Intel Kaby Lake-X & Skylake-X (LGA 2066, X299) kellotukset ja kokemukset

[Luumi]

Joo tosiaan 18-ytiminen Core i9-7980X Intelin hammastahnalla ja prosessorin hinta???? ei ole vittu totta

Paras ratkaisu tosiaan olisi tähän jos julkaisisivat K- ja X-mallit ilman liimattua IHS:ää. Ainoa ongelma olisi joo takuuasiat mutta niin tuli vanhan liiton atholinitkin aikoinaan ilman IHS:ää.

Tässäpäs se lopullinen vahvistus sille, että Skylake-X:ät ovat myös tahnalla. Ei hyvä. @HEDT

Tuo skylake-X piiri on kyllä sen verran iso vieläkin että koko ei voi olla este juottamiselle, tuo piiri on isompi kuin 2600K mikä oli juotettu. Hommassa haiskahtaa ihan vain puhdas pihi säästäminen ja takuiden poissaanti tehokäyttäjiltä.

 

[Asmola]

Paras ratkaisu tosiaan olisi tähän jos julkaisisivat K- ja X-mallit ilman liimattua IHS:ää. Ainoa ongelma olisi joo takuuasiat mutta niin tuli vanhan liiton atholinitkin aikoinaan ilman IHS:ää.



Tuo skylake-X piiri on kyllä sen verran iso vieläkin että koko ei voi olla este juottamiselle, tuo piiri on isompi kuin 2600K mikä oli juotettu. Hommassa haiskahtaa ihan vain puhdas pihi säästäminen ja takuiden poissaanti tehokäyttäjiltä.

Säästöähän tuolla haetaan, se kai lienee se suurin syy. Noh, onneksi korkkaustyökalut on jo valmistuksessa, joten eipä tuo ole suuri ongelma HC-harrastajalle, vaikkakin takuunmenetys +700€ prossulta heti kättelyssä pistää näkemään punaista.

 

[Luumi]

Säästöähän tuolla haetaan, se kai lienee se suurin syy. Noh, onneksi korkkaustyökalut on jo valmistuksessa, joten eipä tuo ole suuri ongelma HC-harrastajalle, vaikkakin takuunmenetys +700€ prossulta heti kättelyssä pistää näkemään punaista.

Mikä takuun menetys ? @Sampsa @TheBaron @Asmola

 

[Sothis]

Ääh, nyt tuli ikävästi lunta tupaan kyllä. i9-7820X oli jo kotiutettu mielikuvissa, mutta sen hinnassa on satanen liikaa (599 taalaa). Toki tuo 4,5GHz boosti kahdella corella on aika hyvä juttu, ja pelikäytössä Ryzenit jäävät kauas tuon taakse.

MUOKS: Onkin i7-brändin alla vielä tuo 8-ytiminen 7820X eikä i9

 

[Asmola]

Mikä takuun menetys ? @Sampsa @TheBaron @Asmola

Noh, periaatteessa menetetty takuu, käytännössä sitten sitten riippuu käyttäjän taidoista.

Ääh, nyt tuli ikävästi lunta tupaan kyllä. i9-7820X oli jo kotiutettu mielikuvissa, mutta sen hinnassa on satanen liikaa (599 taalaa). Toki tuo 4,5GHz boosti kahdella corella on aika hyvä juttu, ja pelikäytössä Ryzenit jäävät kauas tuon taakse.

Onhan siinä pieni toivo, että tuo i9-7820X irtoaisi noin ~650€ hintalapulla, jolloin korvaisi suoraan 6-ytimisen 6850K:n, jota siltä odotinkin.

 

[hese_e]

Säästöähän tuolla haetaan, se kai lienee se suurin syy. Noh, onneksi korkkaustyökalut on jo valmistuksessa, joten eipä tuo ole suuri ongelma HC-harrastajalle, vaikkakin takuunmenetys +700€ prossulta heti kättelyssä pistää näkemään punaista.

