Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[Algron28]

Täytyyhän toi kuvio olla jo valmiina siinä kunnan ja Ukkoverkot välisessä sopparissa. Hintaan kuuluu n. kappaletta liittymäkapaa ja enemmän maksaa enemmän...

Ihan fiksua ukkoverkkojen kannalta, tehdä sitä verkkoa toisen rahoilla ja kun oma riski on pieni.

Päätelaitteita ei taida juuri löytyä 50 Mhz taajuuskaistalle ja yli 500 Mbps nopeuksille.

2x20 Mhz kaistalla saadaan se 300 Mbps nopeutta, mutta vain silloin kun tukiasemassa ei ole muitä käyttäjiä ja kun signaali on täydellinen.

Realistisempaa on laskea että siinä on se 150 Mbps kaistaa jaettavaksi tukiasemassa kaikille. Tai sitten 3x150 Mbps jos kolmeen suuntaan on tukiasemassa antennit ja kaikkiin suuntiin omat "päätteet".

Kovin pitkälle tuo kaista ei riitä jos porukka katsoo sillä yhteydellä jotain fullhd ja 4k-videoita tai joukkoon sattuu muutama ware-petteri.

Valokuidussa se kuidun kaistan loppuminen ei ihan heti ole tulossa vastaan kun yhtä kuitua pitkin saadaan menemään vaikka kaikki maailman nykyinen nettiliikenne ja lisäksi vielä kaikki maailman televisio- ja radioakanavat sekä kaikki maapallon puhelinliikenne. Toki nykyiset päätelaitteet eivät tue sellaisia nopeuksia, mutta kuitu itsessään välittää kyllä sellaisella nopeudella bittejä.

Ukkoverkkojen osalta lisäriskiä tuo firman taloudellinen tilanne:

Ukkoverkot Oy - Taloustiedot - Asiakastieto

Kahden miljoonan liikevaihdolla firma takoo neljä miljoonaa euroa vuodessa tappiota. Siinä on riski että Suomessa vain ukkoverkkojen verkossa toimiva 4G-modeemi muuttuu joku päivä verkonpainoksi kun yritys päättää jättää konkurssihakemuksen. Niinhän siinä kävi ukkoverkon edeltäjän Flash-OFDM päätelaitteiden kanssa.

Tuo 3 sektorisuus lienee se maksimi järkevyys. Jo 3G aikoina operaattorit totesivat että 4-sektorisessa tukiasemassa se naapurisolu häiritsi aika voimakkaasti kun antennien keilat olivat liian lähekkäin ja LTE aikana vielä pahemmin. Siksi LTE tukarit ovat usein maksimissaan kolme sektorisia. Tuotahan voidaan hieman suitsia sillä että antenneiksi valitaan keilaltaan kapeammat. Normaalisti käytetään 65 asteen keilanleveyttä mutta on olemassa myös 30 asteen antenneja. Tosin, tuossakin on omat ongelmansa.


Saapa nähä miten ukkoverkot pärjää pidemmän päälle. Yleensähän tuolla 450 alueella yrittäjille ei ole käynyt kovin ruusuisesti. Tuo 450 verkko voi hyvinkin painaa ukkoverkkojen tulosta sillä nuo syrjäseudun tukiasemat voivat olla aika tappiollisia. Vuokrakulut laite sekä mastopaikoista että vuokratusta siirtoyhteyskapasta juoksevat kuitenkin kokoajan. sen takia varmaan tuota 2600 verkkoa rakennetaankin vain jos joku muu maksaa riittävästi.

Tuollainen pieni operaattori kuten ukkoverkot ovat myös todennäköisesti ottaneet avaimet käteen palveluna tai leasingillä nuo tukiasemat huaweiltä ja arvelisin että jopa niiden valvonta ja ylläpito palvelutkin ovat ulkoistettu sinne. Joten kuluja varmasti piisaa.

 

[jessenic]

Täytyy muistaa, että Ukkoverkkojen 2600Mhz kaista on TDD-kaistaa (lähetys ja vastaanotto samoilla taajuuksilla vuorotellen), toisin kuin muiden operaattoreiden FDD-kaistat (lähetys ja vastaanotto eri taajuuksilla). TDD-verkon lähetys/vastaanottosuhdetta voi dynaamisesti muuttaa kuorman mukaan. Eli ison tiedoston lataamiseen voi varata enemmän "kaistaa" (aikajaksoja), jos lähetyspuolella ei ole paljoa liikennettä. Ja päin vastoin, pilveen ladattaessa voidaan lähetysnopeutta kasvattaa varaamalla latauspuolen aikajaksoja lähetykseen.

