- Liittynyt
- 30.09.2017
- Viestejä
- 40
Evvk, kerro oma mielipiteesiMitäs mielipiteitä fanipojuilla on tähän uutiseen?
AMD lures Cisco's server CTO into Epyc new data center gig
Evvk, kerro oma mielipiteesiMitäs mielipiteitä fanipojuilla on tähän uutiseen?
AMD lures Cisco's server CTO into Epyc new data center gig
Niin intel puolella vastaavasti et pystyisi edes käytttämään prosessoria ollenkaan vanhalla alustallaTaisi ”amd mieliset” kouhkaajat kehua amd-alustan pysyvyyttä ja päivitysmahdollisuuksia, mutta nyt äsken sampsan julkaiseman uutisen mukaan xfr2 ja precission boost ovedrive ei tule tuetuksi vanhassa alustassa.
Vielä ei toki ole selvää paljonko se tarkoittaa puuttuvia kelloja.
Mutta näytäisi että ei se amd-alustakaan tukenut kaikkea monia vuosia.
Jos sitä joutuu käyttämään kellotaajuus rampautettuna, niin aivan sama.Niin intel puolella vastaavasti et pystyisi edes käytttämään prosessoria ollenkaan vanhalla alustalla
Meni vissiin ohi sulta mitä tarkoittaa yhteensopiva. Amd ei huvin vuoksi tapa vanhoja emoja siksi että tuntuu siltä niinku intel. Käy kattoon tuolta uutisesta missä normi harrastajat on saanu toimiin 8xxx prossuja 1xx ja 2xx emoilla. Ikävää kun intel ei osannu tommosta, ois kannattanu palkata noi tyypit niin ois voinu paremmin palvella asiakkaita.Taisi ”amd mieliset” kouhkaajat kehua amd-alustan pysyvyyttä ja päivitysmahdollisuuksia, mutta nyt äsken sampsan julkaiseman uutisen mukaan xfr2 ja precission boost ovedrive ei tule tuetuksi vanhassa alustassa.
Vielä ei toki ole selvää paljonko se tarkoittaa puuttuvia kelloja.
Mutta näytäisi että ei se amd-alustakaan tukenut kaikkea monia vuosia.
Yhteensopiva tarkoittaa että kaikki toimii. Ei 50%, ei 87%, ei 97% vaan 100%Meni vissiin ohi sulta mitä tarkoittaa yhteensopiva. Amd ei huvin vuoksi tapa vanhoja emoja siksi että tuntuu siltä niinku intel. Käy kattoon tuolta uutisesta missä normi harrastajat on saanu toimiin 8xxx prossuja 1xx ja 2xx emoilla. Ikävää kun intel ei osannu tommosta, ois kannattanu palkata noi tyypit niin ois voinu paremmin palvella asiakkaita.
Aika paska rölli. Voihan olla että AMD julkaisee joskus AM4 alustalle myös prosessorin joka tukee PCI Express 4.0:a. Kas ihmettä kun 2017 ostettu emolevy ei sitä tueTaisi ”amd mieliset” kouhkaajat kehua amd-alustan pysyvyyttä ja päivitysmahdollisuuksia, mutta nyt äsken sampsan julkaiseman uutisen mukaan xfr2 ja precission boost ovedrive ei tule tuetuksi vanhassa alustassa.
Vielä ei toki ole selvää paljonko se tarkoittaa puuttuvia kelloja.
Mutta näytäisi että ei se amd-alustakaan tukenut kaikkea monia vuosia.
Eikä tarkoita. Ota oppia vaikka Intelistä ja LGA1155 PCI Express 3.0Yhteensopiva tarkoittaa että kaikki toimii. Ei 50%, ei 87%, ei 97% vaan 100%
Lähinnä tässä on kyse siitä, että vaikka kanta pysyy nimellisesti samana, niin käytännössä ei kannata säilyttää vanhaa emoa, jos haluaa vaihtaa prosessorin. Erona tietysti Inteliin on se, että AMD sallii käyttäjän halutessaan ampuvan itseään jalkaan, Intel ei.Aika paska rölli. Voihan olla että AMD julkaisee joskus AM4 alustalle myös prosessorin joka tukee PCI Express 4.0:a. Kas ihmettä kun 2017 ostettu emolevy ei sitä tue
Se, että jää muutama viimeinen prosentti suorituskykyä käyttämättä ei ole mitään jalkaan ampumista.Lähinnä tässä on kyse siitä, että vaikka kanta pysyy nimellisesti samana, niin käytännössä ei kannata säilyttää vanhaa emoa, jos haluaa vaihtaa prosessorin. Erona tietysti Inteliin on se, että AMD sallii käyttäjän halutessaan ampuvan itseään jalkaan, Intel ei.
