Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[rickrandom]

Ilmainen joka maksaa 11e/kk ja sit vaan liittymä siihen päälle. Viimeks ku tarkistin niin ilmainen tarkoitti muuta. Toki inflaatio laukkaa niin ilmainen voi nykyään olla maksullista.

 

[Andan]

Saattaa olla melko luovasti asioita esittelevä kaveri tuo valokuitusen, parissa teknisessä kysymyksssä sanoin hänen puhuvan pask.. ,ei hätkähtänyt.
Nopeuksissa oli vaikeuksia pysyä perässä kun olivat miljoonia bittetejä, pelatessa tarvitaan nopeuksia kun mainitsin latenssin myyjä oli vähän ymmällään. Mobiilissa 5G loppuu tänä vuonna tilalle tulee 5.5G ja kaikki 5G laitteet vanhenevat. Myös 6G tulee oliko 2026. ja tämän tyyppistä tarinaa.

Joo, noita ns. kovia myyntikavereita riittää. Puheet on melkoiset, mutta takana voi olla faktat vähissä. Tähän mennessä pahinta kusetusta kuidun osalta kyllä nuo valokuitusen mainokset, mitä meille on tullut. Elisan ja Lounean systeemit oli selvät maksujen osalta. Mielellään tietty olisi Elisankin ottanut aikoinaan ilmaiseksi, mutta siihen aikaan ei sellaisia kampanjoita ollut

 

[Teknofriikki556]

Joo, noita ns. kovia myyntikavereita riittää. Puheet on melkoiset, mutta takana voi olla faktat vähissä. Tähän mennessä pahinta kusetusta kuidun osalta kyllä nuo valokuitusen mainokset, mitä meille on tullut. Elisan ja Lounean systeemit oli selvät maksujen osalta. Mielellään tietty olisi Elisankin ottanut aikoinaan ilmaiseksi, mutta siihen aikaan ei sellaisia kampanjoita ollut

Kyllä ne siellä valokuitusellakin sopimuksissa on ihan oikein jos jaksaa vaan lukea. Toki bisnesmalli on semmoinen että kannattaa sit oikeasti sitä käyttää jos sen tilaa, muuten tulee se 5e/kk sanktio.

Meille Tampereella pieneen taloyhtiöön tuli yllättäen ja pyytämättä lopulta 2.90e/kk/asunto 5v sopparitarjous ilmaisella avausmaksulla. Otettiin, siitä pääse sit eroon 5v päästä kun näkee miten härskiä tarjousta tulee "indeksikorotuksella".

Alkuun oli 15e/kk/asunto ja 2000e avausmaksu yhtiölle. Riittävän pitkää kun pelattiin hankalasti tavoiteltavaa niin tippui, syynä varmaa yllä mainittu "kun kerran kaivaa niin kaivaa mahdollisimman usealla". Viine syksynä otettiin, rakentamispäätös tuli talvella ja nyt näyttää kaivurit kuokkivan lähistöllä.

 

[Andan]

Kyllä ne siellä valokuitusellakin sopimuksissa on ihan oikein jos jaksaa vaan lukea. Toki bisnesmalli on semmoinen että kannattaa sit oikeasti sitä käyttää jos sen tilaa, muuten tulee se 5e/kk sanktio.

Meille Tampereella pieneen taloyhtiöön tuli yllättäen ja pyytämättä lopulta 2.90e/kk/asunto 5v sopparitarjous ilmaisella avausmaksulla. Otettiin, siitä pääse sit eroon 5v päästä kun näkee miten härskiä tarjousta tulee "indeksikorotuksella".

Alkuun oli 15e/kk/asunto ja 2000e avausmaksu yhtiölle. Riittävän pitkää kun pelattiin hankalasti tavoiteltavaa niin tippui, syynä varmaa yllä mainittu "kun kerran kaivaa niin kaivaa mahdollisimman usealla". Viine syksynä otettiin, rakentamispäätös tuli talvella ja nyt näyttää kaivurit kuokkivan lähistöllä.