Lähes kaikki muutaman vuoden sisään julkaistut puhelimet ja reitittimet tukevat myös tuota Ukkoverkkojen taajuuskaistaa, mutta todennäköisesti haluavat DNA:n kaapelinetin tavoin pitää päätelaitekannan mahdollisimman samanlaisena.

Vuokrakulut laite sekä mastopaikoista että vuokratusta siirtoyhteyskapasta juoksevat kuitenkin kokoajan.

Tuollainen pieni operaattori kuten ukkoverkot ovat myös todennäköisesti ottaneet avaimet käteen palveluna tai leasingillä nuo tukiasemat huaweiltä ja arvelisin että jopa niiden valvonta ja ylläpito palvelutkin ovat ulkoistettu sinne. Joten kuluja varmasti piisaa.

Ukkoverkot on vähentänyt 450Mhz tukiasemien määrää aika reilusti tässä parin vuoden aikana, ja uusimman tiedotteen mukaan vähentää entisestään kun vaihtavat Huaweista Nokiaan: Valtakunnallisen verkon uudelleensuunnittelu ja optimointi – Ukkoverkot

Tosiaan Huawein valitsivat aikoinaan siksi, että vanhat CDMA-tukarit olivat Huaweita. Saivat pienillä laitepäivityksillä ne muutettua LTE-tukareiksi. Tosin CDMA-antennit ei tietenkään tue MIMOa, joten niiden päivittämättä jättämisen takia kapasiteetti jäi puoleen perus-LTE:stä, jossa 2x2 MIMO. Ja taajuuskaistaa he omistavat 2x4,5Mhz, josta LTE:llä voi käyttää 2x3Mhz hyödyksi. Jos Viestintävirastolta saisivat täydet 2x5Mhz, kasvaisi verkon kapasiteetti mukavasti.

Myös Yhteisverkko ostaa palvelut suoraan Huaweilta, Omniteleltä ja muilta toimittajilta, ei heillä itsellä ole kuin muutama toimihenkilö töissä.

 

[Algron28]

Ukkoverkot on vähentänyt 450Mhz tukiasemien määrää aika reilusti tässä parin vuoden aikana, ja uusimman tiedotteen mukaan vähentää entisestään kun vaihtavat Huaweista Nokiaan: Valtakunnallisen verkon uudelleensuunnittelu ja optimointi – Ukkoverkot

Tosiaan Huawein valitsivat aikoinaan siksi, että vanhat CDMA-tukarit olivat Huaweita. Saivat pienillä laitepäivityksillä ne muutettua LTE-tukareiksi. Tosin CDMA-antennit ei tietenkään tue MIMOa, joten niiden päivittämättä jättämisen takia kapasiteetti jäi puoleen perus-LTE:stä, jossa 2x2 MIMO. Ja taajuuskaistaa he omistavat 2x4,5Mhz, josta LTE:llä voi käyttää 2x3Mhz hyödyksi. Jos Viestintävirastolta saisivat täydet 2x5Mhz, kasvaisi verkon kapasiteetti mukavasti.

Myös Yhteisverkko ostaa palvelut suoraan Huaweilta, Omniteleltä ja muilta toimittajilta, ei heillä itsellä ole kuin muutama toimihenkilö töissä.

No mietinkin että tuossa kun kattelin tuota 450 alueen kuuluvuuskarttaa että minusta niitä olisi joskus ollut enemmänkin.

Tuo 450 verkon taajuusalue taitaa sattua juuri UHF-radiopuhelinten sekaan. Olisi ihan kiva tietää mikä noilla on kanavilla nykyaikana on käyttöaste. Voisi luulla irtoavan se puuttuva 2x0,5MHz kun tuolla viestintäviraston taajuuslistassa näkyy vielä sellainenkin muinaisuus kuin henkilöhaku tuossa lähellä. Oletan että tuo on sen entisajan "kaukohakulaite".

 

[Age of Computers]

Nähdä saa, mitä Ukkoverkoille tulee tapahtumaan. Talousluvut eivät todellakaan ruusuiset ole. 450MHz toimijoilla ei minun muistin mukaan ole kovin helppo tie ole ollut kuljettavana.

Tuossa tiedoitteessa mielestäni tärkein rivi on:

Modernisoinnin yhteydessä radioverkon topologia tulee muuttumaan, joka joissain tapauksissa voi tarkoittaa palvelun laadun pysyvää heikkenemistä. Tämän johdosta on mahdollista, että emme paikallisesti kykene tarjoamaan aikaisempaa palvelutasoa kaikille nykyisille asiakkaillemme.
​

Eli verkko tulee entisestään harventunemaan.

