainen kulttuuri, johon on vaikea suoraan vaikuttaa, mutta esimerkiksi myönteinen lainsäädäntö on asia, johon valtio voi vaikuttaa. Suomessa on kuitenkin hyvin vahva valtiousko (joka tulee Hegeliltä ja vähän myös Marxilta), jolloin yksilölle tai yksityisille tahoille ei haluta antaa (taloudellista) valtaa. Käytännössähän tämä tarkoittaisi kevyempää verotusta, pienempää julkista sektoria, mutta myös tuloerojen kasvua, joka on suurin peikko, mitä voi suomalaisessa poliittisessa retoriikassa kuvitella. Siis vaikka kaikkien absoluuttinen elintaso nousisi, mutta erot kasvaisivat, niin se jos joku ei käy sitten millään!

Näiden reunaehtojen vallitessa Suomessa harrastetaan kasvuyrittäjyystapahtumia julkisilla varoilla (so. veronmaksajain piikkiin), joka ei oikeasti tuota juuri muuta kuin "pöhinää" ja kasvuyrittäjyystapahtumia, jossa julkisin varoin palkatut agitaattorit voivat virastoaikojen puitteissa pöhistä kasvuyrittäjyyden ja startuppien ilosanomaa.

Toki näistä voi sitten syntyä ihan yrityksiäkin, jotka tosin tarvitsevat julkista rahaa, kun ei niiden liikeideat kanna mihinkään. TEKES-rahoitteinen Wolt on hyvä esimerkki tästä. Pohjoismaissa työtekijät ovat niin kalliita sivukulujen ja TESsien takia (en ota kantaa asian hyvyyteen tai huonouteen, otan sen vain faktana), että mikään ruuankuljetus ei ole kustannuksiltaan ilmainen. Olikin oikein "mukava" nähdä viime syksynä Tukholmassa, kun Woltin ruotsalainen lähetti polkee suomalaisten veronmaksajain rahoilla ruotsalaista ruokaa jollekin toiselle ruotsalaiselle. Siihen takavuosien MUXLIMiin en viitsi tässä yhteydessä edes pidemmin mennä. Totean vain, ettei tarvitse olla mikään Jaakko Hämeen-Anttila tajutakseen, että ei kaikilla maailman muslimeilla ole mitään tarvetta pitää yhteyttä: Kappas, kun kaikki muslimit eivät ole itseään räjäytteleviä rättipäitä, vaan Islamissa on tuhottomasti erilaisia suuntauksia, kuten on kristinuskossakin. No saatiinhan siihenkin pöhinään kulumaan toki veronmaksajien rahaa.

 

[Paapaa]

Näiden reunaehtojen vallitessa Suomessa harrastetaan kasvuyrittäjyystapahtumia julkisilla varoilla (so. veronmaksajain piikkiin), joka ei oikeasti tuota juuri muuta kuin "pöhinää" ja kasvuyrittäjyystapahtumia, jossa julkisin varoin palkatut agitaattorit voivat virastoaikojen puitteissa pöhistä kasvuyrittäjyyden ja startuppien ilosanomaa.

Öö, Slushan tekee enemmän voittoa kuin mitä se saa julkista rahoitusta? Lisäksi sen kautta startupit saavat joka vuosi jopa satoja miljoonia rahoitusta, palkkaavat työvoimaa ja kasvavat. Miten tästä ei voi olla pitämättä? Harmittaa kun et itse ole kekkereissä mukana?

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Itse työskentelen led-valaisimia valmistavassa start-upissa Pk-seudulla työntekijänä.
Slushiin en kantaa osaa ottaa, mutta siitä pystyn kyllä jotain sanomaan millaista start-upeissa on työskennellä.

 

[Kraikas]

Öö, Slushan tekee enemmän voittoa kuin mitä se saa julkista rahoitusta? Lisäksi sen kautta startupit saavat joka vuosi jopa satoja miljoonia rahoitusta, palkkaavat työvoimaa ja kasvavat. Miten tästä ei voi olla pitämättä? Harmittaa kun et itse ole kekkereissä mukana?

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/valtion-tuki-vakautti-slushin-talouden/9a5DFgmS

"...tapahtuma sai Työ- ja elinkeinoministeriötä kolmivuotisen 1,5 miljoonan euron tukirahoituksen."

