Ukrainan sodan vaikutus omaan elämään

[Erkki_erikeepperi]

Ylilaudalla ainakin ollaan jatkuvasti ns. vauhdissa tuolta suunnalta.

Ok, mä ajattelin että sulla on kansainvälisempi (erikois-)operaatio.

 

[Jarger]

Ok, mä ajattelin että sulla on kansainvälisempi (erikois-)operaatio.

En käytä ulkomaisia, oon niin boom-boom-boomeri.

 

[Juhanator]

En usko että "just nyt" laajenee. Mutta jos joskus on merkit ilmassa että "just kohta" laajenee, niin kuka sitä kämppää enää silloin ostaa?

Ei tällaisessa ennalta suremisessa ole mitään järkeä. Yhtä realistista on sitten surra että huomenna ehkä liukastun ja murran selkäni. Tai ensi ensi vuonna saan varmaan eturauhassyövän kun se on niin yleistä. Tai aika aika iso todennäköisyys että jään muutaman vuoden sisään auton alle, sitäkin kun sattuu maailmassa.
Eli jos tässä tilanteessa ottaa Venäjän touhut noin raskaasti sydämen alle, ikävämpiäkin ja henkilökohtaisesti todennäköisempiäkin sattumuksia on elämän jokaisena päivänä olemassa, asioita on surtavaksi tuhansittain.

Hedelmällinen haaste (suotava ja hyödyllinen sellainen) itselleen on ottaa itseään niskasta kiinni ja ainakin yrittää olla pilaamatta päiväänsä etukäteen asioilla, joita ei todennäköisesti koskaan tapahdu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllähän tuossa pari vuotta sitten tuli pohdittua mahdollista evakuointireittiä Tornion kautta Ruotsiin...

Eikä siis pelkästään suoraan sotaan liittyen vaan vaikka siihenkin, että tulisi joku iso ydinkatastrofi, mikä myös näytti varteenotettavalta vaihtoehdolta tuolloin.

 

[Kissabussi]

Ei tällaisessa ennalta suremisessa ole mitään järkeä. Yhtä realistista on sitten surra että huomenna ehkä liukastun ja murran selkäni. Tai ensi ensi vuonna saan varmaan eturauhassyövän kun se on niin yleistä. Tai aika aika iso todennäköisyys että jään muutaman vuoden sisään auton alle, sitäkin kun sattuu maailmassa.
Eli jos tässä tilanteessa ottaa Venäjän touhut noin raskaasti sydämen alle, ikävämpiäkin ja henkilökohtaisesti todennäköisempiäkin sattumuksia on elämän jokaisena päivänä olemassa, asioita on surtavaksi tuhansittain.

Hedelmällinen haaste (suotava ja hyödyllinen sellainen) itselleen on ottaa itseään niskasta kiinni ja ainakin yrittää olla pilaamatta päiväänsä etukäteen asioilla, joita ei todennäköisesti koskaan tapahdu.

En halua vähätellä esim. syöpäpotilaiden tai selkänsä murtaneiden kokemusta, mutta se kärsimyksen määrä mitä sota Venäjää vastaan tuo tullessaan on aivan omassa luokassaan. Olit sitten sotilas tai siviili, se jatkuva pelko ja kärsimys on jotain aivan käsittämätöntä.

Että pistää taas vituttamaan että tuota maapallon syöpäkasvainta ei ole vieläkään hävitetty maan päältä. Kaikilla olisi paremmat oltavat jos ryssät vaan häviäisivät maailmasta. Uusimmassa Bondissa taisi olla joku bioase jonka pystyi ohjelmoimaan tappamaan vain tietyn etnisyyden tjsp, eikö sellaista löytyisi kohdistettuna örkkeihin? Mitään muuta eivät tuo tähän maailmaan kuin mittaamatonta kärsimystä ja tuhoa.

 

[Neuvostoliitto]

En halua vähätellä esim. syöpäpotilaiden tai selkänsä murtaneiden kokemusta, mutta se kärsimyksen määrä mitä sota Venäjää vastaan tuo tullessaan on aivan omassa luokassaan. Olit sitten sotilas tai siviili, se jatkuva pelko ja kärsimys on jotain aivan käsittämätöntä.

Että pistää taas vituttamaan että tuota maapallon syöpäkasvainta ei ole vieläkään hävitetty maan päältä. Kaikilla olisi paremmat oltavat jos ryssät vaan häviäisivät maailmasta. Uusimmassa Bondissa taisi olla joku bioase jonka pystyi ohjelmoimaan tappamaan vain tietyn etnisyyden tjsp, eikö sellaista löytyisi kohdistettuna örkkeihin? Mitään muuta eivät tuo tähän maailmaan kuin mittaamatonta kärsimystä ja tuhoa.

Kyllä nyt kaikesta huolimatta pidän naapurissa vanhan epäluotettavan vihollisen, kuin vaikka Somalian tai minkä tahansa muun muslimimaan. Venäjän köyhä kansa on vieraanvaraista ja ystävällistä, tsaarit ja niiden perskärpäset torakoita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Uusimmassa Bondissa taisi olla joku bioase jonka pystyi ohjelmoimaan tappamaan vain tietyn etnisyyden tjsp, eikö sellaista löytyisi kohdistettuna örkkeihin? Mitään muuta eivät tuo tähän maailmaan kuin mittaamatonta kärsimystä ja tuhoa.

Ai oli vai? Siitäkö ryssät sitten saikin ideansa väitteelleen, että Ukraina nimenomaan kehittäisi tällaisia bioaseita...

Olen kyllä ollut jo pitkään sitä mieltä, että voisi Hollywoodkin pikku hiljaa tehdä jotain hyödyllistä tämän sodan eteen (ja Putinia vastaan), eikä ainoastaan siis antaa ideoita ryssän propagandalle...

En ole Top Gun 2:ta, en Bondia enkä paljon mitään muutakaan jaksanut katsella viime vuosina kun fiktio tuntuu niin pirun typerältä suhteessa tosimaailman tapahtumiin.

Tekisivät edes jonkun "Death of Putin" -tyyppisen elokuvan "Death of Stalinin" hengessä... Toi elokuva siis perustui osittain tositapahtumiin. Ja "The Interview", jossa tapettiin Kim Jong-Un oli kanssa mahtava. Sellaista lisää kiitos... Ja Tsernobyl-minisarja oli hyvä ja triggeröi ryssätrolleja.

Sitä paitsi elokuvissa on se hyvä puoli, että tavoittanevat venäläisyleisönkin aika hyvin, vaikka elokuva sinänsä olisikin virallisesti kielletty. Etenkin jos aihepiiri koskettaa Venäjää...

 

[Capri]

Ei suuremmin vaikutuksia omaan elämiseen, jos nyt ei kohonneita elämisen kustannuksia lasketa. Ollut kuitenkin erityisen vaikuttavaa taas havaita käytännössä, miten voimakkaasti media voi vaikuttaa ihmisten mielipiteisiin.