Jos jotakuta kiinnostaa, niin tuossa on liitteennä taannoisen Digisetin tukiasemapaikat ihan selkokielellä. Osassa noista on Ukkoverkotkin tällä hetkellä, osasta on valot sammuteltu. Erikoista, miten tuollainen dokumentti on nettiin julkiseen levitykseen laitettu... Yleensä tukiasematiedot ovat niitä hys-hys -asioita.

https://www.viestintavirasto.fi/images/2014-11762-730-5_Digiset_Oy_20141001.pdf

 

[demu]

 

[Gobi]

Ilmeisesti kuitu tullut taloon, omakotitalo vai taloyhtiö?

 

[demu]

Ilmeisesti kuitu tullut taloon, omakotitalo vai taloyhtiö?

Omakotitalo, avoin kuitu

 

[demu]

Tänään asennettiin

 

[kurkimies]

Tänään asennettiin

Onkos KTV-lähtö laitteessa? Paljonko on tuo nopeus?

 

[demu]

Onkos KTV-lähtö laitteessa? Paljonko on tuo nopeus?

Ei ole KTV:ta - on avoin kuitu. Onhan tuossa päätelaitteessa (Inteno XG6846) laitettu ummikoille kaikenlaisia värikoodauksia palveluille, mutta käytännössä kyse on hallittavasta kytkimestä.
Asensivat päätelaitteet tänään (lauantaina), ja yhden arkipäivän päästä onnistuu nettiyhteyden tilaaminen. Tilaan tietenkin 1G nettiyhteyden.

 

[Gobi]

Tästä olikin juttua aikaisemmin, tässä uutisessa enemmän tietoa kuin aikaisemmassa:

Espoolaismies kyllästyi hitaaseen nettiin – näin hankit taloyhtiöösi huippunopean ja halvan internet-yhteyden

 

[Tege]

Hieno idea mutta kuitenkin jos käyttäjämäärä kasvaa tai joku vetää verkon maksimit käyttöön, niin ei siinä muut enää paljoa nettiä käytä. Ilmeisesti jokainen asunto saa julkisen ip-osoitteen?

 

[JiP]

Pisti silmään kans tuo kohta että taloyhtiön hallitus voi olla suoraan yhteydessä käyttäjiin jos verkkoa käytetään luvattomiin tarkoituksiin tai muuten väärin, niin mitenkähän mahtavat suhtautua jos joku alkaa yötä päivää käyttämään kaistaa useamman sadan megabitin vauhdilla. Ihan omaa operaattorilta hankittua liittymää kuitenkin saa yleensä käyttää miten huvittaa, niin onhan tuo nyt aika ankeeta jos siellä alkaa hälytyskellot soida jos nyt vähän enemmän kaistaa käyttää. Ja liekkö ees kunnollista kuormantasausta kun kerran kaikilla asukkailla on mahdollista saada tuo gigan maksiminopeus käyttöön.

 

[olkitu]

Hieno idea mutta kuitenkin jos käyttäjämäärä kasvaa tai joku vetää verkon maksimit käyttöön, niin ei siinä muut enää paljoa nettiä käytä. Ilmeisesti jokainen asunto saa julkisen ip-osoitteen?

Ei tämä muuta mitenkään tilannetta nykyisessä taloyhtiökaistassa. Yleensä tulee 1Gbit/s kuitu ja sillä jaetaan helposti koko taloyhtiöän ja myydään 1000/100 lisänopeutena.

Kyllä tuola on yritysnetti ja tilattu IP-blokki että jokaiselle on kiinteä IPv4-osoite.

Pisti silmään kans tuo kohta että taloyhtiön hallitus voi olla suoraan yhteydessä käyttäjiin jos verkkoa käytetään luvattomiin tarkoituksiin tai muuten väärin, niin mitenkähän mahtavat suhtautua jos joku alkaa yötä päivää käyttämään kaistaa useamman sadan megabitin vauhdilla. Ihan omaa operaattorilta hankittua liittymää kuitenkin saa yleensä käyttää miten huvittaa, niin onhan tuo nyt aika ankeeta jos siellä alkaa hälytyskellot soida jos nyt vähän enemmän kaistaa käyttää. Ja liekkö ees kunnollista kuormantasausta kun kerran kaikilla asukkailla on mahdollista saada tuo gigan maksiminopeus käyttöön.