Slush Oy - Y-tunnus: 2554151-6 - Yritystiedot, taloustiedot, päättäjät & hallituksen jäsenet

885k ja 883k tehnyt edellisinä vuosina, eli kyllä tuo näyttää enemmän kuluttavan kuin tuottavan.

EDIT: Pyörii veronmaksajien piikkiin, ja kyllä mullekin nuo rahat kelpaisi, mutta viestini näkökulma on olikin nyt veronmaksajien etu noin yleisesti.

 

[Paapaa]

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/valtion-tuki-vakautti-slushin-talouden/9a5DFgmS

"...tapahtuma sai Työ- ja elinkeinoministeriötä kolmivuotisen 1,5 miljoonan euron tukirahoituksen."

Slush Oy - Y-tunnus: 2554151-6 - Yritystiedot, taloustiedot, päättäjät & hallituksen jäsenet

885k ja 883k tehnyt edellisinä vuosina, eli kyllä tuo näyttää enemmän kuluttavan kuin tuottavan.

kolmivuotinen 1,5M == 0,5M/vuosi. Olisit lukenut jutun:

Silloin tavoitteeksi asetettiin, että Slush tekee vuosina 2015–2016 rahoituksen verran tulosta. Tavoite on toteutunut, sillä kahtena viime vuonna Slushin taustayhtiö Startup Sauna Oy:n nettotulos oli yhteensä 1,77 miljoonaa euroa.

Ja ottan huomioon paljonko investointeja tuon kautta tehdään suomalaisiinkin firmoihin, on nuo tukirahat paljon tehokkaammassa käytössä kuin moni muu yritystuki Suomessa.

 

[spede]

Ei Slushin hyödyllisyyttä tai hyödyttömyyttä voi millään päätellä hypen määrästä tai puutteesta tai omasta mutusta, kuten niin moni näköjään tekee. Olisi kiva nähdä jotain lukuja, anyone?

Lukuja ei ole, kun Slush ei kykene velvoittamaan tapahtuman myötä rahoitusta saaneita startuppeja kertomaan, että saivat rahoitusta.

885k ja 883k tehnyt edellisinä vuosina, eli kyllä tuo näyttää enemmän kuluttavan kuin tuottavan.

Ai jos tilikauden tulos on 800k€, niin kuluttaa enemmän kuin tuottaa? Joo eiköhän tämä trolli jouda ignoreen.

 

[Paapaa]

EDIT: Pyörii veronmaksajien piikkiin, ja kyllä mullekin nuo rahat kelpaisi, mutta viestini näkökulma on olikin nyt veronmaksajien etu noin yleisesti.

Veronmaksajien etu on Slush, joka tuottaa voittoa enemmän kuin siihen kaadetaan rahaa, ja joka tuottaa investointeja suomalaisiin yrityksiin, jotka työllistävät suomalaisia. Tässä jos missä on tukieurot menneet oikeaan kohteeseen. Kokonaisinvestointeja en löytänyt, mutta ysittäisiä ilmoituksia kymmenien miljoonien investoinneista löytyy, joten määrä on kymmeniä/satoja miljoonia.

 

[Kraikas]

Veronmaksajien etu on Slush, joka tuottaa voittoa enemmän kuin siihen kaadetaan rahaa, ja joka tuottaa investointeja suomalaisiin yrityksiin, jotka työllistävät suomalaisia. Tässä jos missä on tukieurot menneet oikeaan kohteeseen. Kokonaisinvestointeja en löytänyt, mutta ysittäisiä ilmoituksia kymmenien miljoonien investoinneista löytyy, joten määrä on kymmeniä/satoja miljoonia.

Noin yleisesti: Miksi valtiontuki kasvuyritystapahtumalle on parempi kuin yritysverotuksen keventäminen saman verran?

 

[spede]

Slushin toimari oli muutes Nordnetin rahapodissa vieraana ihan vastikään:

 

[Paapaa]

Noin yleisesti: Miksi valtiontuki kasvuyritystapahtumalle on parempi kuin yritysverotuksen keventäminen saman verran?