 

[IhmeellinenJuttu]

Kuopiolaisella Anna Semillä on kaksi laukkua valmiiksi pakattuna siltä varalta, että Venäjä hyökkää Suomeen

Tuoreen kyselytutkimuksen mukaan suuri osa suomalaisista on huolissaan Suomeen kohdistuvasta Venäjän uhasta. Suomalaiset kertovat, miten he ovat varautuneet sodan varalle.

yle.fi

Tämä artikkeli oli kyllä ihan posiitiivisesta aiheesta tehty eli varautumisesta mutta hieman hämmentävää luettavaa kuitenkin. Nuori nainen mm. epäilee ulkona lentäviä koneita Venäjän hyökkäykseksi ja samalla miettii miten selviää pommituksista. Toteaa talossaan olevan väestönsuojan mutta ei tiedä miten se toimii.

Tämä juttu alleviivaa kurjasti nyky-yhteiskunnassa naisten totaalista syrjäytymistä maanpuolustuksesta ja sen perusteista. Heillä ei näytä olevan mitään käsitystä Puolustusvoimien toimnnasta, väestönsuojelusta tai yhteiskunnan varautumisesta.

Suomalainen yhteiskunta on siis epäonnistunut totaalisesti, kun lähes puolet väestöstä ei ymmärrä maanpuolustuksesta edes alkeita. Ensinnäkin asiasta tulisi jakaa perustietoa pikaisesti vaikka joka kotiin jaettavalla tietoiskulla ja toisekseen maanpuolustusvelvollisuus tulisi ulottaa koko ikäluokkaa koskevaksi mahdollisimman pian. Jonkinlainen pakollinen 1-2kk maanpuolustuskurssi kaikille, jos asepalvelus ei onnistu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuopiolaisella Anna Semillä on kaksi laukkua valmiiksi pakattuna siltä varalta, että Venäjä hyökkää Suomeen

Tuoreen kyselytutkimuksen mukaan suuri osa suomalaisista on huolissaan Suomeen kohdistuvasta Venäjän uhasta. Suomalaiset kertovat, miten he ovat varautuneet sodan varalle.

yle.fi

Tämä artikkeli oli kyllä ihan posiitiivisesta aiheesta tehty eli varautumisesta mutta hieman hämmentävää luettavaa kuitenkin. Nuori nainen mm. epäilee ulkona lentäviä koneita Venäjän hyökkäykseksi ja samalla miettii miten selviää pommituksista. Toteaa talossaan olevan väestönsuojan mutta ei tiedä miten se toimii.

Tämä juttu alleviivaa kurjasti nyky-yhteiskunnassa naisten totaalista syrjäytymistä maanpuolustuksesta ja sen perusteista. Heillä ei näytä olevan mitään käsitystä Puolustusvoimien toimnnasta, väestönsuojelusta tai yhteiskunnan varautumisesta.

Suomalainen yhteiskunta on siis epäonnistunut totaalisesti, kun lähes puolet väestöstä ei ymmärrä maanpuolustuksesta edes alkeita. Ensinnäkin asiasta tulisi jakaa perustietoa pikaisesti vaikka joka kotiin jaettavalla tietoiskulla ja toisekseen maanpuolustusvelvollisuus tulisi ulottaa koko ikäluokkaa koskevaksi mahdollisimman pian. Jonkinlainen pakollinen 1-2kk maanpuolustuskurssi kaikille, jos asepalvelus ei onnistu.

Huonoa yleissivistystä. Ei tässä ole edes siitä kysymys, että olisi puutteita jossain nippelitietoudessa.

Mutta kyllähän asevelvollisuus voisi naisiakin koskettaa ihan jo tasa-arvon nimissä.

 

[Juhanator]

Kuopiolaisella Anna Semillä on kaksi laukkua valmiiksi pakattuna siltä varalta, että Venäjä hyökkää Suomeen

Tuoreen kyselytutkimuksen mukaan suuri osa suomalaisista on huolissaan Suomeen kohdistuvasta Venäjän uhasta. Suomalaiset kertovat, miten he ovat varautuneet sodan varalle.

yle.fi

Tämä artikkeli oli kyllä ihan posiitiivisesta aiheesta tehty eli varautumisesta mutta hieman hämmentävää luettavaa kuitenkin. Nuori nainen mm. epäilee ulkona lentäviä koneita Venäjän hyökkäykseksi ja samalla miettii miten selviää pommituksista. Toteaa talossaan olevan väestönsuojan mutta ei tiedä miten se toimii.

Tämä juttu alleviivaa kurjasti nyky-yhteiskunnassa naisten totaalista syrjäytymistä maanpuolustuksesta ja sen perusteista. Heillä ei näytä olevan mitään käsitystä Puolustusvoimien toimnnasta, väestönsuojelusta tai yhteiskunnan varautumisesta.

Suomalainen yhteiskunta on siis epäonnistunut totaalisesti, kun lähes puolet väestöstä ei ymmärrä maanpuolustuksesta edes alkeita. Ensinnäkin asiasta tulisi jakaa perustietoa pikaisesti vaikka joka kotiin jaettavalla tietoiskulla ja toisekseen maanpuolustusvelvollisuus tulisi ulottaa koko ikäluokkaa koskevaksi mahdollisimman pian. Jonkinlainen pakollinen 1-2kk maanpuolustuskurssi kaikille, jos asepalvelus ei onnistu.

Tulee myös mieleeni että jokainen meistä tavallaan "luo" sen oman todellisuutensa...tarkoitan tällä siis sitä että noinhan siinä käy kun keskitytään vain negatiivisin uutisiin ja puoliin. Siihen kun liitetään syrjäytyminen ja tietoisesti vältellään, muiden kuin omien maailmakatsomismallien, tarkastelua, tuossa on sitten se lopputulos.
Toki mainitsemallasi yhteiskunnalla on oma osuutensa mutta sanoisin silti että nykyisessä tietoyhteiskunnassa voi valita elääkö muidenkin, kuin Venäjän uutisvirran kautta. Aikuisella ihmisillä on kuitenkin ensisijaisesti vastuunsa elämästään, ei yhteiskunnalla.

 

[Manual]

Kuopiolaisella Anna Semillä on kaksi laukkua valmiiksi pakattuna siltä varalta, että Venäjä hyökkää Suomeen

Tuoreen kyselytutkimuksen mukaan suuri osa suomalaisista on huolissaan Suomeen kohdistuvasta Venäjän uhasta. Suomalaiset kertovat, miten he ovat varautuneet sodan varalle.

yle.fi

Tämä artikkeli oli kyllä ihan posiitiivisesta aiheesta tehty eli varautumisesta mutta hieman hämmentävää luettavaa kuitenkin. Nuori nainen mm. epäilee ulkona lentäviä koneita Venäjän hyökkäykseksi ja samalla miettii miten selviää pommituksista. Toteaa talossaan olevan väestönsuojan mutta ei tiedä miten se toimii.