Enpäs usko että tulee ongelmaksi. Katso vaikka #Tornikaista Twitterissä statistikkaa. Keskimääräinen kulutus jää hyvinkin alle 100Mbit/s Koko taloyhtiössä ja tossa on 100 asuntoa ainakin.

Mikäli hidastelee niin eiköhän 2-3Gbps vaan päivitys niin sitten taas tulee läpi riittävästi.

 

[demu]

ps. tuskinpa sieltä kuitenkaan 10G nettiä tulee, kun kytkinkään ei siihen pysty.

 

[kurkimies]

ps. tuskinpa sieltä kuitenkaan 10G nettiä tulee, kun kytkinkään ei siihen pysty.

Laitat niille postia, että tuotte sen uuden päätelaitteen, joka tukee 10Gbit/s. Kerta kun on sellainen luvattu

 

[FireExit]

Jep Diili on Diili!

 

[demu]

Ihan OK.

 

[kurkimies]

Ihan OK.

Ei vissiin oo lekuria Telian liittymässä käytössä?

 

[demu]

Ei vissiin oo lekuria Telian liittymässä käytössä?

Tarkoitatko leikkuria Telian liittymässä? (kotonani on kyllä lekuri mutta hän on luonnollinen henkilö)

Operaattorit nykyään hieman yliprovisioivat nopeuksia (tai vaihtoehtoisesti ovat pudotteneet esim. ADSL-liittymän nopeutta 24M->16M), koska pitää pystyä osoitamaan, että nopeuslupaus voidaan ainakin periaatteessa saavuttaa.
Liittymä on 1000M/100M liittymä. Downlink-suunnassanopeutta rajoittaa lähinnä Ethernet -liitännän nopeus sekä hiukan myös kuitupäätte->reititin->PC -välin nopeuspudotus.
Uplink -suunnassa on helppo yliprovisioida esim. 10% lisää nopeutta (kuin kuituliittymä todellisuudessa on 1G/1G), joten siellä puolella näkyy vähän enemmän kuin luvattu 100M.

 

[kurkimies]

Tarkoitatko leikkuria Telian liittymässä? (kotonani on kyllä lekuri mutta hän on luonnollinen henkilö)

Operaattorit nykyään hieman yliprovisioivat nopeuksia (tai vaihtoehtoisesti ovat pudotteneet esim. ADSL-liittymän nopeutta 24M->16M), koska pitää pystyä osoitamaan, että nopeuslupaus voidaan ainakin periaatteessa saavuttaa.
Liittymä on 1000M/100M liittymä. Downlink-suunnassanopeutta rajoittaa lähinnä Ethernet -liitännän nopeus sekä hiukan myös kuitupäätte->reititin->PC -välin nopeuspudotus.
Uplink -suunnassa on helppo yliprovisioida esim. 10% lisää nopeutta (kuin kuituliittymä todellisuudessa on 1G/1G), joten siellä puolella näkyy vähän enemmän kuin luvattu 100M.

Juu piti kirjoittaa leikkuri, osan 1Gbit/s Telian liittymistä on toimii max 600/100Mbit/s, kun tuo on nopeusrajan sisällä operaattorin "puolesta".
Elisahan rajoittaa jopa taloyhtiökäytössä ADSL2+ liittymät max 20/1Mbit/s vaikka se menisi kovempaa.

 

[tommyy]

Ihmettelin suuresti kun Elisa tarjoaa nykyään 30M/5M laajakaistaa. Ilmeisesti vuoden alusta ollut saatavilla ainakin tänne Tuusulaan. Päivitin heti ja kyllä nyt kelpaa!

 

[olkitu]

Ihmettelin suuresti kun Elisa tarjoaa nykyään 30M/5M laajakaistaa. Ilmeisesti vuoden alusta ollut saatavilla ainakin tänne Tuusulaan. Päivitin heti ja kyllä nyt kelpaa!

Aika pitkä VDSL linja...

 

[kurkimies]

Aika pitkä VDSL linja...

Ellulla on yli 700m matkalle 30/5Mbit/s profiili

 

[tommyy]

Pitkät on piuhat, mutta onhan tämä luksusta 15v ADSL uran jälkeen. Ehkä joskus sitten jopa 50M!

 

[Persojet]

Pitkät on piuhat, mutta onhan tämä luksusta 15v ADSL uran jälkeen. Ehkä joskus sitten jopa 50M!

Toisaalta jos tarkistaa modeemilta kättelynopeuden ja ylittää tuon 50 niin kyllä ne sen myy kun pyytää aspasta.