Harvemmalla kasetti kestää noiden korkkausta. Jos i5/i7:n korkkaus aiheuttaa jo pulssin kohoamista useammalla käyttäjällä, niin vain hc kaverit tekee sen huomattavasti kalliimmalla prosulla, kun pintaliitos komponentit on vielä riesana.

Nuo liima/tahna paketit on vaihdelleet aika tavalla, niin paskalla tuurilla saa vielä yksilön, joka throttlaa videota rendatessa.

 

[Luumi]

Harvemmalla kasetti kestää noiden korkkausta. Jos i5/i7:n korkkaus aiheuttaa jo pulssin kohoamista useammalla käyttäjällä, niin vain hc kaverit tekee sen huomattavasti kalliimmalla prosulla, kun pintaliitos komponentit on vielä riesana.

Nuo liima/tahna paketit on vaihdelleet aika tavalla, niin paskalla tuurilla saa vielä yksilön, joka throttlaa videota rendatessa.

175W TDP ja sama tahna kuin 7700K, miten ei muka throttlaisi jo vakiona AVX-kuormassa, jos oma 7700K:ni oli 70c alle 1.2v cinebenchissä overkill vesiloopilla? Kyseessä oli tosin erittäin kova virtavuotoinen 7700k.

 

[Sothis]

Tuota tahnaratkaisua on kyllä vaikea ymmärtää.

 

[HEDT]

Tässäpäs se lopullinen vahvistus sille, että Skylake-X:ät ovat myös tahnalla. Ei hyvä. @HEDT

Yllättävää...Vielä kiinnostaisi ne Skylake-X:n lämmöt vakiona, onko niitä vielä missään?

 

[Luumi]

Yllättävää...Vielä kiinnostaisi ne Skylake-X:n lämmöt vakiona, onko niitä vielä missään?

Eipä ole mutta 175W TDP niin OC-potentiaali ilman korkkausta on varmasti nolla.

 

[hese_e]

175W TDP ja sama tahna kuin 7700K, miten ei muka throttlaisi jo vakiona AVX-kuormassa, jos oma 7700K:ni oli 70c alle 1.2v cinebenchissä overkill vesiloopilla? Kyseessä oli tosin erittäin kova virtavuotoinen 7700k.

Baseclockit kun on 3.3-3.5Ghz, niin se auttaa hieman.

 

[Luumi]

Baseclockit kun on 3.3-3.5Ghz, niin se auttaa hieman.

Kyllä tuo on silti vain puhdasta haistattelua. Yhdysvaltalainen käyttäjä Splave puhui asiasta Oregonissa Intelin tapahtumassa ja ehdotti miten hommat voitaisiin hoitaa paremmin ja Intelin vastaus oli hyvin yksinkertainen meitä ei kiinnosta käyttäjien lämpöongelmat.

Vähäisen kilpailun varjopuolia on tämä.

 

[Sampsa]

8 ydintä ja $599!

 

[Asmola]

8 ydintä ja $599!

Sehän tässä on se sweespot ja suunnitelmissa, jospa irtoisi ~650€ hintalapulla.

 

[hese_e]

Kyllä tuo on silti vain puhdasta haistattelua. Yhdysvaltalainen käyttäjä Splave puhui asiasta Oregonissa Intelin tapahtumassa ja ehdotti miten hommat voitaisiin hoitaa paremmin ja Intelin vastaus oli hyvin yksinkertainen meitä ei kiinnosta käyttäjien lämpöongelmat.

Haistatteluahan tuo kyllä on. Sen verran kovia heittoja on ollut noissa liima/tahnapaketeissa, että minusta on vain ajan kysymys, kun joku alkaa avautua redditissä, että 8-10 coren tehomylly ei pysy edes baseclockeilla rendatessa.

 

[Luumi]

8 ydintä ja $599!

Ainakin hinnat ovat jossain määrin fiksun oloisia ryzeniä vastaan, ja IPC + muistiohjaimen potentiaali kaukana ryzeniä edellä mutta nuo lämpöongelmat varmasti aiheuttavat kitinää.

