Sotateknologia

[ravallo]

Ei todellakaan ole, jos tarkoitus on spämmätä koko taivas täyteen häirintäpalloja vähillä resursseilla. Mittasuhteiden kasvaessa kustannukset kasvavat eksponentiaalisesti.

HAB-4000 | kaymontconsolidated, siitä max 9kg nostava pallo < $800 ja siihen
https://www.lumise.fi/varavirta/ecoflow-100w-aurinkopaneeli/p/8020107319/ 2,3kg paneeli tai pari < €150 / kappale

En tiedä mistä kaupasta hyviä GPS/GLONASS -häiritsimiä voi ostaa (Aliexpress? ), mutta ihmettelisin jos ne painaisivat tuollaisessa 50W mittaluokassa kilokaupalla, tai että olisivat jostain syystä erityisen kalliita. Luulisi muutamalla huntilla saavan.

Koko paketti varmaan about yhden kunnon Mavicin hinnalla.

Noin pikaisella googlauksella, en ole mikään sääpallojen tai paneelien tai häirintälähettimien ammattilainen, mutta ei noin nopeasti näyttäisi ihan mahdottomalta rastilta. Todennäköisesti pääsisi halvemmalla parempaan lopputulokseen isommalla määrällä pienempiä palloja ja pienempiä lähettimiä, mutta sehän tässä ei tainnut olla pointti vai oliko?

 

[Manala]

HAB-4000 | kaymontconsolidated, siitä max 9kg nostava pallo < $800

Näiden on tarkoitus nousta lakikorkeuteensa, pamahtaa ja tulla alas pari tuntia lähettämisestään eikä jäädä taivaalle seilaamaan päiväkausiksi. Money well spent parin tunnin oman seudun häirintää ajatellen. Eikä näiden täyttäminenkään ole ilmaista.

 

[chrisekh]

Näiden on tarkoitus nousta lakikorkeuteensa, pamahtaa ja tulla alas pari tuntia lähettämisestään eikä jäädä taivaalle seilaamaan päiväkausiksi.

Siita tulee hiukan kuormaa kun lisaa paineen saato systeemit.

 

[JiiPee]

Venäläinen sotalennokkien kehittäjä loikkasi länteen ja alkoi varustaa Ukrainaa – Suomea hän haukkuu

Yle haastatteli satoja hyökkäysdrooneja Ukrainaan lähettäneen yrittäjän Mikhail Kokorichin.

yle.fi

Siinä ihan mielenkiintoista settiä mitä ollaan drooni rintamalla räpeltämässä.

Lopussa myös aika helvetin hyvä pointti johon lännessä olisi syytä ihan oikeasti herätä. Kuten kaikki sodat niin myös tämä lietsoo innovaatioita, eli kehitys tulee kehittymään hurjaa vauhtia drooni rintamalla ja se on nyt sellainen juna että sen kyydistä ei parana pudota.

 

[saan]

Venäläinen sotalennokkien kehittäjä loikkasi länteen ja alkoi varustaa Ukrainaa – Suomea hän haukkuu

Yle haastatteli satoja hyökkäysdrooneja Ukrainaan lähettäneen yrittäjän Mikhail Kokorichin.

yle.fi

Siinä ihan mielenkiintoista settiä mitä ollaan drooni rintamalla räpeltämässä.

Lopussa myös aika helvetin hyvä pointti johon lännessä olisi syytä ihan oikeasti herätä. Kuten kaikki sodat niin myös tämä lietsoo innovaatioita, eli kehitys tulee kehittymään hurjaa vauhtia drooni rintamalla ja se on nyt sellainen juna että sen kyydistä ei parana pudota.

Toisaalta nopeasti kehittyvää teknologiaa ei kannata hirveästi varastoida, uudemman kaluston ollessa selkeästi suorituskykyisempaa muutaman vuoden sisällä. Käytännössä eri tyyppistä uutta kalustoa on hyvä olla harjoitus ja koulutus tarkoituksiin, jotta asejärjestelmien käyttöä voi harjoitella ja kouluttaa niiltä suojautumiseen. Se että kalustoa ei hankita suurissa määrissä, ei tarkoita etteikö kehityksessä olisi silti mukana, kysymys on enemmänkin mikä on oikea aika hankkia kalustoa suuremmassa määrin (lähitulevaisuuden uhkakuvat, kaluston oletettu käyttöaika, kehitys yms).