 

[tommyy]

Kiitos vinkistä. Täytyykin tänään tarkistaa.

 

[Pakana]

Juu piti kirjoittaa leikkuri, osan 1Gbit/s Telian liittymistä on toimii max 600/100Mbit/s, kun tuo on nopeusrajan sisällä operaattorin "puolesta".
Elisahan rajoittaa jopa taloyhtiökäytössä ADSL2+ liittymät max 20/1Mbit/s vaikka se menisi kovempaa.

Ei rajoita, vaan ne myy fullspeed 24/1 adsl:n 20/1 nimellä.

 

[kurkimies]

Ei rajoita, vaan ne myy fullspeed 24/1 adsl:n 20/1 nimellä.

Itse edellisessä asunnossa oli VDSL2:sessa 100/10Mbit/s ja koitin kahdella VDSL2-modeemilla Elisan verkossa ja kumpikin kätteli ADSL2-moodissa 20/1Mbit/s, enempää ei antanu.

Onko 24/1 ADSL nykyään 20/1? - Elisa Palsta

[*]?</li-user> Sinulla minun mielestäni pitäisi profiili olla vielä 24/1, mutta uudet viihteet on jo useamman vuoden ajan olleet aina 20/1, koska se on realistisempi maksimi adsl liittymille. Sinulla on kyllä 20/1 profiili todellisuudessa päällä, vaikka pitäisi olla 24/1. Suoraan en tiedä miksi tuo olisi muuttunut ellei jokin automatikka joskus päivittänyt. En kuitenkaan suosittele 24/1 profiilia tässä, koska linjasi ei pääse ihan 20M asti muutenkaan joten se ei ainakaan paranna yhteyttä ellei sitten jopa heikennä vähän teoriassa. Todellinen nopeus yhteydellä 18.5M. Teoreettinen maksimipiikki voi olla 19.5M

Lisään vielä että n. 1km+- jotain voi toimia 20M vauhdilla adsl. Vdsl voi taas toimia maksimeilla 100M n. 500m-700m kuparipituudella. Nämä jos muuten ei vikaa kuparin laadussa ja ei muita häiriötekijöitä oman kokemuksen mukaan.

 

[Pakana]

Ok. Tuossa sitten kai vaikuttaa se mitä se liittymä on aiemmin ollut. Aiemmin 24M ollut liittymä on ainakin päivitetty 20M liittymäksi joka on edelleen samoilla kättelynopeuksilla.

 

[olkitu]

Laajakaistan nopeudesta saa jatkossa paremmat tiedot

Tämä nopeuden ilmoittaminen liittyy tähän.

 

[Juusto]

Lounea toteuttaa valokuituverkon Urjalan kunnan toimipisteisiin, sekä kunnan omistaman Urjalan talot Oy:n vuokra-asuntoihin. Samalla myös yksityiset saavat mahdollisuuden liittyä verkkoon

 

[kjns]

Kun nyt Louneasta puhutaan, niin muistutellaan myös Littoistenjärven alueesta:

Olemme tuomassa toimintavarman ja tehokkaan nettiyhteyden Littoistenjärven alueelle. Ennakkomyyntikampanja on nyt päättynyt ja ensimmäiset rakennusalueet on päätetty. Suuren kysynnän vuoksi jatkamme kuitenkin myyntiä alueella.

Oletko kiinnostunut valokuidusta? Jätä meille yhteystietosi, ja olemme sinuun yhteydessä.

*Yhteydenottolomake löytyy osoitteesta Littoistenjärvi – Munkuitu.fi

 

[kurkimies]

Kun nyt Louneasta puhutaan, niin muistutellaan myös Littoistenjärven alueesta:

Näinhän siinä pitää toimia, kun isommista ei tunnu olevan siihen.

 

[kurkimies]

Joku operaattori on tekemässä uutta tukaria aika lähelle omaa kotia ja sinne on vissiin tulossa ne valokuidut.

 

[iltanen]

Joku operaattori on tekemässä uutta tukaria aika lähelle omaa kotia ja sinne on vissiin tulossa ne valokuidut.

Siitä vaan auttamaan työmiehiä ja vedät kuidun kotiin asti

 

[kurkimies]

Siitä vaan auttamaan työmiehiä ja vedät kuidun kotiin asti

Tulis liian kallis homma vetää tietä pitkin tyyliin se 2km kuitua ja taloyhtiöön tulee jo valokuidut sekä asunnoissa löytyy päätettynä.