 

[Sothis]

8 ydintä ja $599!

Kai se on periaatteessa ihan hyvä uutinen. Odotin että Intel olisi halunnut murskata Rytsölä 7 1800X:n tällä kahdeksanytimisellä i7-7820X:llä, mutta eivät sitten kokeneet siihen tarvetta. Siis että hinta olisi ollut lähempänä 1800X:ää.

 

[HEDT]

Joo tosiaan 18-ytiminen Core i9-7980X Intelin hammastahnalla ja prosessorin hinta???? ei ole vittu totta

Tuossa korkausvideolla en nähnyt mikä malli siinä oli kyseessä, tuskin kuitenkaan se 18- ytiminen?

 

[Asmola]

Tuossa korkausvideolla en nähnyt mikä malli siinä oli kyseessä, tuskin kuitenkaan se 18- ytiminen?

Siinä mainittiin, että kyseessä oli 6-ytiminen malli, eli i9-7800X, mutta samoja piirejä kaikki i9:t, todennäköisesti.

 

[Luumi]

Tuossa korkausvideolla en nähnyt mikä malli siinä oli kyseessä, tuskin kuitenkaan se 18- ytiminen?

Ei, mutta kaikki ne on samoja silti, ydinmäärää vain kompensoidaan pienemmällä vakiotaajuudella ja käyttöjännitteellä.

 

[Sothis]

Siinä mainittiin, että kyseessä oli 6-ytiminen malli, eli i9-7800X, mutta samoja piirejä kaikki i9:t, todennäköisesti.

i9-sarja alkaa vasta kymppiytimisestä, sitä alemmat ovat edelleen i7.

 

[HEDT]

Ei, mutta kaikki ne on samoja silti, ydinmäärää vain kompensoidaan pienemmällä vakiotaajuudella ja käyttöjännitteellä.

Onko nyt miten varmaa tietoa tuo ettei i9 ole silti juotettuja? 6- ydinhän on i7.

 

[Focus0]

Melko lämpösiä kiviä ovat.. Näin ku kokemuksella yrittää 130W Stock TDP kivee pidellä alle 50asteen rasituslämmöissä.

 

[hese_e]

Ainakin hinnat ovat jossain määrin fiksun oloisia ryzeniä vastaan, ja IPC + muistiohjaimen potentiaali kaukana ryzeniä edellä mutta nuo lämpöongelmat varmasti aiheuttavat kitinää.

Sinänsä fiksuja. Vähän kalliimalla prosulla saat 2x muistikaistan ja vähän lisää pci-e kaistoja, mutta emolevy on olettettavasti sen 1.5-2x kalliimpi.

Threadripper ja nuo tykimmät mallit on sitten ihan huipulla. Toisaalta on kiva kun on tuota porrastusta ja valinnanvaraa: 4 tykkiä corea -> ryzenin 8 lähes yhtä hyvää corea -> 6/8 aavistuksen ryzeniä nopeampaa corea, lisäkaistat ja iso muistikaista -> spare-me-no-expense myllyt.

 

[Asmola]

i9-sarja alkaa vasta kymppiytimisestä, sitä alemmat ovat edelleen i7.

Hyvä huomio, eli tuosta i9-mallinimestä voi suoraan päätellä, että prosessori tarjoaa kaikki 44-PCI-E linjaa, kun i7:ssa niitä on karsittu "yhden näytönohjaimen verrran", eli 16, mutta itsellä SLI ei olekkaan suunnitelmissa, jolloin nuo 28 linjaa riittää enemmän kuin hyvin.

 

[Luumi]

Sinänsä fiksuja. Vähän kalliimalla prosulla saat 2x muistikaistan ja vähän lisää pci-e kaistoja, mutta emolevy on olettettavasti sen 1.5-2x kalliimpi.

Threadripper ja nuo tykimmät mallit on sitten ihan huipulla. Toisaalta on kiva kun on tuota porrastusta ja valinnanvaraa: 4 tykkiä corea -> ryzenin 8 lähes yhtä hyvää corea -> 6/8 aavistuksen ryzeniä nopeampaa corea, lisäkaistat ja iso muistikaista -> spare-me-no-expense myllyt.