Miehistönkuljetusvaunuille, tykistölle ja muulle raskaalle kalustolle on edelleen käyttökohteensa ja näissä kehitys hidasta ja nyt hankitut vaunut on melko ajantaisia myös pidemmälle tulevaisuuteen. Myös valmistus kapasiteetti raskaalla kalustolla on hyvin rajoittunut ja hidasta skaalata verrattuna kevyeen drone kalustoon. Dronejen kehitys on myös tehostanut erityisesti tykistön maalittamista, mikä myös lisää tarvetta panssaroiduille ajoneuvoille.

 

[petepeluri]

Toisaalta nopeasti kehittyvää teknologiaa ei kannata hirveästi varastoida, uudemman kaluston ollessa selkeästi suorituskykyisempaa muutaman vuoden sisällä. Käytännössä eri tyyppistä uutta kalustoa on hyvä olla harjoitus ja koulutus tarkoituksiin, jotta asejärjestelmien käyttöä voi harjoitella ja kouluttaa niiltä suojautumiseen. Se että kalustoa ei hankita suurissa määrissä, ei tarkoita etteikö kehityksessä olisi silti mukana, kysymys on enemmänkin mikä on oikea aika hankkia kalustoa suuremmassa määrin (lähitulevaisuuden uhkakuvat, kaluston oletettu käyttöaika, kehitys yms).

Miehistönkuljetusvaunuille, tykistölle ja muulle raskaalle kalustolle on edelleen käyttökohteensa ja näissä kehitys hidasta ja nyt hankitut vaunut on melko ajantaisia myös pidemmälle tulevaisuuteen. Myös valmistus kapasiteetti raskaalla kalustolla on hyvin rajoittunut ja hidasta skaalata verrattuna kevyeen drone kalustoon. Dronejen kehitys on myös tehostanut erityisesti tykistön maalittamista, mikä myös lisää tarvetta panssaroiduille ajoneuvoille.

Kyllähän nuo dronet kehittyvät huimaa vauhtia. Niillä hienoilla hightech leluilla ei vaan tee mitään jos ne ovat liian kalliita, eikä niitä siksi ole riittävästi.

 

[Berzza]

Suomen puolustusvoimat voisivat hankkia pari tämmöistä, niin alkaisi juoksuhautaa tulemaan. Tai no suurin osa kyllä suomessa on pelkkää kivikkoa, joten hampaita saisi olla kokoajan vaihtamassa.

 

[Tonnin Seteli]

Suomen puolustusvoimat voisivat hankkia pari tämmöistä, niin alkaisi juoksuhautaa tulemaan. Tai no suurin osa kyllä suomessa on pelkkää kivikkoa, joten hampaita saisi olla kokoajan vaihtamassa.

Jos on tarve jossain työtehokkaasti valmiiksi linnoittaa turvallisena ajankohtana, ei se vaadi erikoiskalustoa vaan normaali telakaivuri riittää. Maalajiongelman lisäksi tätä tukee kaluston parempi kulku vaikeampiin paikkoihin.

Joku voi sanoa että tuo on nopeampi. Verrattuna kuinka moneen kaivuriin?

 

[ravallo]

Venäläinen sotalennokkien kehittäjä loikkasi länteen ja alkoi varustaa Ukrainaa – Suomea hän haukkuu

Yle haastatteli satoja hyökkäysdrooneja Ukrainaan lähettäneen yrittäjän Mikhail Kokorichin.

yle.fi

Siinä ihan mielenkiintoista settiä mitä ollaan drooni rintamalla räpeltämässä.
Lopussa myös aika helvetin hyvä pointti johon lännessä olisi syytä ihan oikeasti herätä. Kuten kaikki sodat niin myös tämä lietsoo innovaatioita, eli kehitys tulee kehittymään hurjaa vauhtia drooni rintamalla ja se on nyt sellainen juna että sen kyydistä ei parana pudota.