 

[weezer]

Tännekin meidän asuinalueelle olisi vihdoin kuitua tyrkyllä. Vanhaa 40-50 luvun ja uudempaa rakennuskantaa. Eräs aktiivinen okt asukas on kysellyt operaattoreilta kiinnostusta ja tarjouksia. Päättäväinen kaveri, kun sanoi kuitu tänne myös tulee . Kyllä täällä nytkin menee kuitua jo siellä ja täällä, mutta aika harvaan taloon. Uuden tukiasemankin laittoivat aika keskeiselle paikalle.

Elisa tarjoaa kuitua hintaan 2190€ sisältäen kaivuut tontilla myös. Itse otan tuolla hinnalla, jos halukkaita on vaan tarpeeksi. Eiköhän niitä riitä. Telialta myös tarjous kai tulossa. Laskeskelin, että ainakin 200 okt ja päälle muutamat rivarit ja kerrostalot ovat tarjousalueella. Meille tuo Elisan tarjous sikäli hyvä, koska meilla on kohtuu pitkä pihatie mitä joutuu kaivamaan niin hyöty tarjouksesta on suurempi kuin monilla. Elisa jo paransi vanhoja ADSL yhteyksiä hieman nopeammiksi VDSL yhteyksiksi, meille 50mb.. Mutta kuidun haluan kuitenkin. Sisäverkkoa pitää kyllä uusia samalla.

 

[oldfart]

Melko kallista, täällä meni sähköt maahan, keräsivät samalla kuparit pois ja tarjosivat kuitua tilalle 0€(kaivuut, liittymä, jälkien siivous) kuluja tuli kuituboxille sähköjen vetämisestä, tartuin tarjoukseen(telia)

 

[DaKyy]

Melko kallista, täällä meni sähköt maahan, keräsivät samalla kuparit pois ja tarjosivat kuitua tilalle 0€(kaivuut, liittymä, jälkien siivous) kuluja tuli kuituboxille sähköjen vetämisestä, tartuin tarjoukseen(telia)

Näinhän sen pitäisi mennä. Kun aikoinaan kalliin kupariliittymän hommannut, niin en kyllä ihan purematta nielisi jos tulevat repimään johdot seinästä ja tarjoavat mokkulaa tilalle.

 

[weezer]

Melko kallista, täällä meni sähköt maahan, keräsivät samalla kuparit pois ja tarjosivat kuitua tilalle 0€(kaivuut, liittymä, jälkien siivous) kuluja tuli kuituboxille sähköjen vetämisestä, tartuin tarjoukseen(telia)

Missä päin näitä ilmaisia liittymiä on? Ei täällä Tampereella kyllä ainakaan ole ilmaiseksi mitään jaettu.

 

[weezer]

Näinhän sen pitäisi mennä. Kun aikoinaan kalliin kupariliittymän hommannut, niin en kyllä ihan purematta nielisi jos tulevat repimään johdot seinästä ja tarjoavat mokkulaa tilalle.

No samaa mieltä olen osittain, mutta aina ei saa mitä haluaa. Ainakaan ilmaiseksi. Toisaalta voiko vaatia maalilman tappiin asti ilmaista päivitystä omalle kiinteistölle vedoten siihen, että on joskus jotain jostain maksanut? Varsinkin, jos saa selvän parannuksen verkkoonsa ja samalla ehkä nostettua kiinteistön arvoa. No haja-asutusalueilla ei tilanne välttämättä ole tämä.. Ja eikä meille mitään mokkulaa ole tulossa. Vapaaehtoistahan tämä kaikki on.

 

[kurkimies]

Missä päin näitä ilmaisia liittymiä on? Ei täällä Tampereella kyllä ainakaan ole ilmaiseksi mitään jaettu.

Ja ainakin Elisa on jossain paikoissa myös tarjonnu ilmaiseksi, mutta ihmiset eivät ole tarttuneet sillä hetkellä. Esim. 12kk jälkeen hinta on aivan eri luokassa

 

[kjns]

Näinhän sen pitäisi mennä. Kun aikoinaan kalliin kupariliittymän hommannut, niin en kyllä ihan purematta nielisi jos tulevat repimään johdot seinästä ja tarjoavat mokkulaa tilalle.

Missä päin näitä ilmaisia liittymiä on? Ei täällä Tampereella kyllä ainakaan ole ilmaiseksi mitään jaettu.

Imaisia korvauksia saa alueilla, joilta kupareja kerätään pois syystä X. Aika usein X on sähköyhtiö, joka kaivaa piuhansa maahan ja purkaa tolpat joissa myös puhelinkaapelit menevät. Joitain kannattamattomia verkkoalueita saatetaan muutenkin purkaa kun alueen verkko saavuttaa elinkaarensa pään, eikä verkon uusiminen ole taloudellisesti järkevää vähäisen asiakasmäärän takia.