Kabylake 7740K se pelitestien kuningas on jos arkipotentiaali hyvillä yksilöillä 5.4-5.5 korkattuna ja huomioiden jos nykyinen intelin sukupolviuppi vastaa noin 250mhz nostoa edellisellä.

 

[Sampsa]

Tuossa korkausvideolla en nähnyt mikä malli siinä oli kyseessä, tuskin kuitenkaan se 18- ytiminen?

Se oli 6 ytiminen, mutta tosiaan oletettavasti noissa on kaikissa yksi ja sama piisiru

 

[hese_e]

Kabylake 7740K se pelitestien kuningas on jos arkipotentiaali hyvillä yksilöillä 5.4-5.5 korkattuna ja huomioiden jos nykyinen intelin sukupolviuppi vastaa noin 250mhz nostoa edellisellä.

Itse en koskisi siihen. Kalliimat emot ja kuitenkin menettää niiden suurimman hyödyn (muistikaista ja väylät). Päivitysoptio useampaan coreen on aika outo argumentti, kun siinä se peliteho katoaa ja tulee useamman coren vääntöä tilalle. Ellei sitten tule erikseen karsittuja X299 emoja, jotka maksaa saman mitä Z270 laudat.

Ennemmin pitäisin pelikoneostohousut jalassa, kun seuraava sukupolvi kuluttajamalleista on kuitenkin tulossa loppuvuodesta.

 

[vemkki]

Kai se on periaatteessa ihan hyvä uutinen. Odotin että Intel olisi halunnut murskata Rytsölä 7 1800X:n tällä kahdeksanytimisellä i7-7820X:llä, mutta eivät sitten kokeneet siihen tarvetta. Siis että hinta olisi ollut lähempänä 1800X:ää.

No minusta tuo on varsin järkevä hinnoittelu. Tehoa on kuitenkin enemmän kuin 1800X:ssä, ja myynnin kannalta plussana vielä Intelin arvostetumpi brändi. Uskon, että ilman Ryzenien julkistusta hinta olisi ollut jonkin verran korkeampi.

 

[Luumi]

No minusta tuo on varsin järkevä hinnoittelu. Tehoa on kuitenkin enemmän kuin 1800X:ssä, ja myynnin kannalta plussana vielä Intelin arvostetumpi brändi. Uskon, että ilman Ryzenien julkistusta hinta olisi ollut jonkin verran korkeampi.

Varmasti olisi, AMD:n pitäisi saada äkkiä uudempaa sukupolvea jokaisessa ydinluokassa pihalle.

 

[Luumi]

Dark näyttää myös hyvällä, ensimmäinen kunnollisempi EVGA:n emari sitten X58-alustan. Meikäläinenkin sai vaikuttaa tuohon hitusen vinkkaamalla että heittää asmedian sata piirin jotta saadaan IDE-tuki windows XP:lle. @Asmola @TheBaron @Sampsa

Apex vs oc formula vs dark olisi hieno saada verrattua juuri vcore-vaatimuksissa ja muistipotentiaalissa.

 

[HEDT]

Se oli 6 ytiminen, mutta tosiaan oletettavasti noissa on kaikissa yksi ja sama piisiru

Varmasti näin. i9: jä ei ole vielä todistettu niidenkin olevan juottamatta, vai oletko eri mieltä/ sisäpiirin tietoja?

 

[Luumi]

Varmasti näin. i9: jä ei ole vielä todistettu niidenkin olevan juottamatta, vai oletko eri mieltä/ sisäpiirin tietoja?

Ainakin der8auer sanoi jo ennen joulua että kaikki skylake-X:t ovat tahnalla, myös 10 core.

 

[Sampsa]

Varmasti näin. i9: jä ei ole vielä todistettu niidenkin olevan juottamatta, vai oletko eri mieltä/ sisäpiirin tietoja?