Tämä juttu alleviivaa kurjasti nyky-yhteiskunnassa naisten totaalista syrjäytymistä maanpuolustuksesta ja sen perusteista. Heillä ei näytä olevan mitään käsitystä Puolustusvoimien toimnnasta, väestönsuojelusta tai yhteiskunnan varautumisesta.

Suomalainen yhteiskunta on siis epäonnistunut totaalisesti, kun lähes puolet väestöstä ei ymmärrä maanpuolustuksesta edes alkeita. Ensinnäkin asiasta tulisi jakaa perustietoa pikaisesti vaikka joka kotiin jaettavalla tietoiskulla ja toisekseen maanpuolustusvelvollisuus tulisi ulottaa koko ikäluokkaa koskevaksi mahdollisimman pian. Jonkinlainen pakollinen 1-2kk maanpuolustuskurssi kaikille, jos asepalvelus ei onnistu.

Itse taas sanoisin, ettei se asevelvollisuus tuo sen enempää tietoa mahdollisesta kriisitilanteesta, etenkin siitä vaiheesta, joka on ajassa "ennen" ja "välittömästi alkaessa". Sitten kun liikekannallepano käynnistyy ja on itse henkkoht saanut kutsun siirtyä paikkaan x, niin homma alkaa rullaamaan. Niin kauan, kun lappua ei ole kätösessä, ei ole kyllä intin käymisellä yhtään mitään apua. Eihän suurin osa muutenkaan tiedä väestönsuojan tarkoitusta, ja yhtä moni myös ymmärtää sen tarkoituksen väärin. Toisinaan lehdistössä on ollut evakuoinneista juttua, mutta aika olemattomasti. Asevelvollisista iso osa ei edes tiedä sodanajan sijoitustaan, vaikka asiasta on jokunen vuosi sitten informoitu laajasti, tai edes omaa käskytyseräänsä.

Mielestäni Puolustusvoimilla ja valtiolla olisi tässä kieltämättä petraamisen paikka, eli virallinen bumaska jokaikiseen talouteen, jossa rautalangasta väännettynä perusperiaatteet mitä tapahtuu ja suurinpiirtein millaisella aikataululla. Tietysti yksityiskohtia paljastamatta, koska eipä se ihan julkista tietoa kuitenkaan ole.

 

[antti-x]

Itse olen Valiolle maitoa tuottava maidontuottaja. Omaan elämään Putinin perseily on siis vaikuttanut vuodesta 2014 asti, moni varmaan muistaa Putin juustot kun Krimin vastapakotteina Venäjän raja meni kiinni. Enkä tarkoita uhriutua, se on vain rahaa mutta rahaa tosiaan katosi suomalaisilta maidontuottajilta aika paljon kun alalle tuli muutenkin laskusuhdanne joka jatkui koronaan asti. 2022 ja Valion poistuminen kokonaan Venäjältä oli itse asissa paljon pienempi juttu koska se vienti oli se bisneksen kannattava osa. Venäjällä oli vähän Valion liiketomintaa 2014-2022 siltä varalta että tilanne muuttusi parempaan suuntaan ja tuotemerkkien omistajuus säilyisi. Se oli kuitenkin 24.2.2022 jälkeen aika kivutonta dumpata.

About 100-200 k€ henkilökohtaisten tulonmenetysten sijasta minua kuitenkin henk koht harmittaa enemmän se, miten Putin on tuhonnut uskoa tulevaan. Itse olen 2022 asti ollut aika optimistinen ihmiskunnan kokonaisuutta ajatellen, mutta Putinin yhdistettynä muuhun huolestuttavaan kehitykseen (jihadismi, totalitaarinen kiina jne) masentaa välillä aika vahvasti.

Ymmärrän niitä jotka kehoittavat ajattelemaan muuta ettei pää hajoa, se on ihan hyvä ohje. Mutta se ei muuta sitä, etteikö tämä olisi ihan helvetin iso ongelma jota ei saa unohtaa tai kuvitella että se jotenkin itsestään hoituu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Itse olen Valiolle maitoa tuottava maidontuottaja. Omaan elämään Putinin perseily on siis vaikuttanut vuodesta 2014 asti, moni varmaan muistaa Putin juustot kun Krimin vastapakotteina Venäjän raja meni kiinni. Enkä tarkoita uhriutua, se on vain rahaa mutta rahaa tosiaan katosi suomalaisilta maidontuottajilta aika paljon kun alalle tuli muutenkin laskusuhdanne joka jatkui koronaan asti. 2022 ja Valion poistuminen kokonaan Venäjältä oli itse asissa paljon pienempi juttu koska se vienti oli se bisneksen kannattava osa. Venäjällä oli vähän Valion liiketomintaa 2014-2022 siltä varalta että tilanne muuttusi parempaan suuntaan ja tuotemerkkien omistajuus säilyisi. Se oli kuitenkin 24.2.2022 jälkeen aika kivutonta dumpata.

About 100-200 k€ henkilökohtaisten tulonmenetysten sijasta minua kuitenkin henk koht harmittaa enemmän se, miten Putin on tuhonnut uskoa tulevaan. Itse olen 2022 asti ollut aika optimistinen ihmiskunnan kokonaisuutta ajatellen, mutta Putinin yhdistettynä muuhun huolestuttavaan kehitykseen (jihadismi, totalitaarinen kiina jne) masentaa välillä aika vahvasti.

Ymmärrän niitä jotka kehoittavat ajattelemaan muuta ettei pää hajoa, se on ihan hyvä ohje. Mutta se ei muuta sitä, etteikö tämä olisi ihan helvetin iso ongelma jota ei saa unohtaa tai kuvitella että se jotenkin itsestään hoituu.

Jos Putin tästä kaikesta jotenkin kuivin jaloin selviää, niin sitten viimeistään menee usko kaikkeen ja että paha saisi palkkansa.

Ikävä kyllä näyttää siltä, että Kiinan pahuus ei saa palkkaansa ja selviää levittämästään koronasta kuin koira veräjästä. (Ihan riippumatta siitä mikä viruksen alkuperä on tarkalleen ottaen.) Tosin epäsuorasti Kiinakin maksaa kun bisnekset länteen ovat heikenneet.

 

[Gespard]

Ymmärrän niitä jotka kehoittavat ajattelemaan muuta ettei pää hajoa, se on ihan hyvä ohje. Mutta se ei muuta sitä, etteikö tämä olisi ihan helvetin iso ongelma jota ei saa unohtaa tai kuvitella että se jotenkin itsestään hoituu.

Aika vaikeaa sitä on unohtaa jos iltapäivälehtien uutisia lukee, kun niitä uusia uhkailuja on ekana uutisena harva se päivä. Näin yleensä ottaen koen itse tämän venäjäongelman vasta pienenä alkupalana, en pysty käsittämään miten tämä pallo ei räjähtäisi ongelmiin kun joka paikka pusketaan täyteen ihmisiä. Kaikilla on haave jostain suuresta ja mahtavasta, resurssit siihen löytyy naapurilta?