Se tuleeko korvaus kuidulla vai langattomalla on taas asia erikseen, ja riippuu paljolti siitä missä ollaan. Mikäli ollaan kaupunkialueella tai muutoin paikassa, missä kuitua on tarjolla, voi kuparin tilalle tulla kuitu asiakasystävälliseen 0 eur hintaan, mutta jos olet alueella missä ei ole kuitusaatavuutta niin tilalle tarjoillaan langatonta.

Vaihtoehdot on siinä kuluttajalla aika vähissä. Operaattori voi lopettaa tuotteen tarjoamisen alueella vaikkapa juuri verkon purkamisen perusteella, ja jos ei tilalle tarjottu langaton kelpaa, niin operaattori voi myös irtisanoa liittymän vaikka asiakas haluaisi sen pitää.

 

[DaKyy]

Imaisia korvauksia saa alueilla, joilta kupareja kerätään pois syystä X. Aika usein X on sähköyhtiö, joka kaivaa piuhansa maahan ja purkaa tolpat joissa myös puhelinkaapelit menevät. Joitain kannattamattomia verkkoalueita saatetaan muutenkin purkaa kun alueen verkko saavuttaa elinkaarensa pään, eikä verkon uusiminen ole taloudellisesti järkevää vähäisen asiakasmäärän takia.

Se tuleeko korvaus kuidulla vai langattomalla on taas asia erikseen, ja riippuu paljolti siitä missä ollaan. Mikäli ollaan kaupunkialueella tai muutoin paikassa, missä kuitua on tarjolla, voi kuparin tilalle tulla kuitu asiakasystävälliseen 0 eur hintaan, mutta jos olet alueella missä ei ole kuitusaatavuutta niin tilalle tarjoillaan langatonta.

Vaihtoehdot on siinä kuluttajalla aika vähissä. Operaattori voi lopettaa tuotteen tarjoamisen alueella vaikkapa juuri verkon purkamisen perusteella, ja jos ei tilalle tarjottu langaton kelpaa, niin operaattori voi myös irtisanoa liittymän vaikka asiakas haluaisi sen pitää.

Otetaan esimerkkinä Teuvon* rakentama omakotitalo, valmistunut vuonna 2014. Talolta on isommalle tielle matkaa n. 500m, jossa sähkö ja kupari kulkevat. Kuitua ei ole vaihtoehtona.
Kuluttaja tilaa sähkö- ja kupariliittymät. Sähkö xx xxx€, kupari xxxx€. Sähköä varten rakennetaan pylväslinja, ja kupari tuodaan pylväissä kiinteistölle. Vuonna 2017 sähköyhtiö ilmoittaa asentavansa maakaapelin nykyisen ilmaverkon tilalle, koska sattumoisin 20kV:n maakaapelireitti kulkee juuri kiinteistön vierestä ja kaapelointi onnistuu näin samalla helposti. Sähköyhtiö voisi luovuttaa pylväät teleoperaattorille, mutta teleoperaattori ei pylväitä huoli, vaan haluaa purkaa liittymän.

Teuvo maksoi kupariliittymästä xxxx€, jota pystyi käyttämään kolme vuotta. Teuvoa vi##ttaa.

*Nimi muutettu

Tällaisessa tilanteessa kuvittelisin, että teleoperaattorin pitäisi olla velvoitettu tarjoamaan ilmaiseksi uusi liittymä, tai ainakin osa rahoista takaisin. Sinällään joku mokkula voi olla ihan toimiva, mutta tuleeko siitä jotain kompensaatiota, vai saako maksaa sitten vielä sen parikymppiä kuussa ja saa 50€:n päätelaitteet ilmaiseksi.

 

[keskiverto]

Teuvo menee naimisiin. Häissä viinaan palaa xxxx€. Ero tulee parin vuoden kuluttua. Teuvoa vi##ttaa hyvän viinan tuhlaus. Kuka palauttaisi "asennuskulut"?
Teuvo ostaa NVidian kortin, xxx€. Neljä kuukautta myöhemmin AMD lanseeraa paljon paremman. Teuvoa vi...
Kertaluontoiset hankintakulut eivät juuri katso, miten kauan tuotteesta nauttii.