Kyllähän ne sieltä tosiaan löytyy, mutta turha sitä minään ilmaisena on isolla päällimmäisenä mainostaa, jos kuukausimaksuna sen kuidun asentamisen ottavat kuitenkin ensimmäisen viiden vuoden aikana - minkä jälkeen se maksetaan vielä mahdollisesti moneen kertaan, jos ei sitä lunastusta maksa, missä se maksetaan vähän niin kuin vielä kerran. Ja sen kertamaksunkin jälkeen pitää vielä ilman liittymää maksaa sitä kuukausittaista ylläpitomaksua.

 

[pulatunnus]

Nyt mut haukutaan täällä idiootiksi valokuitunen kävi äsken tarjoamassa ilmaista kuitua!.....en innostunut.

Nyt kiinnostaa mitä tarkkaan ottaen sanoi, ilmainen on ilmainen, tai ainakin pitäisi olla. On operaattoreita jotka oikeasti ovat ilmaiseksi vetäneet kuidun, kiinteistöllä jää lähinnä vaiva ja se kuitu sinne valmiiksia/jonkinlaiseksi rasitteeksi.

Myyjä mainitsi vain oliko 11e kk maksun. (jos liittymä niin sisältynee siihen?)

Jättikö mitään kirjallisesti, niin voisit tsekata tarkkaan ottaen millainen soppari. Jos se on määräiaikainen josta pitää maksaa tuo 11€/kk niin se on kaukana ilmaisesta. Jos ei ole määräaikainen, eikä tarvi maksaa kk maksuja jos irtosanoo samoin tein kuluitta, niin sitten voisi kutsua ilmaiseksi, mutta ihan sitten sopimusta tehdessä ruksia se vaihtoehto.

Mutta noin muuten, jos ilmaiseksi saa, niin miksi ilmainen ei kiinnosta. Toki jos on ennestään kuitu, niin ehkä ei maksa vaivaa/haittaa, mutta etuna yleensä parempi palveluiden kilpailumahdollisuus mistä osa on valmis näkemään vähän vaivaa, jopa maksamaan.

Myös valtio tukee (kysyin vielä uudelleen).

Jos alueella jo ennestään kaupallista kuitua, niin tuo julkinen tuki kyllä vähän hämmentää, vai onko kyse tukialueen ja markkinaehtoisen rajoilta.

Näinhän se olisi mutta perusrakennus on tehty, nyt pitäisi avata asfalttia n.200+metriä.

No jos ei putkituksella tehty varauksia, niin sen ymmärrän että halua siistiä asfalttia soirota tuon akia.


Edit:
Jos siis maksullista määräaikaista sopimusta myynyt ilmaisena, niin kannusta kerään mainokset, lupaukset nippuun ja tiedottaa kilpailijoita, ja kuluttaja viranomaisia.

 

[Teknofriikki556]

Kyllähän ne sieltä tosiaan löytyy, mutta turha sitä minään ilmaisena on isolla päällimmäisenä mainostaa, jos kuukausimaksuna sen kuidun asentamisen ottavat kuitenkin ensimmäisen viiden vuoden aikana - minkä jälkeen se maksetaan vielä mahdollisesti moneen kertaan, jos ei sitä lunastusta maksa, missä se maksetaan vähän niin kuin vielä kerran.

Noo, myyntimiehet on aina vähän sellasia, mutkat suoriksi

Oliko valokuitunen muuten ainut toimija jolla tuo sakko-kk-maksu tulee käyttämättömästä kuidusta? Sopimusehdoissa taisi olla sekä kk-maksullisessa että kertalunastettavissa tuo sama ehto, eli koettanevat taklata sillä toisia kuitutoimijoita pois alueelta.

Elisa nimittäin näytti mainostavan täällä kanssa "2027 tulossa ihan just" aidosti ilmaista (ei kk eikä kytkentämaksua) kuitua, jota pohdin että voisihan tuollaisen arvankin pistää vetämään odottelemaan ovatko oikeasti tulossa kisaan mukaan vai eivät.

 

[Ogeli]

Nyt kiinnostaa mitä tarkkaan ottaen sanoi, ilmainen on ilmainen, tai ainakin pitäisi olla.

Nooh ensin puhuttiin säästä ja myyjän paidan perusteella siirsin keskustelun kuituun ja aluksi tuli tuo ilmainen kuitu ja kk maksu innosti , en ehkä valveutuneena tentannut lisää riittävästi

Muuten johdatin keskustelun tietolikenteeseen jota myyjä ei ei selkeesti hallinnut.