 

[Erkki_erikeepperi]

Aika vaikeaa sitä on unohtaa jos iltapäivälehtien uutisia lukee, kun niitä uusia uhkailuja on ekana uutisena harva se päivä. Näin yleensä ottaen koen itse tämän venäjäongelman vasta pienenä alkupalana, en pysty käsittämään miten tämä pallo ei räjähtäisi ongelmiin kun joka paikka pusketaan täyteen ihmisiä. Kaikilla on haave jostain suuresta ja mahtavasta, resurssit siihen löytyy naapurilta?

Kaiken lisäksi Putinin naama on tyyliin joka toisessa lööpissä markkinointimannekiinina.

Siitähän oli puhetta jo pari vuotta sitten, että toi ei ole eettisesti kovin hyvää toimintaa...

Mutta siis aika vaikea pysytellä uutispimennossa kun Putinin naama on vastassa joka hemmetin kaupan kassalla.

 

[Nälkäinen Setä]

Kaiken lisäksi Putinin naama on tyyliin joka toisessa lööpissä markkinointimannekiinina.

Siitähän oli puhetta jo pari vuotta sitten, että toi ei ole eettisesti kovin hyvää toimintaa...

Mutta siis aika vaikea pysytellä uutispimennossa kun Putinin naama on vastassa joka hemmetin kaupan kassalla.

Ikävä kyllä keltainen lehdistö tekee kaikkensa tuolla sodan kanssa pelottelulla (eli tasaisin väliajoin uutisoivat siitä, että kohta sota alkaa Suomessa). Milloin siellä toimittaja on liikaa lukenut remestä ja siitä järkyttyneenä kirjoittaa kuinka kirjan tapahtumat voisivat tapahtua Suomessa (hänen mielestään siis aivan varmasti, tapahtuihan se kirjassakin). Milloin mitäkin. Sääliksi käy puolustusvoimien työntekijöitä, jotka kovasti yrittävät julkisuudessa vakuutella, että tällä hetkellä Suomeen ei kohdistu minkäänlaista sotilaallista uhkaa, niin ei siitä kauaa mene, kun keltainen lehdistö uutisoi, että aivan varmasti kohta alkaa tapahtua.

Eettisyys harvoin pyörii ensimmäisenä mielessä kun klikkikohuseksiwau -otsikoita tykitetään lehdet täyteen.

 

[Francis Ford Mondeo]

Kuopiolaisella Anna Semillä on kaksi laukkua valmiiksi pakattuna siltä varalta, että Venäjä hyökkää Suomeen

Tuoreen kyselytutkimuksen mukaan suuri osa suomalaisista on huolissaan Suomeen kohdistuvasta Venäjän uhasta. Suomalaiset kertovat, miten he ovat varautuneet sodan varalle.

yle.fi

Tämä artikkeli oli kyllä ihan posiitiivisesta aiheesta tehty eli varautumisesta mutta hieman hämmentävää luettavaa kuitenkin. Nuori nainen mm. epäilee ulkona lentäviä koneita Venäjän hyökkäykseksi ja samalla miettii miten selviää pommituksista. Toteaa talossaan olevan väestönsuojan mutta ei tiedä miten se toimii.

Tämä juttu alleviivaa kurjasti nyky-yhteiskunnassa naisten totaalista syrjäytymistä maanpuolustuksesta ja sen perusteista. Heillä ei näytä olevan mitään käsitystä Puolustusvoimien toimnnasta, väestönsuojelusta tai yhteiskunnan varautumisesta.

Suomalainen yhteiskunta on siis epäonnistunut totaalisesti, kun lähes puolet väestöstä ei ymmärrä maanpuolustuksesta edes alkeita. Ensinnäkin asiasta tulisi jakaa perustietoa pikaisesti vaikka joka kotiin jaettavalla tietoiskulla ja toisekseen maanpuolustusvelvollisuus tulisi ulottaa koko ikäluokkaa koskevaksi mahdollisimman pian. Jonkinlainen pakollinen 1-2kk maanpuolustuskurssi kaikille, jos asepalvelus ei onnistu.

Mitäpä veikkaat, onko sillä 10 vuotta sitten puoli vuotta intissä maleksineella, ehkä jopa kerran kertauksissa käyneellä riviviestimiehellä minkälainen kuva Puolustusvoimien toiminnasta, väestösuojelusta tai yhteiskunnan varautumisesta kansallisella tasolla? Suurimpaa osaa ihmisistä eivät nuo asiat kiinnosta vaikka miten olisi intti käytynä. Ja siis siitä olen samaa mieltä, että tietoisuuden ja taitojen lisääminen kansalaisten keskuudessa on ilman muuta hyvästä.

Mitä tulee tuohon artikkeliin: Kannattaisi ehkä hankkia kotivaran lisäksi jotain keskusteluapua, jos helikopterit Oulun yllä tuovat ensin mieleen että nyt se vainolainen tulloo ja pommittaa. Jos rationaalinen varautuminen kiinnostaa, niin ottaisi nyt vaikka ensin selvää miten väestösuoja toimii, sen sijaan että kehittelee päässään kaikenlaisia uhkaskenaarioita.

 

[IhmeellinenJuttu]

No kyllä sille ressulle on ainakin tarjottu ihan kelvollinen perustieto maanpuolustuksen perusteista, ymmärrys on toki yksilöstä kiinni.

Mielestäni tuo Ylen juttu kertoo, että osalla haastatelluista ei ole perusymmärrystä valtakunnanrajojen valvonnasta tai tietoa siitä isosta koneistosta, joka maatamme oikeasti ja aktiivisesti kellon ympäri valvoo ja suojaa. Aktiivinen tiedotus asiasta varmaan auttaisi myös jonkin verran hälventämään irrationaalisia pelkoja. Venäläiset koneet eivät pyöri Oulussa vapaasti pommittamassa kerrostaloja varsinkaan rauhan aikana eivätkä ne pääse sinne mitenkään yllättäen lentämään.

Samalla tavalla eläkeläinen Kuopiossa pelkää, että venäläinen aloittaa maahyökkäyksen kuin tyhjästä ja on vallannut Kuopion ja puolet maasta parissa tunnissa.
Viranomaiset voisivat vähän ehkä rohkaista kansalaisia kertomalla faktoja toiminnastaan ja kyvykkyyksistään sekä miten asiat mahdollisti kehittyisivät ja miten reagoidaan yleisellä tasolla.

 

[Francis Ford Mondeo]

No kyllä sille ressulle on ainakin tarjottu ihan kelvollinen perustieto maanpuolustuksen perusteista, ymmärrys on toki yksilöstä kiinni.