Teleoperaattori on mielestään syytön, jos sähköyhtiö äkkiä ja ennalta-arvaamatta vetää tolpat alta.
Toisaalta operaatorin PR onnistuu, jos se onnistuu sujauttamaan kuidun sähköyhtiön avaamaan ojaan minimikustannuksella.

 

[WanhaPatu]

Imaisia korvauksia saa alueilla, joilta kupareja kerätään pois syystä X.

Kun täältä vietiin kuparit pois, taisi ainoa korvaus olla mobiililiittymän kylkeen tarjottu Huawein paska modeemi. Ei naurattanut.

 

[weezer]

No meillä on nyt kuparit maassa ja mitään ei olla siis pois vetämässä. Meillä on 70-luvun kämppä. Ainoastaan kysellään tarjousta valokuidusta koko asuinalueelle. Mutta joo noissa tapauksissa, missä operaattori yksipuolisesti vetää piuhat pois ja tarjoaa ainoastaan mokkulaa, niin vi*uttaahan se...

 

[Subv1sa]

Kun täältä vietiin kuparit pois, taisi ainoa korvaus olla mobiililiittymän kylkeen tarjottu Huawein paska modeemi. Ei naurattanut.

Samallailla meni mulla

 

[kjns]

Otetaan esimerkkinä Teuvon* rakentama omakotitalo, valmistunut vuonna 2014. Talolta on isommalle tielle matkaa n. 500m, jossa sähkö ja kupari kulkevat. Kuitua ei ole vaihtoehtona.
Kuluttaja tilaa sähkö- ja kupariliittymät. Sähkö xx xxx€, kupari xxxx€. Sähköä varten rakennetaan pylväslinja, ja kupari tuodaan pylväissä kiinteistölle. Vuonna 2017 sähköyhtiö ilmoittaa asentavansa maakaapelin nykyisen ilmaverkon tilalle, koska sattumoisin 20kV:n maakaapelireitti kulkee juuri kiinteistön vierestä ja kaapelointi onnistuu näin samalla helposti. Sähköyhtiö voisi luovuttaa pylväät teleoperaattorille, mutta teleoperaattori ei pylväitä huoli, vaan haluaa purkaa liittymän.

Teuvo maksoi kupariliittymästä xxxx€, jota pystyi käyttämään kolme vuotta. Teuvoa vi##ttaa.

*Nimi muutettu

Tällaisessa tilanteessa kuvittelisin, että teleoperaattorin pitäisi olla velvoitettu tarjoamaan ilmaiseksi uusi liittymä, tai ainakin osa rahoista takaisin. Sinällään joku mokkula voi olla ihan toimiva, mutta tuleeko siitä jotain kompensaatiota, vai saako maksaa sitten vielä sen parikymppiä kuussa ja saa 50€:n päätelaitteet ilmaiseksi.

Noissa on joku laskukaava minkä perusteella tällaisissa tilanteissa Teuvo saisi hyvitystä kustannuksistaan operaattorilta. En nyt muista onko se aika 20 vuotta minkä sisällä rakennetuista kupareista maksetaan korvausta jos ne puretaan pois.

Mikäli sillä pylväslinjalla ei ole muita asiakkaita kuin Teuvo (tai vaikka olisi parikin asiakaksta), niin operaattori ei todellakaan ota niitä ristiksi itselleen, koska seuraavan kerran kun se linja porsii, niin sen korjaus maksaa 10 kertaa enemmän kuin Teuvo ikinä operaattorille kuukausimaksuja elämänsä aikana maksaa. Pelkästään sen linjan laskennallinen ylläpitokustannus /v on suurempi kuin Teuvon koko vuoden kuukausimaksujen bruttosumma, joten tilanne on operaattorin osalta aika no brainer.

Joskus puhelinyhdistysten ja valtionyhtiöiden aikana kuparia on viety paikkoihin aika raskaallakin persnetolla, koska se kupari oli ainoa vaihtoehto ja ne skutsinkin kaapeloinnit tehtiin yhteisellä rahalla, mutta nykyään kun yhteydet on teknisesti mahdollista toteuttaa halvemmilla tekniikoilla (lue: langattomana), niin helvetin kalliiden kuparilinjojen ylläpito yhtä tai muutamaa asiakasta varten ei enää ole perusteltua eikä järkevää.

Kun täältä vietiin kuparit pois, taisi ainoa korvaus olla mobiililiittymän kylkeen tarjottu Huawein paska modeemi. Ei naurattanut.

Yleensä mukaan on myös saanut veloituksettoman antennipaketin paikalleen asennettuna jos kyseessä on kiinteään korvaaminen (ja tarvetta lisäantenneille on).