 

[Andan]

Noo, myyntimiehet on aina vähän sellasia, mutkat suoriksi

Oliko valokuitunen muuten ainut toimija jolla tuo sakko-kk-maksu tulee käyttämättömästä kuidusta? Sopimusehdoissa taisi olla sekä kk-maksullisessa että kertalunastettavissa tuo sama ehto, eli koettanevat taklata sillä toisia kuitutoimijoita pois alueelta.

Elisa nimittäin näytti mainostavan täällä kanssa "2027 tulossa ihan just" aidosti ilmaista (ei kk eikä kytkentämaksua) kuitua, jota pohdin että voisihan tuollaisen arvankin pistää vetämään odottelemaan ovatko oikeasti tulossa kisaan mukaan vai eivät.

Elisalla ja Lounealla on ainakin ihan aidosti ilmainen/kertamaksullinen kuitu. Muita ei ole täälläpäin ollut valokuitusen lisäksi liikkeellä, niin ei ole tullut tutustuttua niiden ehtoihin tarkemmin.

Juurisyynä tuolle valokuitusen rahastukselle lienee se, että eivät myy liittymiä vaan ainut rahanlähde on se itse kuitu. Siitä huolimatta voisivat vähän rehdimmin harrastaa tuota myyntiä. Lisäksi ainakin omasta mielestäni noilla kustannuksilla ja kuituun keskittymällä pitäisi myös tarjota paremman pään tekniikkaa esim. 10Gbit yhteyksiä, mutta eipä näy valikoimassa.

 

[vesas]

Kuitukauppa tosiaan alkaa kuumeta ja termi "ilmainen" venyy nätisti. Tähän mennessä ainoa aidosti ilmainen kuitu on tuo Elisan projekti joka tosin on siellä 2-4 vuoden päässä. Eli tulee tai sitten ei tule. Kaikki muut haluaa sen parivuotisen liittymäsopparin tai valokuitusen ikuisen kk-veloituksen.

Veikkaan että saturoiduilla markkinoilla alkaa olla myyjien provikat kivenalla niin alkaa myyntipuhe sitten sen mukaisesti sopeutua. Hyvä vakaa nettiyhteys on monille tärkeä mutta ei todellakaan kaikille. Noiden myyjien ramppaustahdilla ne kannattavat alueet on kyllä jo kammattu esille ja projektit käynnissä. Tyhmempikin ekonomi osaa katsoa kartoista alueet joissa saa minimikaivuulla maksimimäärän talouksia kuiduitettua ja näistähän se kuitubuumin kaivelut aloitettiin. Markkinaehtoisella rakentamisella on rajat olemassa ja tuskin tuohon tulee teknisesti mitään GPON:ia ihmellisempää apua enää.

 

[Hyrava]

Tuo valheellinen myyntipuhe vaan kusee firman kintuille pitkässä juoksussa joten toivottavasti eri firmat vähän koittavat hillitä pahimpia paskapuheita. Sama koskee kyllä nykyään vähän kaikkea, sähkösoppareita, mobiiliyhteyksiä, kuitua ja montaa muutakin asiaa.

Viimeisimpänä tulee mieleen itselle soittanut erään operaattorin mobiililiittymien kauppias joka koitti kovasti saada vaihtamaan heidän liittymäänsä ja kehui että on niin nopea ettei kerkiä kissaa sanoa jne. Tekniikasta ja todellisuudesta kaupustelija ei tiennyt mitään, oli aika hiljaista poikaa kun otin firman kännykän ja ajoin vähän speedtestiä puhelun aikana vastaavalla liittymällä mitä oli minulle tyrkyttämässä ja pääsin sanomaan että hänen lupauksensa ei täyty likimainkaan. Ei ymmärtänyt mitään mobiililiittymän tukemista comboista jne. Kovasti silti yritti sitä kaupata.

Sama on koskenut suunnilleen kaikkia kaupustelijoita, annetaan tyhjiä lupauksia ja sitten kun antaa jotain todellista mittausdataa tai vastaavaa vastapalloon niin änkytetään vaan että kyllä tää meidän tuote on paras ja yritetään silti myydä väkisin. Tiedän tapauksia että on tietämättömille myyty "väkisin" esim mobiililiittymiä joita ei ole edes voinut käyttää.