Mielestäni tuo Ylen juttu kertoo, että osalla haastatelluista ei ole perusymmärrystä valtakunnanrajojen valvonnasta tai tietoa siitä isosta koneistosta, joka maatamme oikeasti ja aktiivisesti kellon ympäri valvoo ja suojaa. Aktiivinen tiedotus asiasta varmaan auttaisi myös jonkin verran hälventämään irrationaalisia pelkoja. Venäläiset koneet eivät pyöri Oulussa vapaasti pommittamassa kerrostaloja varsinkaan rauhan aikana eivätkä ne pääse sinne mitenkään yllättäen lentämään.

Samalla tavalla eläkeläinen Kuopiossa pelkää, että venäläinen aloittaa maahyökkäyksen kuin tyhjästä ja on vallannut Kuopion ja puolet maasta parissa tunnissa.
Viranomaiset voisivat vähän ehkä rohkaista kansalaisia kertomalla faktoja toiminnastaan ja kyvykkyyksistään sekä miten asiat mahdollisti kehittyisivät ja miten reagoidaan yleisellä tasolla.

Eläkeläinen kantaa mukanaan ylisukupolvisia evakkotraumoja ja Oulussa lentokoneita kyttäävä nuori neiti kärsii syystä tai toisesta irrationaalisista peloista. Sen sijaan jutun naisreseviläinen tai Espanjassa eläkepäiviään viettävä miekkonen tuntuvat suhtautuvan asioihin hieman realistisemmalla otteella.

Mitä tulee tietoisuuteen maanpuolustuksesta, kriisiajan varautumisesta ja poikkeusoloista, niin tarjolla on yhteiskunnan puolelta avoimesti tietoa ja materiaalia aiheesta vaikkapa internetin kautta. Tässäkin kohdassa on yksilöstä kiinni kiinnostaako asioista ottaa selvää - voisin kuvitella, että suurinta osaa snäppäävistä instagram-somettajista asia ei kiinnosta paskan vertaa. Toisaalta Suomessa taitaa kaikesta huolimatta olla, esimerkiksi asevelvollisuudesta johtuen, väestötasolla tietoisuus näistä asioista huomattavasti paremmalla tolalla kuin esimerkiksi saksalaisilla tai espanjalaisilla ikätovereillaan.

 

[asddsa]

Ilmeisesti aika suurella osalla on suunnitelmana vain lähteä karkuun täältä. Tämä sitten on kai sitä kuuluisaa suomalaista maanpuolustustahtoa. Kaikki ei lähtisi rintamalle, mutta muun yhteiskunnankin pitäisi jotenkuten toimia sota-aikanakin.

 

[pulatunnus]

Ilmeisesti aika suurella osalla on suunnitelmana vain lähteä karkuun täältä.

Jotain lähdettä, vai kuplan sisäinen juttu. Jos et kikkaile sillä mitä tarkoittaa "suuri osa", tai jotain muuta erityistä. Jos "suurta osaa"verrataan ryhmään joka ei ole karkuun lähtö suunnittelemassa toteutus asteelle, niin taitaa mennä aika pikkuruiseksi osaksi.

Jos siis viittaa että kriisi pahenisi ja vihreitä ukkeleita tulisi rajan yli, niin väestöstä harva lähtisi, siis edes sitä vakavasti miettisi, ja joku voi lykätä maahanpaluuta jos uutista kantautuu, jos epävarma olo.

Tässä varmaa linkki otsikkoon on siinä että venäjän trollit pelottelee ja venäjä käy hybridisotaa. Se voi olla jonkinlainen "osa" mikä jossain vaiheessa miettinyt ikäviä kehityskuljua, heistä ehkä joku hetkellisti miettinyt pakoreittia, tiedä voiko edes sitä joukko kutsua suureksi osaksi, varmaan riippuueen miten vetelee rajoja. Ja sekin sopii ihan pietarin trollien pelikirjaan.

On iha eriasia luoda mielikuvaa pakenevasta kansasta, vs kansasta joka ei ole pakenemassa. Se kovin taisteliakin joskus miettii pakenemistä, vetäytymistä . Se on ihan eriasi kuin se että se olisi tosissaan aikeissa, saati se että pakenisi.

(Tässä en nyt tarkoita tasiteluun, puolustamiseen kuuluvaa vetäytymistä, vaan yksilön karkuruus tyylistä)

 

[Erkki_erikeepperi]

Ilmeisesti aika suurella osalla on suunnitelmana vain lähteä karkuun täältä. Tämä sitten on kai sitä kuuluisaa suomalaista maanpuolustustahtoa. Kaikki ei lähtisi rintamalle, mutta muun yhteiskunnankin pitäisi jotenkuten toimia sota-aikanakin.

Eiköhän siviilien evakuointi kuulu suorastaan asiaan jos puhutaan itäisestä Suomesta tai mikä nyt sitten relevantti ilmansuunta onkaan. Voihan ryssä hyökätä teoriassa vaikka etelärannikolle, Ahvenanmaalle tai Lappiinkin. Teoriassa.

Ukraina on aika karu esimerkki siitä miten käy kun siviilejä ei evakuoida...

 

[asddsa]

Jotain lähdettä, vai kuplan sisäinen juttu. Jos et kikkaile sillä mitä tarkoittaa "suuri osa", tai jotain muuta erityistä. Jos "suurta osaa"verrataan ryhmään joka ei ole karkuun lähtö suunnittelemassa toteutus asteelle, niin taitaa mennä aika pikkuruiseksi osaksi.

Jos siis viittaa että kriisi pahenisi ja vihreitä ukkeleita tulisi rajan yli, niin väestöstä harva lähtisi, siis edes sitä vakavasti miettisi, ja joku voi lykätä maahanpaluuta jos uutista kantautuu, jos epävarma olo.

Viittasin nyt lähinnä tuohon linkattuun ylen juttuun, mutta vastaavaan asenteeseen olen kyllä törmännyt aika usein oikeassa elämässäkin.

 

[pulatunnus]

Viittasin nyt lähinnä tuohon linkattuun ylen juttuun, mutta vastaavaan asenteeseen olen kyllä törmännyt aika usein oikeassa elämässäkin.

Tämä ?, en nyt katsonut/lukenut koko multimedia teosta, mutta ilmeisesti kertoo muutamasta henkilöstä, siis juttuun nimenomaan valittu tuollaiset, heidän kertomus.
Jos samanalinen juttu olisi ufo, pakolaisista, lentokone aerosoli säikyistä, jne niin ei silloin oletetan että suurin osa, ei vaikka tuolla kentällä on niihin törmännyt useammin kuin Suomesta sotaan pakoon lähtösuunnitteleviin,

Lounaisrannikollakkin ja vähän sisemmässä maassa oli heitä joiden piti lähteä karkuu OL3 starttia, kyllä kaikkia riittää.

Pietarin trollitehdas toki haluaa syöttää Ukraina sodan suhteen pelkomielikuvaa, samat kyllä mukana noissa muissakin esirmerkoissä.

 

[Nälkäinen Setä]

Viittasin nyt lähinnä tuohon linkattuun ylen juttuun, mutta vastaavaan asenteeseen olen kyllä törmännyt aika usein oikeassa elämässäkin.