Miksi ei kannata? Prosessorin vaihto nopeampaan ei kannata vai mitä tarkoitat?Lähinnä tässä on kyse siitä, että vaikka kanta pysyy nimellisesti samana, niin käytännössä ei kannata säilyttää vanhaa emoa, jos haluaa vaihtaa prosessorin. Erona tietysti Inteliin on se, että AMD sallii käyttäjän halutessaan ampuvan itseään jalkaan, Intel ei.
Jos slidet pitää paikkansa, niin vakiona prosu ei turboa yhtä hyvin, mitä 400-sarjan emolevyillä. Kellotettuna sama suorituskyky 300 ja 400 sarjan emolevyillä. Aikalailla parempi vaihtoehto minusta, kuin pakkopäivitys, jota Intel tarjoaa.Lähinnä tässä on kyse siitä, että vaikka kanta pysyy nimellisesti samana, niin käytännössä ei kannata säilyttää vanhaa emoa, jos haluaa vaihtaa prosessorin. Erona tietysti Inteliin on se, että AMD sallii käyttäjän halutessaan ampuvan itseään jalkaan, Intel ei.
Vitut tarkoita. Maalitolpat siirtyy ja karavaani haukkuu.Yhteensopiva tarkoittaa että kaikki toimii. Ei 50%, ei 87%, ei 97% vaan 100%
Kellotus ja prosessorin vakio-ominaisuudet onkin sama asia.Vitut tarkoita. Maalitolpat siirtyy ja karavaani haukkuu.
Katsotaan asiaa sitten kun Intel saa halvemman piirisarjansa julkaistua, että kuinka hyvin se "uusi" piirisarja toimii nykyiseen Z370 verrattuna esimerkiksi kellotuskäytössä.
Eikös se emolevyn MCE:n aktivointi kerroinlukitulla intelillä ole teknisesti ottaen kellotusta?Kellotus ja prosessorin vakio-ominaisuudet onkin sama asia.
En pidä kellotuksena, mutta en myöskään prosessorin vakio-ominaisuutena. MCE:tä ei tarvi edes mihinkään. Jos tehoa haluaa edullisemman pään prossuista vaivatta, niin power limittien säätömahdollisuus on tärkeämpi (jota siis mcekin säätää)Eikös se emolevyn MCE:n aktivointi kerroinlukitulla intelillä ole teknisesti ottaen kellotusta?
Tarkoitin tässä tapauksessa tuota precision boostin ja xfr (mitälie) kaltaista "kellotusta".Kellotus ja prosessorin vakio-ominaisuudet onkin sama asia.
Ja jos nyt katsotaan niitä jotka menevät nykyään päivittämään prosessoria omaan koneeseensa, niin aika varmaan se ylikellotus kuuluu myös kuvaan mukaan. Eli oli uutinen totta tai ei, niin aika marginaalinen haitta joka tapauksessa.Jos sitä joutuu käyttämään kellotaajuus rampautettuna, niin aivan sama.
Tilanne tosin voi olla että tuo ongelma ei koske manuaaliylikellottajia. Eiköhän nuo xfr:t ja boostit disabloidu nykyisen kaltaisesti. Kellottajilla ei sitten olisi ”ongelmaa”
Nyt taas pulppuaa sinun suustasi paskaa oikein huolella. Kyllä se Zen+ on ihan täysin yhteensopiva sen 300 sarjan emolevyn kanssa. Turbot toimii ihan samoin kuin nykyisten ryzeneitten kanssa. 400 sarjan emolla sitten saa hiukan lisäominaisuuksia käyttöön jolloin turbottaa kaikkia coreja kun nykyinen 300 sarja kellottaa vain yhtä vaiko kahta ydintä maksimissaan. Ja sitten tuota overdrive ominaisuutta voisi varmaan verrata Intelin emoissa olevaan MCE:n ei kuitenkaan täysin identtinen mutta käytännössähän tuo on emon tarjoama automaattinen kellotus.Yhteensopiva tarkoittaa että kaikki toimii. Ei 50%, ei 87%, ei 97% vaan 100%
Kyllä ne molemmat ottaa maksimi turbot mitä on ilmoitettu. 400 sarjalaisissa vain useampi core saa turboja kun 300 sarjalaisessa se rajottuu siihen yhteen vaiko 2 ytimeen.Jos slidet pitää paikkansa, niin vakiona prosu ei turboa yhtä hyvin, mitä 400-sarjan emolevyillä. Kellotettuna sama suorituskyky 300 ja 400 sarjan emolevyillä. Aikalailla parempi vaihtoehto minusta, kuin pakkopäivitys, jota Intel tarjoaa.
