Herätys! Tää on tietotekniikkafoorumi, jossa on kokonainen alue ohjelmistoista ja käyttöjärjestelmistä. On se nyt kumma jos sekalaisten aiheiden alueella ei mahdu kriittinen ja myötämielinen keskustelu asiasta kuin asiasta saman otsikon alle. Paljon kuohuttavammissakin aiheissa kuten maahanmuutto, se suunnilleen onnistuu.
Tuot hyvin esiin sen että et ole perehtynyt edes pintapuolisesti lohkoketjutekniikkaan. Mitenkäs sanonta menikään, väittelyssä hölmöläinen raahaa omalle tasolleen ja voittaa kokemuksella?
Miksei tässä (pakoitellen hiljaisessa) ketjussa voi käsitellä myös muita näkökulmia vaan kaiken keskustelun pitäisi olla myötämielistä? Näin itsekin kryptoihin sijoittaneena en halua lukea pelkästään selkääntaputtelua tai pelkkää positiivista ylistystä. Tämä ketju on ollut samanlaista keskustelua / väittelyä ihan alusta alkaen, joten en näe senkään takia mitään järkeä keskustelun siirtämisessä toiseen ketjuun.
Miten meinaat hoitaa osakkeen splittauksen tai kokonaan uuden osakekannan luomisen blokkiketjussa? Pitäisi varmaan konsultoida tohtori RujaaTuot hyvin esiin sen että et ole perehtynyt edes pintapuolisesti lohkoketjutekniikkaan. Mitenkäs sanonta menikään, väittelyssä hölmöläinen raahaa omalle tasolleen ja voittaa kokemuksella?
Osakekirjojen, tai minkä tahansa rekisterin siirtäminen lohkoketjuun tarkoittaisi tietoturvatermein eheyttä, läpinäkyvyyttä ja luotettavuutta.
Nykyisten rekisterien akilleen kantapää on siinä että valta ja valvonta on keskittynyt yhdelle osapuolelle. Rekisterin luotettavuus on yhtä kuin rekisterinpitäjän luotettavuus.
Oletetaan nyt kuitenkin esimerkin vuoksi että rekisteri olisi edelleenkin saman, yhden rekisterinpitäjän hallussa mutta rekisterin muoto muuttuisi vaan SQL-tietokannasta lohkoketjuksi.
Mitä tästä hyödyttäisiin?
Lohkoketjuun tallennettua tietoa ei voida jälkikäteen väärentää tai muuttaa. Salausavaimet osakekirjojen omistuksen siirtämiseen ovat papereiden omistajalla, eivät rekisterin ylläpitäjällä. Osakekirjojen omistus voitaisiin auditoida ja jäljittää satavarmasti rekisterin alkuun asti, kuten esimerkiksi Bitcoin-siirrot. Osakepaperin liikkeitä voidaan seurata taaksepäin sen luomishetkeen asti.
Lohkoketjurekisteri voidaan hajauttaa siten että yhden tai useamman palvelimen korkkaus ei vaaranna tiedon eheyttä. Lohkoketjuverkon enemmistö päättää konsensusmekanismilla, mikä on totuus. Lohkoketjua voidaan kirjoittaa ja lukea nopeasti ilman tavanomaisia hajautettujen järjestelmien rajoitteita (tietokannan synkronointi palvelimien välillä jne).
Pitäisköhän sun ensiksi ottaa selvää lohkoketjun toiminnasta ennenkuin jatkat näitä typeriä väitöksiä kun et näytä tietävän asioista mitään? Nuo asiat on aivan mahdollisia tehdä (eikä edes kovin hankalia). Nää jutut nimenomaan menee juurikin tasolle: pelaa shakkia pulun kanssa joka paskoo heti pelilaudalle, koska et ymmärrä perusasioita vaan tulet huutelemaan typeriä vastaväitteitä.Miten meinaat hoitaa osakkeen splittauksen tai kokonaan uuden osakekannan luomisen blokkiketjussa? Pitäisi varmaan konsultoida tohtori Rujaa
Sun viestisi on pelkkää vittuilua ja mistään mitään tajuamattomuutta vaikka olet pohjimmiltaan lopussa samaa mieltä
Sen 100% varmuudella kädessä olevan rahan pystyy käyttämään paljon fiksummin kuin sen hyvin pienellä todennäköisyydellä saatavan suuren rahamäärän osaisi käyttää.