Toisaalta, siinä kohtaa kun tilanne alkaa näyttää oikeasti vakavalta ja se kuuluisa sotilaallinen uhka alkaa olla todellinen myös PV:n päässä, niin varmaankin rajoja aletaan sulkemaan ja muutenkin vähän tarkemmin aletaan katsomaan, että kuka oikeasti aikoo poistua maasta ja miksi jne.

 

[jarp]

Viittasin nyt lähinnä tuohon linkattuun ylen juttuun, mutta vastaavaan asenteeseen olen kyllä törmännyt aika usein oikeassa elämässäkin.

Niin siis murheenasi on se, että tää eläkeläisnainen Anna, joka ei kuulu reserviin ja opiskelija Kia joka ei kuulune reserviin, ovat suunnitelleet maasta lähtöä / lähteneet proaktiivisesti? Eläkäeläinen Juhani, joka ei kuulu reserviin on lähtenyt ja tarjoaa kriisin tullenkodin lapsenlapsilleen, jotka eivät kuulu reserviin koska hänen lapsensa, jotka kuuluvat reaserviin, kutsutaan palvelukseen.

Toisaalta taas Jenni, joka kuuluu reserviin, on alkanun parantamaan fyysistä kuntoaan ja valmistautumaan mahdolliseen konfliktiin. Jännä miten saman artikkelli voi aiheuttaa täysin päinvastaiset fiilikset eri ihmisille, mun mielestä asiat ovat aikas hyvin ton mukaan (niin suppea otanta toki, ettei tuosta nyt oikeasti mitään voi sanoa).

Itseä taas on kovasti mietityttänyt (sen jälkeen kun alkuvuosien ahdistus helitti), että mitäs mun kaltainen vapautettu, jos pilliin puhalletaan. Tuskin varareservistä ihan het ollaan rintamalle kutsumassa, että onko yhteiskunta miettinyt mulle tehtävää vai onko parempi vain poistua maasta, ettei ole muiden riesana.

Aina silloin tällöinhan työtehtävistä riippuen käteen on lyöty paperi, että sodan aikana herra jatkaa täsmälleen sitä työtä mitä tekee nytkin, mutta just nyt nykyisessä toimessa sellaista ei ole.

Edit: Joskus alkoi kiinnostamaan kun lehdessä oli artikkeli MPK:sta ja kyberturvallisuudesta, että kelpuuttavatko vapautettuja koulutukseen, kun liippaa läheltä omaa alaa ja osaamista, mutta en alkanut loppuun asti penkomaan, kun aika on ollut vähän kortilla.

 

[Dessembrae]

Kunto on kasvanut, joten sikäli on vaikuttanut positiivisesti omaan elämään. Tuli liityttyä maakuntajoukkoihin, eikä siellä kehtaa ihan rapakuntoisena rämpiä.

 

[Capri]

Kunto on kasvanut, joten sikäli on vaikuttanut positiivisesti omaan elämään. Tuli liityttyä maakuntajoukkoihin, eikä siellä kehtaa ihan rapakuntoisena rämpiä.

Ihailtavaa positiivisuutta ja upea asenne. Seuraavaksi sitten rintamalle. Miehiä tarvitaan siellä.

 

[pulatunnus]

Toisaalta, siinä kohtaa kun tilanne alkaa näyttää oikeasti vakavalta ja se kuuluisa sotilaallinen uhka alkaa olla todellinen myös PV:n päässä, niin varmaankin rajoja aletaan sulkemaan ja muutenkin vähän tarkemmin aletaan katsomaan, että kuka oikeasti aikoo poistua maasta ja miksi jne.

Veikkaan että osa, "mä lähden lätkiin uhoajista" ei ole siinä vaiheessa lähdössä. No vastapainoksi kovimmista vastakkaisista uhoajista jokunen voi tositilanteen tullen luikkia pelkurimaisesti karkuun.

Ja uskon kyllä että on niitä lähtijöitä jotka lähtee käytännön syistä, joissa asioita punnittuna järkevä valinta. ehkä jopa yhteiskunnan kannalta. Monia yksilöitä joilla toimintaa ulkomailla normaalioloissa, toisaalta varmaan joku kotituukin kriisin tullessa.

Venäjä pietarin toimistolta yritetään rakentaa Ukrainan tilanteen pohjalta mielikuvaa, ei täällä ole sellaista tilanetta näköpiirissä vaikka putinin lähtisi hyökkiin. Paikalliset siirtymiset oma asia, ja isoimmalla osalla väestö on ihan sidokset kotimaahan sitä luokkaa, että se syö ajatuksia Ruotsiin pakoon lähdöstä.

Suurinosa heistä jotka kuuluvat siihen reserviin jotka kutsutaan, niin heillä ehkä enemmän mietittyttää sen hetkin kotirintaman asiat, ei se että miten luikin karkuun. Länkkäri puolustuarmejassa on itseasiassa aika turvallista, vs ne mitä meille näytetään mm Ukrainasta.

Se että meillä on koulutettu reservi, ja meillä on kutsunnat lähes koko mies ikäluokasta, niin se itsessään nostaa tahtoa.

 

[Niamu]

Jos Putin tästä kaikesta jotenkin kuivin jaloin selviää, niin sitten viimeistään menee usko kaikkeen ja että paha saisi palkkansa.

Ikävä kyllä näyttää siltä, että Kiinan pahuus ei saa palkkaansa ja selviää levittämästään koronasta kuin koira veräjästä. (Ihan riippumatta siitä mikä viruksen alkuperä on tarkalleen ottaen.) Tosin epäsuorasti Kiinakin maksaa kun bisnekset länteen ovat heikenneet.

Tuskin koskaan pahuus ei saa palkkaansa ja ne selviää kuin koira veräjästä. Katso huviksesi mitä vaikka jenkit, kiina ja venäjä on touhunnut historian aikanaan. Aika naiivia ajatella että isot pelaajat joutuisivat jotain isossa mittakaavassa maksamaan.

Eettisyys harvoin pyörii ensimmäisenä mielessä kun klikkikohuseksiwau -otsikoita tykitetään lehdet täyteen.

Eettisyys harvoin pyörii myöskään massojen mielessä kun sitä tuotetta ollaan ostamassa mitä lähinnä orjat ovat tehneet että voidaan ylläpitää länsimaista hyvinvointia.

 

[Mikkos]

Tuskin koskaan pahuus ei saa palkkaansa ja ne selviää kuin koira veräjästä. Katso huviksesi mitä vaikka jenkit, kiina ja venäjä on touhunnut historian aikanaan. Aika naiivia ajatella että isot pelaajat joutuisivat jotain isossa mittakaavassa maksamaan.

Venäjän ongelma on ollu aina se että ne ei ole koskaan joutuneet vastuuseen teoistaan. Ne voi käytännössä tehdä mitä vaan ilman kansainvälistä rangaistusta. Verrattuna saksaaan joka vieläkin on varautunut ja häpeällinen toisen maailmansodan päätöksestä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuskin koskaan pahuus ei saa palkkaansa ja ne selviää kuin koira veräjästä. Katso huviksesi mitä vaikka jenkit, kiina ja venäjä on touhunnut historian aikanaan. Aika naiivia ajatella että isot pelaajat joutuisivat jotain isossa mittakaavassa maksamaan.