Mua ei jotenkin juttu vakuuttanut.

Kaverin jutut kuulostaa ihan tän palstan virityksiltä (hei, mitäs jos laitetaan se ballististen ohjusten torjuntaohjus drooniin joka lentää 15km korkeudessa niin sen ohjuksen ei tarvi nousta itse niin korkeelle! - ja hei, mitä jos tehdään kasa hunter-killer -drooneja jotka partioi itsenäisesti ja hyökkää itsemurhadroonien kimppuun!) kasa itsestäänselvyyksiä dronejen kehityksestä. Vielä päälle pari klassista "parin vuoden päästä meillä on täysin autonominen se-ja-se..."

Nähtäväksi jää kuullaanko kaverin viritelmistä mitään vai ei, mutta slaavit osaa kyllä tuon hubriksen... Niillä helposti lipsahtaa homma niin, että jos ollaan oltu jossain laitoksessa ruuvaamassa kiinni Lancetin ohjaussiivekkeitä, niin hetken päästä ollaankin Venäjän droneohjelman kantavia voimia ja FSB:n murhalistan kärjessä... En siis tiedä onko kaverin puheet täynnä ilmaa, mutta jotenkin tuosta jutusta sellainen vähän haiskahti.

Enkä mä oikein tiedä tuosta kehityksen hurjasta vauhdistakaan, mitä sellaista Ukrainan sodassa on droonirintamalla keksitty mitä ei ole aiemmin ollut?

Suurin tekijähän on ollut sen huomaaminen, että edullinen massatuotettu siviilikama on sotilaskäytössä tarpeeksi hyvää, että se tekee selkeästi paremmasta mutta kymmeniä tai satoja kertoja kalliimmasta sotilaskamasta käytännössä turhaa.

 

[kibe]

Suurin tekijähän on ollut sen huomaaminen, että edullinen massatuotettu siviilikama on sotilaskäytössä tarpeeksi hyvää, että se tekee selkeästi paremmasta mutta kymmeniä tai satoja kertoja kalliimmasta sotilaskamasta käytännössä turhaa.

Tarpeeksi hyvä on taas mielipidekysymys. Ukraina taistelee niillä aseilla mitä sillä on. Ihan samalla tavalla irakissa ja Afganistanissa on pärjätty lannoitepommeilla ja tark'ampujilla. Ei ne toki ole estänyt maan valloitusta, kuten ei estä massatuotetut halvat droonit Ukrainassa. Lännen tykistötuki ym sen tekee.

Kalliimmat vehkeet varmaan toimii varmemmin, lentää pitemmälle ja integroituu muuhun kalustoon. Joskus aikanaan 80% Ukrainan droneista eksyi, putosi, hajosi tai tuhottiin. Nyt häirinnän parantuessa prosenttien luulisi olevan päälle 90. Vertailua on toki hankalampi tehdä koska eihän länsimaat sotisi drooneilla. Ne vaan auttaisi muita aselajeja. Siinä kohtaa ehkä halutaan, että se drooni menee sinne minne halutaan eikä niitä tarvi pakettiautollista.

 

[Juhukka]

Tällä kanavalla todella mielenkiintoista sisältöä enemmänkin asiasta. Panssari-isä Mäenpää asiantuntijana monessa videossa. Suosittelen katsomaan kanavalta osat1- eteenpäin, jos kaikkea mahdollista haluaa panssareista oppia.


hupaisa että lisäpanssarointi voi jopa parantaa läpäisyä, kun vastassa kaksoisontelo.. ww2 aikaan Patton kielsi (panssarimiehen soveltamisen) kaikenmaailman hiekkasäkit, koska heikkouksia luvassa.
lisäpainon lisääminen torniin voi muokkaa suuntauslaitteiston toimimista, kuten tuntuma muuttuu.
era toimii yksi onteloiseen mitä droneissa käytetään oikein hyvin.. ymmärrän hyvin miksi panssarimies on aina panssarimies. Se syväosaamisen kerryttäminen asiaan on se juttu.