Se, että on olemassa vielä tyhmempiäkin tapoja heittää rahojaan kankkulan kaivoon ei tee yhdestä rahojen kankkulan kaivoon heittämisestä sen fiksumpaa.
Lohkoketjuun voi tallentaa muutakin kuin kryptovaluuttojen transaktioita. Osakemaailman transaktiot ja muut toimenpiteet on täysin mahdollista muodostaa lohkoketjussa kuljetettavaksi protokollaksi / viesteiksi.Miten meinaat hoitaa osakkeen splittauksen tai kokonaan uuden osakekannan luomisen blokkiketjussa? Pitäisi varmaan konsultoida tohtori Rujaa
Tajuamattomuutta? Lohkoketju-teknologian käyttö ei suoraan liity bitcoinin hintaanSun viestisi on pelkkää vittuilua ja mistään mitään tajuamattomuutta vaikka olet pohjimmiltaan lopussa samaa mieltä
Haisee tuulipuku, taskut täynnä 19.000$ hintaan ostettua ilmaa
Sulla se vajaavainen tietous on kun et ilmiselvästi tiedä miten lohkoketjut toimii.Tällä hankkeella ei vahvasti mene, kun uutiskuvan matikkakin on kustu.
Miksei saman tien olisi lanseerattu SysmäCoin vaikka Ethereum-teknologian päälle? Siinä olisi potentiaalia aivan eri tavalla ja Sysmä voisi olla kuukauden päästä Suomen rikkain kunta.
Eiköhän se sysmän kunta maksa siellä tappiot. Näyttäisi ainoa tavoite olla lisätä yritysten liikevaihtoa kun sysmäläiset pääsee kokeilemaan maksamista virtuaalivaluutalla
Nojaa. Myynti ja osto tapahtuu kiinteään hintaan ja sitä voi nyt käyttää vain sysmässä niin eipä siinä nyt mitään rikastumismahdollisuutta taida olla? Ellet sitten pyörittele "pimeätä" kauppapaikkaa missä voi vaihtaa ja ostaa samaa valuuttaa
Ehkä en nyt aivan tosissani tuota hanketta alkanut ajamaan
Tottakai SysmäCoineja voisi vaihtaa kryptopörsseissä ja kaupan kassoilla olisi sitten SysmäPay-järjestelmä maksukorteille. Vrt. esim. DentaCoin, joka on bulgarialainen hammaslääkärimaksuihin tehty virtuaalivaluutta. Sujuvasti siihen kuitenkin sijoitetaan ympäri maapalloa suuria summia.Riippuu varmaan siitä, käytetäänkö esimerkiksi lohkoketjuteknologiaa valuutan siirtotietojen tallentamiseen. Kyllähän bitcoininkin arvo vakiintuisi, mikäli joku taho lupaisi tilanteessa kuin tilanteessa vaihtaa niitä esimerkiksi 1000usd:1BTC kurssilla.Ehkä en nyt aivan tosissani tuota hanketta alkanut ajamaan
Sen verran tarkennusta, että sysmäläisten raha ei kai ole suoranaisesti virtuaalivaluutta vaan euroon kiinteästi sidottu oikea valuutta / etuseteli.
Startup-firmoista löytyy varmasti hyviä kohteita. Mutta eivätkö tuhannet ICO anneilla rahaa keränneet firmat ja porukat ole startuppeja myös? Tekeekö se niistä jotenkin huonompia, jos niiden suunnitelmissa on mukana lohkoketju tai krypto? Liian moni on mukana vain kerätäkseen tokeneillaan helppoa rahaa hölmöiltä, se on totta. Suurin osa tulee epäonnistumaan suunnitelmissaan mullistaa vakuutusbisnes, kauppa, tietoliikenne, tai mikä nyt sattuukin olemaan kohteena.