Vaikea kuvitella, että samaa kotelointia käyttävää prosessoria valmistettaisiin kahdella erilaisella prosessilla (tahnalla ja juottamalla). Odotellaan tähän jostain vahvistusta.

Samalla tulee mieleen, että onko jossain vahvistettu, että nuo Skylake-E Xeon-palvelinprosessorit ovat juotettu vai tahnalla?

 

[mäggäri]

Siis hetkinen, mikä näistä on nyt se mielenkiintoisin julkaisu? ;D Tulisi korvaamaan 7700K @ 5GHz kiveä. Vaikkakin erot marginaalisia, entäs sitten.

Ainakin der8auer sanoi jo ennen joulua että kaikki skylake-X:t ovat tahnalla, myös 10 core.

 

[Luumi]

Vaikea kuvitella, että samaa kotelointia käyttävää prosessoria valmistettaisiin kahdella erilaisella prosessilla (tahnalla ja juottamalla). Odotellaan tähän jostain vahvistusta.

Samalla tulee mieleen, että onko jossain vahvistettu, että nuo Skylake-E Xeon-palvelinprosessorit ovat juotettu vai tahnalla?

Xeonien pitäisi olla juotettuja edelleen.

Siis hetkinen, mikä näistä on nyt se mielenkiintoisin julkaisu? ;D Tulisi korvaamaan 7700K @ 5GHz kiveä. Vaikkakin erot marginaalisia, entäs sitten.

7740X ja 5.4-5.5 arki.

 

[Sothis]

Siis hetkinen, mikä näistä on nyt se mielenkiintoisin julkaisu? ;D Tulisi korvaamaan 7700K @ 5GHz kiveä. Vaikkakin erot marginaalisia, entäs sitten.

i7-7820X. Kahdeksan ydintä, 3,6GHz peruskellotaajuus ja kahdella ytimellä 4,5GHz boosti. $599 jenkkihinta.

 

[Luumi]

Ulkonäössä ainakin Apex ja EVGA Dark vie tällä hetkellä.

EVGA - Articles - EVGA X299 Series Motherboards

Asrockin X299 OC Formula on aika vaisun näköinen mutta varmasti laadukas ja usein kilpailukykyisempi hinta.

 

[HEDT]

Ulkonäössä ainakin Apex ja EVGA Dark vie tällä hetkellä.

EVGA - Articles - EVGA X299 Series Motherboards.

Darkissa emon päävirtaliitin fiksusti vaakatasossa sekä m.2 tuuletin.

 

[Deleted member 3664]

sekä m.2 tuuletin.

Sen verran on valmistajia (erityisesti MSI:tä) ryöpytetty huonoista m.2 suojista että varmaan ihan aiheesta tämä

 

[Hessu]

Alkoi vähän kieltämättä mietityttää kehtaako satsata 800€ purkkaprossuun. Pitänee seurata. Ehkä se intel tajuaakin laittaa nestemetallit valmiiksi parempiin prossuihin (huono vitsi)

 

[Dessu]

Kukas se täällä joskus mainitsikaan jossain ketjussa että tulevaisuudessa kaikissa Intelin prosessoreissa tullaan käyttämään lämpötahnaa ja kertoi siihen syyt? Jossain ketjussa oli tästä puhetta joskus.

 

[Hessu]

Kukas se täällä joskus mainitsikaan jossain ketjussa että tulevaisuudessa kaikissa Intelin prosessoreissa tullaan käyttämään lämpötahnaa ja kertoi siihen syyt? Jossain ketjussa oli tästä puhetta joskus.

En muista kuka oli, ehkä Luumi, mutta omat ongelmathan tuossa juottamisessakin on. Tietysti jos ajattelee näidenkin hintaa niin luulisi siihen rahaan jo juottavan tai käyttävän vakiona kunnon tahnaa/nestemetalleja.

 

[hese_e]

En muista kuka oli, ehkä Luumi, mutta omat ongelmathan tuossa juottamisessakin on. Tietysti jos ajattelee näidenkin hintaa niin luulisi siihen rahaan jo juottavan tai käyttävän vakiona kunnon tahnaa/nestemetalleja.