No, kyllä paha on joskus saanut palkkansa. Aika useinkin.

Putinin pahuus on vaan sikäli älytön juttu hyväksyä, että koko muu maailma voisi halutessaan TEHDÄ ASIALLE JOTAIN. Ja jossei kuitenkaan ikinä tee, vaan Putin esimerkiksi kuolee vanhuuteen vapaana miehenä, niin ihan älytöntä.

 

[Niamu]

Venäjän ongelma on ollu aina se että ne ei ole koskaan joutuneet vastuuseen teoistaan. Ne voi käytännössä tehdä mitä vaan ilman kansainvälistä rangaistusta. Verrattuna saksaaan joka vieläkin on varautunut ja häpeällinen toisen maailmansodan päätöksestä.

Entäs Kiina tai Jenkit?

No, kyllä paha on joskus saanut palkkansa. Aika useinkin.

Putinin pahuus on vaan sikäli älytön juttu hyväksyä, että koko muu maailma voisi halutessaan TEHDÄ ASIALLE JOTAIN. Ja jossei kuitenkaan ikinä tee, vaan Putin esimerkiksi kuolee vanhuuteen, niin ihan älytöntä.

Valitettavasti hyvin hyvin harvoin paha saa palkkansa jos maa on tarpeeksi "iso".

 

[Mikkos]

Entäs Kiina tai Jenkit?

Kumpikaam ei ole sotinut valloitussotaa. Tietääkseni.

 

[Jonaz]

Ja uskon kyllä että on niitä lähtijöitä jotka lähtee käytännön syistä, joissa asioita punnittuna järkevä valinta. ehkä jopa yhteiskunnan kannalta. Monia yksilöitä joilla toimintaa ulkomailla normaalioloissa, toisaalta varmaan joku kotituukin kriisin tullessa.

No mutta tämähän ei Suomessa onnistu jos pilliin vihelletään ja olet reserviin sijoitettu kansalainen.
Aika heikoissa kantimissa olisi maan puolustus jos "järkevällä valinnalla" voi välttää kaiken paskan ja lähteä etelään...
Venäjällä on tätä ilmeisesti melko paljon harrastettu, kun Thaimaa tulvii ryssiä ja kaikkia paikallisia vituttaa.

Expressen: Venäläiset turistit ”valtasivat” Phuketin – paikallisilta kovaa tylytystä

Ruotsalaislehden reportaasi Thaimaasta kertoo paikallisten kaipaavan ruotsalaisturisteja, jotka ”eivät pidä itseään kuninkaina”.

www.is.fi

 

[Niamu]

Kumpikaam ei ole sotinut valloitussotaa. Tietääkseni.

Eikös "Amerikkalaiset uudisasukkaat" syössyt alkuperäisväestön vallasta ja vallanneet heidän maansa?
Entäs jenkkien pienet ydinpommien laukaisut?
"eettiset toiminnat" Vietnamissa?
Ei taida jenkeiltäkään löytyä hirveän montaa vuotta koko olemassaoloajalta jolloin he eivät olisi sotineet josain. Sama pätee myös Venäjään.
Kiinan ihmisoikeudet? Tuskinpa ketään oikeasti edes nuo kiinnostaa... valitettavasti

 

[oestrus taurus]

Kaakkois-Suomen osalta merkittävästä import yms. tavaran kansainvälisestä viennistä on nyt paljastunut sote-ongelman kohta, jossa mm. Kouvolasta viedään yöpäivystys hiljattain valmistuneesta sairaala rakennuksesta.
Rahat eivät yksinkertaisesti riitä ja niistäkin voit neuvotella vain jos on suomenruotsalainen kunta kyseessä. Tämä paljastuu nyt pikkuhiljaa... Joten on vaikuttanut. Muiden kuin vain polttoaineiden hinnassa.

 

[Capri]

Eikös "Amerikkalaiset uudisasukkaat" syössyt alkuperäisväestön vallasta ja vallanneet heidän maansa?
Entäs jenkkien pienet ydinpommien laukaisut?
"eettiset toiminnat" Vietnamissa?
Ei taida jenkeiltäkään löytyä hirveän montaa vuotta koko olemassaoloajalta jolloin he eivät olisi sotineet josain. Sama pätee myös Venäjään.
Kiinan ihmisoikeudet? Tuskinpa ketään oikeasti edes nuo kiinnostaa... valitettavasti

Hyshys, ei tämmöisistä saa tänä päivänä puhua. Pitää tukea Ukrainaa.
Slava Ukraini!

 

[JES]

Valitettavasti hyvin hyvin harvoin paha saa palkkansa jos maa on tarpeeksi "iso".

Näin se aika usein menee. Nevustoliitto liitti 9% Suomesta eikä noita alueita ole kuulunut takaisin. Neuvostoliitto hyökkäsi myöhemmin Unkariin ja Tsekkoslovakiaan eikä siitä mitään seurannut. Hitler ehti valloittaa puoli Eurooppaa ennenkuin mitään vakavasti otettavaa vastavoimaa saatiin kasaan. Jos olisi tyytynyt Puolaan ja Tsekkoslovakiaan ja pariin lähimaahan niin todennäköisesti rajat olisivat vielä tänä päivänä erit. Israel vs Palestiina, siinäkin on miljoona eri näkökantaa mutta pahuus joka tapauksessa jatkuu kun konfliktia ei saada päätökseen.

 

[Mikkos]

Eikös "Amerikkalaiset uudisasukkaat" syössyt alkuperäisväestön vallasta ja vallanneet heidän maansa?
Entäs jenkkien pienet ydinpommien laukaisut?
"eettiset toiminnat" Vietnamissa?
Ei taida jenkeiltäkään löytyä hirveän montaa vuotta koko olemassaoloajalta jolloin he eivät olisi sotineet josain. Sama pätee myös Venäjään.
Kiinan ihmisoikeudet? Tuskinpa ketään oikeasti edes nuo kiinnostaa... valitettavasti

Eikös "Amerikkalaiset uudisasukkaat" syössyt alkuperäisväestön vallasta ja vallanneet heidän maansa?

Melkein 300v sitten.

Entäs jenkkien pienet ydinpommien laukaisut?

Ei ole valloitussotaa.

Ei taida jenkeiltäkään löytyä hirveän montaa vuotta koko olemassaoloajalta jolloin he eivät olisi sotineet josain. Sama pätee myös Venäjään.

Sota ja valloitussota on kaks eri asiaa.
Länsimaiden, ja jenkkien, doktriinissa on ollut kautta aikain että "omassa maassa omalle kansalle saatte tehdä mitä vaan, ja me teemme bisneksiä kanssanne hyvällä omalla tunnolla, mutta siinä vaiheessa kun alatte hamuamaan lisää maita ja hyökkäätte muihin maihin niin pistetään sille stoppi.