Kaverillekin tuli juuri kuitu muutama päivä ennen jonkun kaupparatsun soittoa ja ensimmäisenä myyntitykki yritti mollata kyseistä operaattoria paskaksi ja heidän kuitu olisi monin verroin parempi ja halvempi, ei toki ihan noin suoraan mutta kuitenkin. Kaveri sitten kysyi että mikä olisi heidän kuidussaan parempaa eikä oikein mitään muuta tullut kuin "olemme alueen suurin toimija" sun muuta vastaavaa ympäripyöreää. Tämä siis Vantaalla. Kaveri oli jo vuosikausia tuskaillut mobiilinetin kanssa ja tottakai otti heti ensimmäisen mitä oli saatavilla. Oli kyllä pistänyt kyselyä about kaikille kuituoperaattoreille että jos joku vetäisi kuitua. Ei sitten ollut tuo myyntitykin operaattori aktivoitunut vaan vasta sitten kun alueella on jo about kaikilla kilpailijan kuitu ja sitten suunnilleen haukkumalla yritetään saamaan vaihtamaan operaattoria.

 

[Johtaja_Jurmu]

Niin mitä se kauppias on sitten tarkalleen ottaen sanonut, onko myynyt ilmaista kuituliittymää? Jos on, niin kyllä siinä yhteydessa tulee kertoa mahdolliset muut pakolliset kulut.

 

[pulatunnus]

Kuitukauppa tosiaan alkaa kuumeta ja termi "ilmainen" venyy nätisti. Tähän mennessä ainoa aidosti ilmainen kuitu on tuo Elisan projekti joka tosin on siellä 2-4 vuoden päässä. Eli tulee tai sitten ei tule. Kaikki muut haluaa sen parivuotisen liittymäsopparin tai valokuitusen ikuisen kk-veloituksen.

Elisa, Telia ainakin tarjonnut ja toimittanut ilmaista kuitua, eli operaattorille ei ole tarvinnut maksaa liittymän tekemisestä. Kuluina vaiva, ja se rasite mikä operaattorin naruista ja laitteista syntyy.

Moni operaattori on tarjonnut ja toimittanuta tuosta niukempaa versiota (myös Elisa ja Telia) ns kuituvalmiutta, ero edelliseen lähinnä se että kuidunkäyttöön otosta peritään sitten joku liittymismaksu, eli tärkein etu että saatavuus hyvä, ja nopeampi toimitus kuin se että alettaisiin kaivaa, joskus voi olla myös edullisempi.

tai valokuitusen ikuisen kk-veloituksen.

Ei valokuitusella ole ikuista kk veloitusta, jos tekee toistaiseksi voimassaolevan sopimuksen, niin sen voi irtisanoa, jonka jälkeen ei mene kk maksuja.
Valokuitusen ns. vuokraliittymissä voi olla määräaikaisuus, jonka joutuu maksaa, ihan samoin kuin muidenkin operaattorien määräaikaiset.

 

[juhaa]

Onko ns. jatkopiuhat ihan toimivia ja luotettavia?
Jos niitä tälläiseen edes on.

Valokuitusen boksi ja siihen löytyy se häntä, mikä pitäisi vetää tuolle boksille, mutta tiukille vetää, että tuo 10m häntäkuitu riittäisi. Saanko siihen ns. varmasti toimivan jatkon laitettua tarvittaessa? En tähän hätään saa mistään pidempää hommattua hitsattavaksi tuonne ulkolaatikkoon.

Kuidun tietoja:




Boksi

https://genexis.eu/content/uploads/2022/04/XG6846B-Datasheet-V1.3-EN.pdf

 

[Karhu III]

Onko ns. jatkopiuhat ihan toimivia ja luotettavia?
Jos niitä tälläiseen edes on.

Valokuitusen boksi ja siihen löytyy se häntä, mikä pitäisi vetää tuolle boksille, mutta tiukille vetää, että tuo 10m häntäkuitu riittäisi. Saanko siihen ns. varmasti toimivan jatkon laitettua tarvittaessa? En tähän hätään saa mistään pidempää hommattua hitsattavaksi tuonne ulkolaatikkoon.