Vielä jos tulee "devils canyon" tyylinen vuosipäivitys paremmilla tahnoilla! ;-)

On tuo tietty valmistusprosessin kannalta fiksua. Juottamisessa voi muutamia prosuja hajota, vaikka piiri onkin iso ja tahna on halvempikin. Ei pitäisi olla merkittäviä tappioita, eli maksimoidaan saannit ja voitto per siru.
Sääli kyllä, tuossa hintaluokassa odottaisi jo juotettua tavaraa ja bonuksena hankala korkattava noiden pintaliitososien takia.

 

[SatanTwister]

Ln2 kellotuksessa se juotos alkaa olla lämpötilavaihteluiden takia kai jonkilainen ongelma, tavalliselle käyttäjälle ilmalla ja edes vedellä tuskin. Intelillä on kyllä outo tapa yrittää estää asioita parhaansa mukaan. Ensiksi tuli K sarjan prosessorit ja nyt sitten aletaan rajoittamaan niiden kellottamista helposti huonontamalla hs väliainetta jollain tekosyyllä joka ei suurimpaa osaa käyttäjistä koske lainkaan.

Syytä en kyllä tuohon oikein keksi muuta kuin voittojen maksimointi ja ehkä pelko että halvempia prosessoreita alkaisi joku välikäsi myymään kellotettuna?

 

[Luumi]

Ln2 kellotuksessa se juotos alkaa olla lämpötilavaihteluiden takia kai jonkilainen ongelma, tavalliselle käyttäjälle ilmalla ja edes vedellä tuskin. Intelillä on kyllä outo tapa yrittää estää asioita parhaansa mukaan. Ensiksi tuli K sarjan prosessorit ja nyt sitten aletaan rajoittamaan niiden kellottamista helposti huonontamalla hs väliainetta jollain tekosyyllä joka ei suurimpaa osaa käyttäjistä koske lainkaan.

Syytä en kyllä tuohon oikein keksi muuta kuin voittojen maksimointi ja ehkä pelko että halvempia prosessoreita alkaisi joku välikäsi myymään kellotettuna?

Todellinen juottamisen vähentäminen on omien väitteidensä mukaan prosessorien pienentyvä koko, i3:sten osalta tämän voi ymmärtää kun fyysinen koko esim i3 6100 on erittäin pieni, mutta toi skylake-X on isompi kuin sandy bridge 2500k/2600k/2700k ja ne kaikki oli juotettu. Näiden osalta tuo on silkkaa haistattelua.

Kukas se täällä joskus mainitsikaan jossain ketjussa että tulevaisuudessa kaikissa Intelin prosessoreissa tullaan käyttämään lämpötahnaa ja kertoi siihen syyt? Jossain ketjussa oli tästä puhetta joskus.

Minä mainitsin jo apex artikkelissani tämän kun sain kuulla jo ennen joulua tästä. Vihjasin artikkelissa että "tahnan käyttö uhkaa levitä X-alustan malleihin"

 

[Sampsa]

Skylake-X 10 core korkkaus:

 

[Luumi]

Skylake-X 10 core korkkaus:

Ei kyllä hyvä, kuilu kasvaa entisestään kovimpien harrastajien ja niiden jotka eivät koske enää taajuuksiin lainkaan. Vaikka tuo on varmasti "vakaa" tahna kuin videossa sanotaan, ei isoimmissa prossuissa ole vakiona paljoa pelivaraa esim avx-kuormien lämmöissä.

 

[Sampsa]

Mahtaakohan tuo 12-18 core olla sama piisiru kuin 6-10 core

 

[Luumi]

Mahtaakohan tuo 12-18 core olla sama piisiru kuin 6-10 core

Voi olla sama piisiru kuin noissa saman sukupolven xeoneissa mutta jos tahna on sama niin lämmöt ovat varmasti hurjat vaikka käyttötaajuudet olisivatkin vakiona alhaiset.