Muut näkökulmat on ihan tervetulleita, mutta varsinkin jurppiilla keskusteltuun osallistumisen taso on aivan ala-arvoista. Tuomitaan kaikki lohkoketjuihin liittyvä pelkästään sen takia että ei näe itsellensä sillä käyttöarvoa, joka johtuu pääosin siitä ettei ole edes pintapuolista ymmärrystä sen toiminnasta. Asiallinen keskustelu voisi jatkua mikäli toiminnan selittäminen ei kaikuisi kuuroille korville.
Rakentavaa keskustelua on vaikeaa käydä yksipuolisesti. Minua ei tämän sorttinen keskustelu kiinnosta ollenkaan, mieluummin suljen välilehden ja palaan uudelleen muutaman päivän päästä katsomaan onko ketjuun tullut itseäni kiinnostavaa asiaa. Väärinkäsitysten oikominen vielä menettelee kun siitä saattaa itsekin saada uusia näkökulmia, mutta trollien kanssa vänkääminen ei kannusta korkeatasoisempaan keskusteluun.
Joo, kryptot on sijoituksina erittäin riskialttiita. Kryptoilla voi yrittää tienata rahaa samoin kuin hevosenlannallakin, mutta miten se liittyy tänne? Eihän täällä ollakaan kryptoja ylistetty täydelliseksi sijoitukseksi. Ja moniko täällä muka väittää että nykyisellään kryptot on käytännöllisiä valuuttoina juurikin hinnanvaihtelun takia? Teknologia on melko pitkällä, mutta muita ongelmia löytyy.
Ei kun just tuossa on ero. Bitcoinin arvostus on kaikkea muuta kuin vankkaa jos kaksi kolmannesta arvosta voi sulaa hetkessä ja mikään ei osoita, että se yleistyisi hyväksyttynä maksuvälineenä, päin vastoin. Ja nimenomaan sillä ei ole "aina arvoa" koska kukaan ei noteeraa sitä valuuttana vaan kaiken arvo on aina sidottu johonkin oikeaan valuuttaan ja bitcoineina määritelty päivän hinta elää sen mukaan voimakkaastikin. Jos sulla on tililläsi maksettavaa verosummaasi ja asuntolainaasi vastaava summa euroina, se on ihan sama sulle, miten se euron kurssi heittelee kun ne velkojat on velvoitettuja ne maksut siinä valuutassa ottamaan.
Niin paitsi kun ei. Kukaan ei ota palkkaansa kryptorahana ilman, että summan määrää oikea valuutta kulloisellakin hetkellä. Kukaan ei hinnoittele tuotteitansa kryptorahassa.
Nyt on kyllä sellainen talouden fundamenttien ymmärrys ja tuulipukujen kahina kryptorahamarkkinoilla, että all in pojat
Tässä taas vedetään aivan sekaisin kryptot sijoituksena ja valuuttuna. Kyllä, hintaa spekuloidaan ja se voi kuplaantua josta johtuva hinnanvaihtelu hidastaa käyttöönottoa juurikin sen nykyisen epäkäytännöllisyyden takia. Mikäli tästä päästään ohi tai vähenee erittäin paljon niin mitä muita ongelmia jurppii enää näkee kryptoilla?Niin no, oletko kuullut sellaisesta kuin miinussummapeli? Jokaista voittanutta kohden häviää joku vähän enemmän kun "kolikkopalveluita" tuottavien tahojen voitot otetaan pois ensin. Niinhän se on ruletissakin, että koko pelipöytä ei itsessään tuota mitään mutta pöydän omistaja vetää muiden kierrättämästä rahasta vähän välistä. Täällä toki kaikki on huipulla myyneitä tai "hodlaajia", jotka on ostanut jo alkuvaiheessa mutta ketjujen vilkkaudesta huippuhetkillä päätellen aika moni on nyt hiljaa ja nuolee haavojaan. "Sijoittamista" todellakin
Huomaatko, että kaikki kirjoitukset on vastauksia jonkun toisen kirjoitukseen, jossa vedetään päättömiä analogioita, luodaan virheellisiä käsityksiä tai muuta. Sekö on sun käsitys avoimesta keskustelusta, että jätetään "plusmerkkiset" väärät tulkinnat elämään koska niiden oikaiseminen on olevinaan ikävästi aiheen ulkopuolelta?