 

[pulatunnus]

Joskus aikanaan 80% Ukrainan droneista eksyi, putosi, hajosi tai tuhottiin. Nyt häirinnän parantuessa prosenttien luulisi olevan päälle 90.

Länsimaisessa uutisvirrassa on ollut myös juttuja missä droonit kuvailtu erittäin hyvän hyötysuhteen välineeksi.

Jos kyse itsemurhadroonista, niin perinteiseen verrattuna onnistumisprosenttia kuvailta kovaksi, ja ihan lukunakin muisitikuva että parempi kuin postaamsi.
Tiedustelu drooneja varmaan käytetään loppuun asti, eli tuskin niitä rintamalta palailee varastoihin isoakaan prosenttia.

Mutta luotu mielikuvaa että ne eivät ole kertakäyttösiä, mutta varmasti riippuu mallista, ja käyttöympäristöstä, kannattaako niitä edes lennättää takaisin.

Ilmeisti arviosi 90% eksyy, putoaa, tuhotaan (vihollinen vai itse?), on arvio jostain tietystä käytöstä. toki operaatioita missä menee sunnitellusti jos 1/10 onnistuu. Sehän voi olla todella hyvä onistuminen. (mm siksi drooneja käytetään)

 

[ravallo]

Ilmeisti arviosi 90% eksyy, putoaa, tuhotaan (vihollinen vai itse?), on arvio jostain tietystä käytöstä. toki operaatioita missä menee sunnitellusti jos 1/10 onnistuu. Sehän voi olla todella hyvä onistuminen. (mm siksi drooneja käytetään)

Niin, tuohan niissä tavallaan on pointti, ne on uhrattavissa.

Jos tehtävä saadaan suoritetuksi, niin ei ole väliä jos muutama drooni menee harakoille. Onhan Reaper hienompi drooni kuin joku perus Mavic, mutta Mavicejä saa aika monta sillä $30 megalla mitä Reaper maksaa. Tai se että viritetään pajassa kiinalaisista komponenteista viritettyyn vispilään RPG:n kuti ei ole ihan sama kuin Brimstone -ohjus, mutta Brimstone maksaa yli satatonnia / kuti, jos pystyt tekemään samalla hinnalla yli 50 RPG dronea niin on ihan todennäköistä että saat niillä useamman vaunun paskaksi kuin Brimstonella.

Tuo on siinä mielessä mielenkiintoinen koekenttä, että kaksi suhteellisen vahvaa, perinteisellä tavalla taistelevaa asevoimaa hyödyntää epäsymmetrisen sodankäynnin tekniikoita. Teroja vastaan länkkärit on voineet toimia suht tehokkaasti luottaen tekniseen ylivoimaan, eikä jossain Afgoissa tai Irakissa vastustajat ole pystyneet saamaan taistelukentällä absoluuttista taktista etua tuosta epäsymmetristen tapojen käytöstä, koska niillä on tullut raja vastaan siinä miten teknisiä vehkeitä vastaan ne pystyvät toimimaan - Talebanilla ei yksinkertaisesti ollut mitään millä estää Predator -spammia tai sitä että jenkit tiputtelee 10km korkeudesta B-52:sta tuhannen kilon JDAM:eja niskaan. Ainoaksi keinoksi jää sitten kiusanteko IED:eillä ja itsemurhapommeilla. Mutta tuolla pelikenttä on ihan erilainen, molemmat osapuolet käyttävät perinteisiä ja epäsymmetrisiä taktiikoita ja välineitä iloisesti ristiin.

 

[WanhaPatu]

Suomen puolustusvoimat voisivat hankkia pari tämmöistä, niin alkaisi juoksuhautaa tulemaan. Tai no suurin osa kyllä suomessa on pelkkää kivikkoa, joten hampaita saisi olla kokoajan vaihtamassa.

Mitenkäs helposti tuolla onnistuu ne 90 asteen mutkat aina muutaman metrin välein? Kukaan ei halua viettää aikaansa suorassa juoksuhaudassa, sinne kuolee.