Ei se yhden ytimen suorituskyky ole parempi silloin kun AMD:n versiota hypersäikeistyksestä ei päästä hyödyntämään.Kyllä 1600 ryzenin yhden ytimen suorituskyky on parempi, kuin 8400. Yhden säikeen tosin ei
Yhden ytimen suorituskyky ei todellakaan ole merkitykseton asia, jos ohjelma ei hyödynnä kaikkia ytimiä.niinpä
"yhden ytimen" suorituskyky tosin on täysin merkityksetön asia kun noissa piireissä niitä ytimiä on 6 eikä 1 kpl.
Turboaako ne myös yhtä hyvin?Mitä tossa noita prossu testejäni tehnyt niin yllättävän harva peli hyödyntää yli 4 säettä.
Sitten tullut vastaan ilmiö LGA1366 prossu testeissäni että samoilla kelloilla 6-ydin (12-säettä) prossu ottaa turpaansa 4-ydin (8-säe) prossuilta.
Tämmösiä pelejä oli Arma 3 (manuaalisesti annettu pelille monta ydintä löytyy) ja CS:GO. Aivan kuin pelit hyytyisivät exta säikeitten edessä että: Mitäs me näillä tehdään?
Ajoin kellotettuna en vakiona.Turboaako ne myös yhtä hyvin?
Oikeasti siis kyseessä sama 6-ydin-prossu, mutta pelistä rajoitettu säikeiden käyttöä?Mitä tossa noita prossu testejäni tehnyt niin yllättävän harva peli hyödyntää yli 4 säettä.
Sitten tullut vastaan ilmiö LGA1366 prossu testeissäni että samoilla kelloilla 6-ydin (12-säettä) prossu ottaa turpaansa 4-ydin (8-säe) prossuilta.
Tämmösiä pelejä oli Arma 3 (manuaalisesti annettu pelille monta ydintä löytyy) ja CS:GO. Aivan kuin pelit hyytyisivät exta säikeitten edessä että: Mitäs me näillä tehdään?
Tässä on tällöin kyse yhden säikeen suorituskyskyvystä, ei yhden ytimen.Yhden ytimen suorituskyky ei todellakaan ole merkitykseton asia, jos ohjelma ei hyödynnä kaikkia ytimiä.
Hieno selostus, pisteet siitä.Oikeasti siis kyseessä sama 6-ydin-prossu, mutta pelistä rajoitettu säikeiden käyttöä?
Miten se on rajoitettu sieltä? rajoitettu ytimien vai säikeiden määrää? SMT helposti sotkee kuviota
Mutta vaikka ignorataan SMT, kuormanjako-ongelma selittänee:
Yksinkertaistettu selitysehdotus seuraa(yksinkertaistettussa esimerkissä 2-4 säiettä, mutta sama ilmiö tulee helposti myös 4-6 välillä):
Pelissä on pääosin kaksi keskenään rinnakkaista hommaa (S) , sisäisesti sarjallinen homma ja sisäisesti rinnakkainen homma (P). Näistä molemmat ovat vaikka yhtä raskaita, ja ne voidaan suorittaa rinnakkain.
Jos meillä olisi vain kaksi säiettä käytössä, ensimmäinen säie voisi laskea hommaa S ja toinen hommaa P, ja ne valmistuisivat about yhtä aikaa.
Kun käytössä on kolme säiettä, ensimmäinen säie laskee hommaa S, ja toinen ja kolmas säie laskevat hommaa P, ja saavat sen valmiiksi n. puolessa ajassa, jonka jälkeen ne odottaat tekemättä mitään.
Kun käytössä on neljä säiettä, ensimmäinen säie laskee hommaa S, ja säikeet 2-4 laskevat hommaa P, ja saavat sen valmiiksi n. kolmaosassa ajasta, jonka jälkeen ne odottavat tekemättä mitään.
Tähän asti kuulostaa siltä, että ihan sama suorituskyky, oli säikeitä 2, 3 tai 4, mutta:
Kaikki säikeet käyttävät samaa L3-välimuistia. Kaikkien säikeiden pitää mahtua saman TDPn (ja virrankulutusrajan) sisään
(lisäksi kaikki säikeet kilpailevat samasta muistikaistasta, mutta tämän vaikutus on yleensä hyvin pieni)
Kun ajossa on vain 2 säiettä, CPU voi toimia korkeammalla turbo-modella, ja sillä on hiukan parempi IPC paremman L3-osumatarkkuuden takia, kuin silloin kun ajossa on yhteensä 4 säiettä.