Kiinan ihmisoikeudet? Tuskinpa ketään oikeasti edes nuo kiinnostaa... valitettavasti

Jokainen maa tekee oman maansa sisällä mitä tykkää, mutta ei siitä eteenpäin ja muut maat jätetään rauhaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kaakkois-Suomen osalta merkittävästä import yms. tavaran kansainvälisestä viennistä on nyt paljastunut sote-ongelman kohta, jossa mm. Kouvolasta viedään yöpäivystys hiljattain valmistuneesta sairaala rakennuksesta.
Rahat eivät yksinkertaisesti riitä ja niistäkin voit neuvotella vain jos on suomenruotsalainen kunta kyseessä. Tämä paljastuu nyt pikkuhiljaa... Joten on vaikuttanut. Muiden kuin vain polttoaineiden hinnassa.

Nyt en kyllä ymmärtänyt yhtään. Mitä ihmettä "import tavarat" ja Ukrainan sota liittyy sote-toimintojen keskittämisiin?

 

[asddsa]

Niin siis murheenasi on se, että tää eläkeläisnainen Anna, joka ei kuulu reserviin ja opiskelija Kia joka ei kuulune reserviin, ovat suunnitelleet maasta lähtöä / lähteneet proaktiivisesti? Eläkäeläinen Juhani, joka ei kuulu reserviin on lähtenyt ja tarjoaa kriisin tullenkodin lapsenlapsilleen, jotka eivät kuulu reserviin koska hänen lapsensa, jotka kuuluvat reaserviin, kutsutaan palvelukseen.

Luetun ymmärtäminen? Siviiliyhteiskunnankin pitäisi pyöriä myös sota-aikana ainakin joten kuten. Mitä järkeä puolustaa maata jos kaikki muut paitsi sotilaat ajatteli lähteä täältä vittuun tosipaikan tullen?

 

[Erkki_erikeepperi]

Luetun ymmärtäminen? Siviiliyhteiskunnankin pitäisi pyöriä myös sota-aikana ainakin joten kuten. Mitä järkeä puolustaa maata jos kaikki muut paitsi sotilaat ajatteli lähteä täältä vittuun tosipaikan tullen?

Kaikki lähti Viipurista vittuun tosipaikan tullen. Kahdesti.

Vittuun lähteminen on toisinaan erittäin kannatettavaa toimintaa.

Mutta se vähän riippuu.

 

[Niamu]

Ei ole valloitussotaa.

Eli jos ei valloita niin voi heittää hyvällä omallatunnolla vaikka naapuriin parit nuket?

Jos Venäjä ilmoittaakin yhtäkkiä että ei he haluakkaan valloittaa Ukrainaa ja heittää sinne nuken niin se on ihan fine koska ei ole valloitussotaa? Aika sairasta...

 

[Niamu]

Näin se aika usein menee. Nevustoliitto liitti 9% Suomesta eikä noita alueita ole kuulunut takaisin. Neuvostoliitto hyökkäsi myöhemmin Unkariin ja Tsekkoslovakiaan eikä siitä mitään seurannut. Hitler ehti valloittaa puoli Eurooppaa ennenkuin mitään vakavasti otettavaa vastavoimaa saatiin kasaan. Jos olisi tyytynyt Puolaan ja Tsekkoslovakiaan ja pariin lähimaahan niin todennäköisesti rajat olisivat vielä tänä päivänä erit. Israel vs Palestiina, siinäkin on miljoona eri näkökantaa mutta pahuus joka tapauksessa jatkuu kun konfliktia ei saada päätökseen.

Niin että Taiwanin kohtaloa odotellessa...

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin että Taiwanin kohtaloa odotellessa...

Taiwanin kohtalo ei sitten ole pelkästään Taiwanin kohtalo, vaan koko maailma menee sekaisin jos se sota syttyy. Kaikki menee siinä vaiheessa hyvin pitkälti päin vittua.

Se on tyyliin pahin mahdollinen ihmisen luoma akuutti katastrofi, jossei ydinsotaa oteta lukuun. Ja melkein sama vaikka otettaisiinkin...

 

[Viljor2]

Taiwanin kohtalo ei sitten ole pelkästään Taiwanin kohtalo, vaan koko maailma menee sekaisin jos se sota syttyy. Kaikki menee siinä vaiheessa hyvin pitkälti päin vittua.

Se on tyyliin pahin mahdollinen ihmisen luoma akuutti katastrofi, jossei ydinsotaa oteta lukuun. Ja melkein sama vaikka otettaisiinkin...

Jos Kiina joskus valoittaa Taiwanin, niin ne puolijohdetehtaat ilmeisesti räjäytetään. Sit ei oo elektroniikaa vähään aikaan missään.
Parempi sekin kun et Kiina sais ne haltuun. Kumpikin tietty katastrofi.

USA puolustaa Taiwania. Tarkoittaako se, että USA puolustaa Taiwania sillä hinnalla et se on yhdysvaltain käsissä mitä niille tehtaille tapahtuu jos Kiina onnistuu valloituksessa. Jos USA ei puolustais Taiwan, niin siinä on riski et Taiwanilaiset ei räjäytä niitä. Taiwania puolustetaan lähinnä, koska ne tehtaat on siellä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos Kiina joskus valoittaa Taiwanin, niin ne puolijohdetehtaat ilmeisesti räjäytetään. Sit ei oo elektroniikaa vähään aikaan missään.
Parempi sekin kun et Kiina sais ne haltuun. Kumpikin tietty katastrofi.

USA puolustaa Taiwania. Tarkoittaako se, että USA puolustaa Taiwania sillä hinnalla et se on yhdysvaltain käsissä mitä niille tehtaille tapahtuu jos Kiina onnistuu valloituksessa. Jos USA ei puolustais Taiwan, niin siinä on riski et Taiwanilaiset ei räjäytä niitä. Taiwania puolustetaan lähinnä, koska ne tehtaat on siellä.

Vaikka ei räjäytettäisikään, niin mikä niiden tehtaiden arvo ja toimintakyky (ja markkinat) olisi jatkossa siltikään Kiinan hallussa... Se on aika kyseenalaista. Et sä voi tuollaista high tech kompleksia noin vain pölliä toiselta maalta ja kuvitella että hommat rullaa normaalisti. No ei varmasti rullaa. Eikä varmasti vehkeetkään ehjänä selviä millään. Ja uudet työntekijät pitää löytää "jostain". Vanhoja tuskin nappaa.. Jos ovat hengissäkään.

Mutta elämän alalla menisi kaikki muukin päin vittua, koska kauppa Kiinan kanssa kyllä tyrehtyisi ihan minimiin.

Mutta positiivisena mahdollisuutena se, että Kiina ajautuu sisäiseen sekasortoon, josta voi myöhemmin seurata jotain muutosta siellä.