Kuidun tietoja:




Boksi

https://genexis.eu/content/uploads/2022/04/XG6846B-Datasheet-V1.3-EN.pdf

Hankkii jatkopiuhan ja liittimen. Tuo jos on jo sisätiloissa ja hännässä liittimet. Ulkopuolella jatko on vähän vaikeampi.

e. Linkit vain esimerkkinä. Linkattu jatkopala ei käy tuohon piuhaan ja pitäisi olla singlemode-kuitu.

Kuitukaapeleita SC-SC liittimillä
Jatkopala SC-SC
Kuitukaapeleita LC-LC liittimillä
Jatkopala LC-LC

 

[juhaa]

Hankkii jatkopiuhan ja liittimen. Tuo jos on jo sisätiloissa ja hännässä liittimet. Ulkopuolella jatko on vähän vaikeampi.

Kiitos! Sisälle pääsee kyllä tekemään jatkoksen ja avaa nyt hieman uusia väyliä, että mistä sen loppuen lopuksi sopivaan paikkaan tuon tuota jatkosta varten. Hännässä liittimet toisessa päässä ja toinen pää menee sitten joskus hitsaukseen tuolla ulkolaatikossa.

 

[Hyrava]

Hankkii jatkopiuhan ja liittimen. Tuo jos on jo sisätiloissa ja hännässä liittimet. Ulkopuolella jatko on vähän vaikeampi.

Kannattaa huomioida että tuo piuha on multimodea, taitaa nuo kuituliittymät olla tehty singlemode-kuidulla. Ja tuo jatkopala on SC-liittimille kun johto oli LC-liittimille. Eli ihan yhteensopimattomia toistensa kanssa. Se, että tuo jatkopala on singlemode ei vaikuta kuin jatkopalan väriin, noissa ei taida mitään ihmeempää olla kun vaan kohdistaa kuitujen päät kohdakkain.

 

[Karhu III]

Joo totta. En yhtään katsonut sopiiko nuo yhteen. Linkkasin vain mitä ensimmäisenä eteen tuli.

 

[juhaa]

Jes. Itselläni tähän hätään vain pääasia, että jatko mahdollisuus löytyy

 

[supermies]

Onko ns. jatkopiuhat ihan toimivia ja luotettavia?
Jos niitä tälläiseen edes on.

Valokuitusen boksi ja siihen löytyy se häntä, mikä pitäisi vetää tuolle boksille, mutta tiukille vetää, että tuo 10m häntäkuitu riittäisi. Saanko siihen ns. varmasti toimivan jatkon laitettua tarvittaessa? En tähän hätään saa mistään pidempää hommattua hitsattavaksi tuonne ulkolaatikkoon.

Jotkut operaattorit kieltävät adaptereiden käytön, mutta käytännön kannalta en näe mitään ongelmaa tuossa.

 

[pulatunnus]

Jotkut operaattorit kieltävät adaptereiden käytön, mutta käytännön kannalta en näe mitään ongelmaa tuossa.

Jyrkkyys vähän vaihtelee.
Kotiliittymissä usein se asiakasrajapinta on kupari, ja se kuitupääte ja siitä pihallepäin on operaattorin. Ja päästä päähän kuidussakin jos ei ihan kiellä, niin eivät anna lupaa koskea, viestien että jos koskee niin operaattori ei vastaa. Osavaa voi olla sössimättä ja toimia.

GPON tyyppisissä toteutuksissa kielto taitaa olla jo aika tiukka, (ettei saa koskea), saati lähteä käyttään jatkoja, jotka vielä se ensimmäinen mitä hyllystä löytynyt.

GPON tyyppisissä se riski että sotkee isomman alueen yhteyksiä. (Siis varoitellaa, korostetaan kuinka laadukkaat pitää kaikki hitsaukset, päät ym olla, en osaa sanoa miten herkästi oikeasti voi pilata koko haaran jos vetelee kuidun päähän omia palikoita).

Edit, taisi olla Valokuitusen, se ainakin rakentanut päästä päähän kuitua , jos sellainen, niin riski lähinnä sössiä oma yhteys. ja yllätys miina jos operaattoin joku oma valvonta heittää raporttia ja asentajaa tutkiin.