Täällähän on nuo varsinaiset asia-alueet, joissa softapuolella kaksikin alifoorumia, joille keskustelu lohkoketjuteknologiasta varmasti sopisi hyvin. Tämä alue on oikeastaan tarkoitettu kaikelle muulle kuin tietotekniikalle.
Noissa ICOissa ei käsittääkseni yleensä ole kyse firmaan sijoittamisesta vaan uuteen kryptovaluuttaan sijoittamisesta.
Silloin kun sen ICOn odotettu tulo koostuu pelkästään siitä, että odotetaan sen kolmannensadannen crapcoinin arvonnousua, kyse on nimenomaan siitä haaskauksesta ja huijauksesta.
Jos täällä joku heittää oman arvionsa päästään mihin arvo saattaisi mennä niin sä alat täällä heittelemään P/E lukuja valuutalle??? Tähänhän juuri vastattiin että osakkeita ei voi verrata valuuttaan ja kaikki selitykset kaikuu kuuroille korville. Jos oot sijottanut sun rahas nyt niihin hevosenlantoihin ne niin ei siitä ala mihinkään lisääntymään (mistä saat tuottoa). Valuutta ei maksa sulle siitä että omistat sitä.
Kyllähän tää tänne sopii aivan mainiosti eikä täällä keskustelu niin softapuolen syvälliseksi ole mennytkään. Nämä "uliuli ei sillä voi olla arvoa koska hinta määräytyy vapaan markkinan perusteella ja se saattaa muuttua uliuli" on juurikin sitä paskapostausta mitä ei tänne toivota. Jos olisit keskittynyt yli/aliarviointiin nii asia olisi hieman toinen
Ohitit nyt sopivasti taas aiheen etkä vastannut siihen mitenkään. Nimenomaan sulla täällä menee tulkinnat väärin ja hetikun joku oikaisee niitä niin tulee heti samat uudestaan ja perään "kyllä minä olin oikeassa ja tiedän asioista enemmän"Kylläpä nyt on tunteissa. Käytä estolistaa kuten tuo toinenkin tuulipuku jos liikaa ahdistaa, että kerron liikaa
Sanoin että jos ahdistaa liikaa niin laita estolistalle. Niin muutkin tekee etkä sinä ole mikään vitun erikoiskohtelua vaativa lumihiutale.
Se on huomattu että huutelet niitä 0-kommentteja, mutta juuri ne ei lisää tänne mitään keskustelun arvoista. Osaatko vieläkään vastata aikaisempiin viesteihini vai päädyitkö umpikujaan?
Hmm. Se firma taas voi työskennellä vakiinnuttaakseen krypto-tokeninsa aseman ja myöhemmin muuttaakseen tokenin oman lohkoketjun kolikoksi 1:1 suhteessa. Siis on toive saada aikaiseksi pidempiaikaista käyttöä, jolloin rahojen huvetessa tekijätiimi voisi muuttaa heille korvamerkittyjä kolikoita oikeaksi valuutaksi. Tässä on kyllä ongelma mikäli kolikoiden määrä on fiksattu. Ikuinen arvonnousu ei ole realistista, vaan täytyy olla jokin ulkopuolinen tulonlähde siitä palvelusta jota kryptolla yritetään toteuttaa.
Olen jo selittänyt oikean valuutan ja kryptorahan eron, mitä tulee sen arvoon erilaisissa tilanteissa.