Eli se sarjallinen säie ajautuu hitaammin kun ajossa on enemmän säikeitä sen kanssa rinnakkain. Ja kun sen suoritusaika dominoi koko suoritusaikaa, useammasta säikeestä tulee vaan haittaa.
Toki useammalla säikeellä se sarjallinen homma saa sitten loppuajasta (ollessaan ainoa säie suorituksessa muiden idlatessa) pidemmäksi ajaksi koko L3-välimuistin ja TDP:n itselleen, joten se voisi silloin sitten toimia nopeammin, mutta jos TDP/virrankulutusraja ja L3-osumatarkkuus sattuu menemään juuri siten että niissä tulee suurempi ero sen 2-4 kuin 1-2 välillä.
SMTn kanssa tämä ongelma voi sitten pahentua selvästi, kun kaksi samalla ytimellä olevaa säiettä kamppailee keskenään myös L1- ja L2-kakuista sekä käytännössä (melkein) koko prosessorin liukuhihnan resursseista,
Lisäksi useammalla säikeellä overheadia voi tulla myös datansiirrosta ydinten välillä.
Mitä outoa tuossa on? Kuten hkultala aiemmin mainitsi, useamman ytimen prosessoreissa on yleensä suurempi (ja lähes poikkeuksetta hitaampi) L3 välimuisti. Lisäksi Windowsin schedulerilla on tapana (joku voisi keksiä suomennoksen) vaihdella ohjelmasäikeitä (pitäisiköhän pysyä enkussa) ytimiltä toiselle jota vaikuttaa tapahtuvan sitä enemmän mitä enemmän ytimiä prosessorissa on.Oli vaan omasta mielestäni outoa että 6-ytiminen samoilla kelloilla (tai jopa korkeammilla) ottaa turpiinsa 4-ydin malleilta jossain peleissä.
Nopeasti luettuna tarvitaan joko BIOS flashays tai paikalliset admin oikeudet. Molemmissa tapauksissa tietoturva on joka tapauksessa mennyttä. Ei ihan niin vakavaa kuin tuossa annetaan ymmärtää.https://safefirmware.com/amdflaws_whitepaper.pdf
Nyt on löytynyt vuorostaan useita tietotekniikka-aukkoja AMDn backdoor-prosessorista.
Toimii siis backdoorina muillekin kuin AMDlle ja NSAlle
Näköjään.Aivan uskomaton manipulointi yritys saada AMD:n osakekurssi romahtamaan
ja samanaikaisesti yhdeltä analyytikkofirmalta tulee aivan uskomattomia lausuntoja: "We believe AMD is worth $0.00 and will have no choice but to file for Chapter 11 (Bankruptcy) in order to effectively deal with the repercussions of recent discoveries." ja ihan sattumalta niillä oli jo valmiina monikymmensivuinen raportti tapahtumista https://viceroyresearch.files.wordpress.com/2018/03/amd-the-obituary-13-mar-2018.pdf
100% täyttä paskaa ja noiden heppujen oikea paikka on vankilassa
Joko Intel tai joku taho joka on sattunu ottaan hiljattain melko ison shorttiposition AMD:n osakkeisiinEn nyt jaksa kattoa materiaalia. Onko intelin kätyrit väitteitten takana?
Huonolla tuurilla voi jotain oikeaakin olla taustalla, mutta alan tapa on 90pv odotus aukon löytämisestä julkistukseen, jolloin on aikaa korjata tilanne. Nyt julkistetaan lähes samantien, epämääräisen tahon taustalta ja "analytiikalla" terästettynä. Haiskahtaa todella pahasti shorttausrahastukselle.Joko Intel tai joku taho joka on sattunu ottaan hiljattain melko ison shorttiposition AMD:n osakkeisiin
Tästä voi olla samaa mieltä. Netti on samantien täynnä klikkihuoraotsikoita aiheesta vaikkei mitään sen kummempia todisteita löydy kuin yksi hätäisesti kasattu nettisivuNostan hattua io-Techille, että ei mennyt uutisoimaan tuosta heti kieli pitkällä klikkien toivossa, kuten monet muut sivustot.
Ensin tutkitaan ja sitten hutkitaan.
Ja julkaisijana firma, josta kukaan ei tunnu kuulleen aiemmin. Videot kuvattu green screenillä. Varautumisaikaakin annettiin ruhtinaalliset 24 tuntia kun vakio pitäisi olla 90 päivää jne. Homma haisee taivaaseen asti.https://safefirmware.com/amdflaws_whitepaper.pdf
Nyt on löytynyt vuorostaan useita tietotekniikka-aukkoja AMDn backdoor-prosessorista.
Toimii siis backdoorina muillekin kuin AMDlle ja NSAlle