Koska ne kohdistuvat aivan eri asioihin eivätkä toisaalta ole toisiaan possulkevia toimia. Yhteisöveron alennus ei auta juurikaan kasvuyritystä, joka ei tee positiivista tulosta, jolla ei ole tuotetta, joka tarvitsee rahoitusta, joka laajentaa ulkomaille toisen maan verotuksen piiriin. Slush on tapahtuma, josta investoija löytää investoitavaa ja startup löytää investoijan. Valtiontuki auttoi pitämään tapahtuman pystyssä. Tällä hetkellä tuki on luokkaa 250k/vuodessa. Täysin peanuts siihen investointimäärään, joka Slushin kautta kanavoidaan. Jos sua nyt harmittaa tuo 250k (siis 250 tuhatta euroa), niin fine. Ei voi mitään. Mutta se on täysin merkityksetön kulu veronmaksajille kaikilla mittareilla.

Älä ymmärrä väärin, oli hemmetin hyvä, että Kataisen hallitus laski yhteisöveron 20 %:iin. Mutta se ei ole mikään ratkaisu rahoitusongelmiin.

 

[Kraikas]

Koska ne kohdistuvat aivan eri asioihin eivätkä toisaalta ole toisiaan possulkevia toimia. Yhteisöveron alennus ei auta juurikaan kasvuyritystä, joka ei tee positiivista tulosta, jolla ei ole tuotetta, joka tarvitsee rahoitusta, joka laajentaa ulkomaille toisen maan verotuksen piiriin. Slush on tapahtuma, josta investoija löytää investoitavaa ja startup löytää investoijan. Valtiontuki auttoi pitämään tapahtuman pystyssä. Tällä hetkellä tuki on luokkaa 250k/vuodessa. Täysin peanuts siihen investointimäärään, joka Slushin kautta kanavoidaan. Jos sua nyt harmittaa tuo 250k (siis 250 tuhatta euroa), niin fine. Ei voi mitään. Mutta se on täysin merkityksetön kulu veronmaksajille kaikilla mittareilla.

Älä ymmärrä väärin, oli hemmetin hyvä, että Kataisen hallitus laski yhteisöveron 20 %:iin. Mutta se ei ole mikään ratkaisu rahoitusongelmiin.

Eli näkymätön käsi ei toimi, ja valtion interventiota tarvitaan? No jos kommunismiin haluaa uskoa, niin miksei...

 

[Paapaa]

Eli näkymätön käsi ei toimi, ja valtion interventiota tarvitaan? No jos kommunismiin haluaa uskoa, niin miksei...

Hyvin perusteltu ja hienosti siirretty maalitolpat. Mäkin alan hiljalleen uskoa, että trollaat vain lämpimiksesi. Mutta jos 250k tuki Slushille (jolla on järjestetty tapahtumia lähinnä ympäri maailmaa) tekee musta nyt kommunistin, niin olkoon sitten niin

 

[Kraikas]

Hyvin perusteltu ja hienosti siirretty maalitolpat. Mäkin alan hiljalleen uskoa, että trollaat vain lämpimiksesi. Mutta jos 250k tuki Slushille (jolla on järjestetty tapahtumia lähinnä ympäri maailmaa) tekee musta nyt kommunistin, niin olkoon sitten niin

Missä kohtaa "siirsin maalitolppia"? Onko trollausta suhtautua kriittisesti siihen, että Suomessa on kova verotus, ja lopulta tätä verorahaa jaetaan kohteisiin, johon se olisi allokoitunut tehokkaammin itsekseen?

 

[Kraikas]

Tällasia firmoja sieltä tulee ja toisaalta näille on kiva antaa poliitikkojen rahaa, kun sopii niin hyvin tiettyyn narratiiviin:



Jokainen voi miettiä, että mikä tässä yhtälössä mättää...

 

[Oravamedian käpy]

Slush on pelkkä kupla. Suomen Elon Musk -wannabet lypsävät hyväuskoisilta aaseilta rahaa, pahimmillaan pelkkien Powerpoint esitysten pohjalta. Tulee paljon yhtymäkohtia vanhaan kunnon IT-kuplaan, kun tuulipukukansa jonotti Sataman osakkeita aamuyöstä lähtien.

Katsoo näitä Slushin puuhamiesten taustoja niin ei ainakaan luottamusta herätä.

 

[Kaiser Soze]

Nuo tapahtumat ovat yhtä tyhjän kanssa. Oikea business tehdään muualla.

Miksi? Tuollahan tehdään miljoonien diilejä.

Katsoo näitä Slushin puuhamiesten taustoja niin ei ainakaan luottamusta herätä.

Laitahan tähän meille katsottavaksi vähän "taustoja"