Nämä jurppiin kommentit on täysin paikkaansapitäviä.jurppii sanoi:
Sen sijaan haiskahtaa aika pahasti siltä, että sinä itseäsi suurena kryptovaluutta-asiantuntijana pitävä ihminen et tiedä edes sellaisia sijoittamisen alkeita kuin että mitä P/E-luvulla tarkoitetaan
Ei lohkoketju vaadi toimiakseen mitään louhimista
Miten ajattelit toteuttaa osakkeiden omistuksen vaihtumisen? Entä osakekannan luomisen alunperin? Miten toteutat osakkeiden määrän moninkertaistumisen jos osake splitataan? Entä jos uusia osakkeita päästetään markkinoille, miten ne syntyvät?Ei lohkoketju vaadi toimiakseen mitään louhimista
Selitätkö millä logiikalla siitä, että lohkoketju ei vaadi toimiakseen louhimista seuraa se, että tällaisen väitteen esittäjän pitäisi esittää ratkaisut noihin kysymyksiin? Eihän asioilla ole kerrassaan mitään tekemistä toistensa kanssa.Miten ajattelit toteuttaa osakkeiden omistuksen vaihtumisen? Entä osakekannan luomisen alunperin? Miten toteutat osakkeiden määrän moninkertaistumisen jos osake splitataan? Entä jos uusia osakkeita päästetään markkinoille, miten ne syntyvät?
Jos kerran en ymmärrä niin selitä kuin olisin viis vee, jooko?
No eipä siitä lohkoketjusta sitten paljoa iloa tainnut olla siellä osakemarkkinoilla
Viisvee ei osaa lukea?Miten ajattelit toteuttaa osakkeiden omistuksen vaihtumisen? Entä osakekannan luomisen alunperin? Miten toteutat osakkeiden määrän moninkertaistumisen jos osake splitataan? Entä jos uusia osakkeita päästetään markkinoille, miten ne syntyvät?
Jos kerran en ymmärrä niin selitä kuin olisin viis vee, jooko?
Tässä ei nähdäkseni esitetä mitään kiertotietä sille, että sitä lohkoketjua pitää jatkaa transaktion yhteydessä tai kun osakkeita luodaan lisää. Vaikka siis lohkoketju tallentaisi osakkeiden transaktiot ja omistukset.
Öö nyt kyllä meni ihan täysin ohi mitä tarkoitat?
Muistakaahan ihmiset että et omista kryptoja joiden salausavaimet eivät ole hallussasi. Robinhoodin käyttöehdoissa on maininta että palveluun ei voi tallentaa eikä sieltä voi siirtää ulos kryptovaluuttaa. Käytännössä ostat siis sijoitusjohdannaisia jotka on sidottu kryptovaluutan arvoon. Jos lafka menee nurin niin menetät kaikki palvelussa olevat varat. Kryptovaluutoilla ei ole talletussuojaa tai vakuutuksia koska ne eivät ole virallista valuuttaa.
Kannattaisiko kokeeksi seurata keskustelua, jossa yrittää päteä?Öö nyt kyllä meni ihan täysin ohi mitä tarkoitat?
Koitetaas pysyä asialinjalla. Tämä huomautuksena kaikille.
Sen jälkeen kun teet siirron lohkoketjuun niin se varmistetaan seuraavassa lohkossa (jos ei ole ruuhkaa ja se viivästyisi). Esim jos teet siirron kun viimeisin lohko on 1000 niin se varmistetaan hyväksyttäväksi siirroksi ja hyväksytty siirto näkyy lohkossa 1001. Ennenkuin siirto on vahvistettu niin se ei varsinaisesti ole siirtynyt
Eli tuo Robinhood tekee kryptovaluutalla samaa kuin Enron teki sähköllä yms eli se harrastaa johdannaiskauppaa, kuinkas sille Enronille kävikään.Öö nyt kyllä meni ihan täysin ohi mitä tarkoitat?
Muistakaahan ihmiset että et omista kryptoja joiden salausavaimet eivät ole hallussasi. Robinhoodin käyttöehdoissa on maininta että palveluun ei voi tallentaa eikä sieltä voi siirtää ulos kryptovaluuttaa. Käytännössä ostat siis sijoitusjohdannaisia jotka on sidottu kryptovaluutan arvoon. Jos lafka menee nurin niin menetät kaikki palvelussa olevat varat. Kryptovaluutoilla ei ole talletussuojaa tai vakuutuksia koska ne eivät ole virallista valuuttaa.
